n*****n
发帖数: 5277 | 1 .吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人、罗马人和希腊人迁入之前也都生活着说
非印欧语的居民。这充分表明，原始印欧人绝不是欧洲的土著，而是本来位于欧洲东部
或东方，後来才向西迁徙的。因此，最早的印欧人是生活在比後来更靠东的地方，这就
使他们... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
nobrain (nobrain) 于 (Sat Nov 17 19:02:30 2012, 美东) 提到:
.吐火罗人——最早的印欧人
吐火罗人——最早的印欧人
——吐火罗人研究札记之一 cinason
吐火罗人是原始印欧人的一支。原始印欧人的始居地至今未有定论，大致可以认为
在东欧、南俄、西亚和中亚这些区域之间。确切可考的最早印欧人为何，至今也无定论
，因为当印度、伊朗、希腊、罗马等印欧部落姗姗进入历史舞台之时，在三大洲交接处
早已兴盛多时的各文明主人都是闪含人或达罗毗图人等。安纳托里亚地区赫梯人的重新
发现将印欧人的历史大大前推了一段，但仍显太晚；直至近世对丝绸之路上重新发现的
吐火罗语的研究获得较大进展，学者们才越来越感觉到，这种语言的主人很可能就是最
早的印欧人。
现在的欧洲固然是印欧语的天下，然而远古并非如此，至少欧洲西部和南部的远古
居民不是说印欧语的，例如西欧的巴斯克人就是古代欧洲非印欧语人的遗裔，而南部的
伊比利亚和亚平宁乃至巴尔干地区在凯尔特人... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 3 《新疆师范大学》 2014年 加入收藏
吐火罗人起源与迁徙的考古学考察
程景楠
【摘要】：吐火罗问题是青铜时代东西方人群迁徙、史前东西方文化交流研究中非常重
要的问题。吐火罗问题最早由新疆吐火罗语文献的发现引起。新疆自古以来是不同文化
和种群的接触地带，新疆地区青铜时代考古材料的梳理，在吐火罗问题研究中具有基础
地位。本文首先梳理了相关文献，对吐火罗问题的发现与拓展进行了综述。随后在中亚
北部草原区和新疆青铜时代考古材料的基础上，利用历史学、语言学、遗传人类学等多
学科最新成果，结合库尔干假说和文化传播理论等，对青铜时代吐火罗人在中亚北部草
原区和新疆地区的活动进行了初步的考古学考察，将欧亚东西方的诸多文化因素联系起
来，试图揭示吐火罗人为代表的原始印欧人在史前东西文化交流扮演的重要角色。同时
，作为在南西伯利亚地区就与蒙古人种进行了基因交流与融合的这支人群，在进入新疆
之初已不再是单纯的白种人，而是欧罗巴与蒙古人种的融合体。 本文共分七个部分。
第一部分为绪论，主要阐明了选题的背景、意义、创新点，以及运用的相关理论。 第
二部分对吐火罗问题的发现和拓展作了文献综述。 第三部分介绍了... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 4 开始冒烟。
口中吐火。
@华西都市报:
不用任何明火，口含锯末，不断呼气就能让锯末燃烧？绵阳民间艺人刘飞有此绝活，他将大量锯末塞满口腔，不断呼气，短短3分钟内，就能吐出明火。而此项绝技的原理也在网上引起各种猜测。
近日，一个名为《绵阳牛人逆天“锯末吐火”颠覆科学常识》的视频火了，仅4天时间，点击率达到了24.4万。视频中，表演者将大量锯末塞满口腔，先是大量烟雾从口中冒出，几分钟后，明火就从他口中吐出。视频最后，一位现场见证者还用其吐出的火点燃了一根香烟。
昨日，华西都市报记者联系上锯末吐火的表演者刘飞，他五十多岁，是一位民间艺人。在其家中，他再次表演了这一绝活并讲述了背后的故事。
现场：口吞锯末3分钟后吐明火
“他的嘴巴不会被烫到吗？”网友觉得神奇的同时也表示疑惑。“口含松香，燃点低。”除了疑惑，也有网友尝试着解密。
表演者刘飞是江西人，已定居绵阳20多年。刘飞在家中再次表演了口吞锯末吐火的绝活。
刘飞将锯末抓入一个木质碗中。经记者验证，确实是普通木屑，没有掺杂棉花和其他点火装置，他的嘴里也未含有松香。
表演开始，刘飞马步一扎，将锯末慢慢塞满口中，然后开始运气，并不时拍手。2分钟后，口... 阅读全帖 |
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w********s
发帖数: 343 | 5 http://www.sinoss.net/2012/0220/39476.html
史前青铜之路
考古发现与研究表明，距今五千年或更早，中国北方的红山文化和南方的良渚文化
，已经迎来文明的曙光。不过，这两支局限一隅有神权至上特质的文明很快衰落。从公
元前2500年前后开始，多种文明因素向中原黄河流汇聚的趋势明显，出现方国林立的初
期文明形式。公元前2000年前，随着多元文明因素的汇聚与交融，文明因素的碰撞与整
合，中原早期文明的内涵有了质的升华，出现夏文明。夏文明的一个特质，体现在世俗
集权形成方面。晋南陶寺和豫西二里头是夏代早晚不同时期的两处代表性遗址，特别是
二里头遗址更是研究夏文明起源的典型材料。结合近来新的碳十四系列测年，二里头遗
址的年代可能比过去认识的要晚一二百年。将考古与文献材料结合起来分析，目前可以
说，至少到公元前1800年后，在中原地区，最终出现了夏王君临天下，以国家为标志的
成熟文明体。
为什么到了公元前的19世纪，会在中原地区形成了一统天下，并延续下来的世袭王
权，这是新世纪以来，国家“十五”重点科技攻关项目“中华文明探源工程”所致力解
决的焦点问题。对此，学... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 6 他灌过很多考古的水，可能也挖过坟
专著
《疏勒河流域出土汉简》，北京：文物出版社，1984年（合著）。
《楼兰尼雅出土文书》，北京：文物出版社，1985年。
《沙海古卷——中国所出佉卢文书初集》，北京: 文物出版社，1988年（1990年4月获
英籍华裔女作家韩素音设立的“中印友谊奖”）。
《西域文明——考古、语言、民族和宗教新论》，北京: 东方出版社，1995年（1996年
12月获北京市第四届哲学社会科学优秀成果一等奖）。
《汉唐西域与中国文明》，北京：文物出版社，1998年。
《楼兰》，北京：中央党校出版社，1999年。
《古道西风——考古新发现所见中外文化交流》（哈佛燕京学术丛书第六辑），北京：
三联书店，2000年。
《丝绸之路散记》，北京：人民美术出版社，2004年。
《都兰吐蕃墓》，北京：科学出版社，2005年（合著）。
论文
《藏文古籍所述于阗王迄始年代研究》，《新疆社会科学》1985年第5期，页83－90。
《敦煌出土粟特文古书信的断代问题》，《中国史研究》1986年第1期，页87－99。
《斯坦因四次中亚考察的经过》，《文物天地》1986年第6期，页26－27。
《... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 7 发信人: ukor (悠客), 信区: History
标 题: 天和天崇拜——吐火罗人献给华夏族的最大礼物
发信站: 水木社区 (Fri Aug 6 02:03:12 2010), 站内
吐火罗人是文明早期定居于新疆中北部的游牧民族，所处位置正当东西方文化交流
的孔道，在中西文化交流上有着重要的历史地位。最近一个多世纪以来，学者们释读了
大量吐火罗语文献，这为我们深刻的了解吐火罗人在文化史上的地位提供了便利。与其
它周边民族相比，由于历史上不少民族很早就融合消失了，他们的印记只留下典籍中的
一鳞半爪。比如东夷，我们知道它在历史上的影响很大，但由于其语言早已消失，在现
存语言中也不确定哪个是其近亲，它在汉语和汉文化中的影响就留下未知的空白。与其
相反的是，吐火罗语一直延续到了中世纪，留下了丰富的文字资料。作为印欧语言的一
支，它有大量的亲属语言。这使得我们可以很容易的确定汉语中的吐火罗语词汇。因此
，这是个极大的优势。
早在1994年林梅村先生在《祁连与昆仑》中提出，昆仑和祁连来自于吐火罗语的天
klyom(o)，“大概是汉语词汇中最早的印欧语词汇”。不过，一来，昆 |
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a*****n
发帖数: 80 | 8 我写了很多, 结果买买提抽风, 全没了.
简单概括:
印欧语系起源有两个假说: Kurgan假说和安纳托利亚假说. kurgan假说认为雅利安人
起源于南俄草原. 是游牧民族, 驯服了马, 骑马打仗, 向南向东侵略, 成为了胜利者.
这些学者认为吐火罗人是游牧民族. 这个假说迎合了西方很多"白人至上主义"者的胃口
. 所以从1950年代到本世纪初在西方非常流行. 安纳托利亚假说认为印欧民族起源于"
新月"地区--即今天的土耳其和叙利亚接壤的地区. 8000年前这里的农耕民族发明了古
印欧语言, 后来向东, 北, 西发展. 吐火罗语言也认为起源于此. 农耕民族. 现在越来
越多的语言学和分子人类学的证据支持这个观点.
吐火罗人和月氏人是两回事情. 越来越多的证据现在表面月氏人是"原突厥人"(Proto-
turks)的一支. 说的是类似匈奴语的古突厥语. 气候环境还有战争的变化让这些人后来
西迁融合到西面的"原突厥人"中, 形成历史上有名的"白匈奴"(white hun).
新疆出现的最早的古尸和古墓群都和北方的游牧民族-斯基太人有关. 斯基太人是一个
广泛的称呼. 可以这么说, 斯基... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 9 有棒槌舔吐火罗，舔得让人开眼，竟然认为中华文明是吐火罗人带来的。最早的吐火罗
语考古材料的年代才相当于唐朝时期。这些棒槌野杂种乱给人认爹的本事真是让人哭笑
不得。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 10 季羡林徒弟
我老前年回国时买了他几本书
算是代表当代中国考古最高水平
按照他的观点，雅利安人大规模迁徙，迫使克尔木齐人南下塔里木盆地
他们和羌人以及进入塔里木盆地的雅利安人相互融合，最终形成版上讨论的吐火罗系统
说雅利安就是吐火罗，或吐火罗就是周人的都是文盲 |
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A*****a
发帖数: 52743 | 11 快船刚七场拿下马刺的时候，也high得不得了，没cp3也客场拿下了上狗吐火。吐火刚
刚死里逃生，势头正猛，吐火饭应该对偷第一场充满信心啊。 |
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A*****a
发帖数: 52743 | 12 吐火的经理是小农，队员更是小农
能把身体养好，不受伤，多挣几年钱，比什么都重要。
胡子和魔兽都是这类的，吐火就没几个有血性的。
相比之下，狗洞心气儿高得一塌糊涂，都不知道自己吃几碗干饭的，仗着联盟撑腰，个
个打了鸡血一样。不赢都难。
准备好4-0为吐火收尸。 |
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a*****n
发帖数: 80 | 13 小河墓地的年代是距今大约3800年. 最早的吐火罗文献是距今1700年.
按你的说法: 小河墓地的这些人在塔里木盆地大沙漠边缘默默地生活了将近1000多年,
突然有一天, 部落首领说, 我们去帕米尔高原南面那一侧的印度人那里去学学梵文字母
吧, 这样我们就会有吐火罗字母. 这样我们的后代就知道我们是吐火罗人了.
你觉得这个说法是不是很可笑?
吐火罗语言是很古老的语言, 这没有错. 但是这不等同于他们是生活在中亚和新疆的原
住民. 和粟特人一样, 他们是丝绸之路上商品以及宗教甚至战争的传播者. 而丝绸之路
的开通也就是这2500年的历史. 这和吐火罗文献在新疆出现正好吻合.
小河墓地墓葬的方式和斯基太人有联系. 吉林大学的遗传学家通过分子人类学的方法已
经证明这些人和今天南西伯利亚和阿尔泰山地区的人同宗. 南西伯利亚和阿尔泰山地
区真是突厥人发源之地. 从这个角度说, 小河墓地的主人是比较特殊的斯基太人. 是和
后来的月氏一样, 属于"原突厥人" (proto-turks). |
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d**n
发帖数: 3172 | 14 Molen虽然执迷不悟，但和菌斑小将比，毕竟是受过教育的人。地板流的语言也比较少
。以为吐火罗语在元几百年才发现，就以为吐火罗人也是那时候才从石子里蹦出来的，
这都神马逻辑。何况一大波人以为吐火罗即月氏，这不一下子就元前了？国人缺乏逻辑
，在小将身上体现得淋漓尽致。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 根据考古资料，吐火罗语的文字史只有一千几百年，合乎逻辑的结论就是吐火罗人在三
四千年前都是文盲。而中国三四千年前就有文字了，吐火罗人给中国带来文字就是扯淡。
这种傻老将连简单的逻辑都看不出。就如同文字史比中国短得多的棒子要宣称给中国带去
文字一样可笑。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 有一点佛教词汇吧。
剩下的，多半是牵强附会。有人说“蜜”字是从吐火罗传来的。太扯了。楚辞里面就有
蜜，同时期吐火罗人还是文盲。蜜从中文传过去还差不多。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 板上那个dean不是嚷嚷吐火罗人把文明传给C3游牧民族吗？他这是不是说吐火罗人也跑
到蒙古草原去了？ |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 18 的确容易误解, 吐火罗学是国学，所以吐火罗人是东亚人。。
比如汪精卫投靠日本，被封为民族英雄（刺杀摄政王），虽然两者时间倒置了，但的確
容易让人感觉是因为投靠日本才成为民族英雄的。
你们要考虑到我们普通人的知识量。 |
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w**e
发帖数: 2358 | 19 那怎么bracket里还是狗洞？ 既然这么支持吐火，赶紧奔一个赚大包子（鱼版们说得）
，重注吐火啊
。。 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 20 是不是被维族人男的杀光，女的留下生娃了？
我看塔吉克人还是有很多白人的特征，是不是吐火罗人的一个分支？
哥的推测是吐火罗人的一支遭到吐蕃，回鹘或是蒙古人的入侵后，向西逃到了帕米尔高
原，逐渐被原来这里的居民亚利安人同化，失去了自己的语言，成了现在的塔吉克人 |
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s*****h
发帖数: 44903 | 22 看看我大吐火这球让得多云淡风轻
再看看狗洞见到松仁压不住火
咖喱为了MVP拼了老命地刷分
再看看大胡子为了冠军攒人品
拼了老命地打铁 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 23 是不是被维族人男的杀光，女的留下生娃了？
我看塔吉克人还是有很多白人的特征，是不是吐火罗人的一个分支？ |
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n*****n
发帖数: 5277 | 24 哥的推测是吐火罗人的一支遭到吐蕃，回鹘或是蒙古人的入侵后，向西逃到了帕米尔高
原，逐渐被原来这里的居民亚利安人同化，失去了自己的语言，成了现在的塔吉克人。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 25 文章里说汉语的“犬，狗”来源于吐火罗语，不知有何根据。
如果依据是发音类似，那判断谁先谁后又是根据什么呢？
要比犬字在典籍中出现的先后，吐火罗语的文字材料能拿得出什么？能比甲骨文里的犬
字早吗？
要比养狗的先后，中国的河姆渡文化和仰韶文化遗址里都有狗骸骨，这可是早到7000年
前的东西，吐火罗人那里能拿得出什么东西来？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 以前“斯基泰人”是个筐，骑马的，不过黄白，都往里面装。
现在“吐火罗人”也成筐了，有把亚洲内陆的白人一股脑往里面装的趋势，lol。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 29 什么以前现在一箩筐，斯基泰人和吐火罗人的关系早就搞清楚了，先来后到而已。 |
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b********7
发帖数: 12906 | 32 包括主教练和球员。 篮球智商都比较低。
就拿昨天跟小牛那场球来说。 开局手顺， 就忘乎所以了。 冰箱觉得就这么打下去靠
手感就能赢， 所以基本不给小林机会。 一帮SB球员也开始乱打。 完全不顾配合。 小
林上场也不给球。 结果可想而知。
所以说现在吐火就是一只没有战术素养的球队。不要说防守了， 就连进攻都是看天吃
饭， 打到哪儿算哪儿。 手感一旦下来必输无疑。 |
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H*****L
发帖数: 5705 | 34 小黄碰上吐火或雷霆 估计要死的更难看 这俩都是憋着一肚子气的 |
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w**e
发帖数: 2358 | 38 ......看到破船有个23-0 run，吐火干啥呢 |
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M*****o
发帖数: 8125 | 39 这种run主教练难辞其咎
......看到破船有个23-0 run，吐火干啥呢 |
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w**e
发帖数: 2358 | 40 靠，这X从狗吃屎能变成球王，吐火是陪练得啊。。 |
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w**e
发帖数: 2358 | 44 但是偶又觉得，吐火被淘汰就被淘汰。。。反正很垃圾啊。。。。怎么办？～ |
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l*******s
发帖数: 26303 | 46 破船回到主场势如破竹，吐火溃不成军一泻千里，频频被傻芬颜射。比赛早早进入垃圾
时间，最后小分收场。 |
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M*****o
发帖数: 8125 | 47 kaopu
破船回到主场势如破竹，吐火溃不成军一泻千里，频频被傻芬颜射。比赛早早进入垃圾
时间，最后小分收场。 |
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