d******n
发帖数: 224 | 1 其实有不同意见拿出来讨论可以，但是不停的围绕那么几个问题胡搅蛮缠，无论别人怎
么解释都同样报以嘲讽，挑衅。处处带着对人对神的不尊重。
送上使徒行传的一段经文和大家分享：
徒5:35“以色列人哪，论到这些人，你们应当小心怎样办理。 徒5:36 从前丢大起来，
自夸为大，附从他的人约有四百；他被杀后，附从他的全都散了，归于无有。 徒5:37
此后，报名上册的时候，又有加利利的犹大起来，引诱些百姓跟从他；他也灭亡，附从
他的人也都四散了。 徒5:38 现在，我劝你们不要管这些人，任凭他们吧！他们所谋的
、所行的，若是出于人，必要败坏； 徒5:39 若是出于 神，你们就不能败坏他们，恐
怕你们倒是攻击 神了。” |
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b********y
发帖数: 84 | 2 1）按照你家主子的牛皮，每一个“信的人”都应该能“手按病人，病人就__必__好了
”。-----
this is your opinion, and bible clear says:
4 恩赐原有分别，圣灵却是一位。 5 职事也有分别，主却是一位。 6 功用也有分别，
神却是一位，在众人里面运行一切的事。 7 圣灵显在各人身上，是叫人得益处。 8 这
人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。 9 又有一人蒙这位圣
灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。 10 又叫一人能行异能。又叫一人
能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。 11 这一切
都是这位圣灵所运行，随己意分给各人的。
-【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！) 的大作中提到: 】
懂？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 3 小结：
zhaowendao (嘁哩喀喳）无法反驳神的“不可抗拒的自然力量”和“生杀大权”。
所以神是不能被人类道德所论断归罪。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 4 请嘁哩喀喳用你的“良知和道德”明确一下：
继续问
2.神惩罚罪恶的迦南人，
公义的？还是不公义的？
3.神洁净、拯救人类于罪恶的污染
是爱，还是不是爱？
谢谢！ |
|
n********n
发帖数: 8336 | 5 小结：
zhaowendao (嘁哩喀喳）无法反驳神的“不可抗拒的自然力量”和“生杀大权”。
所以神是不能被人类道德所论断归罪。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 6 请嘁哩喀喳用你的“良知和道德”明确一下：
继续问
2.神惩罚罪恶的迦南人，
公义的？还是不公义的？
3.神洁净、拯救人类于罪恶的污染
是爱，还是不是爱？
谢谢！ |
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n********n
发帖数: 8336 | 7 嘁哩喀喳没能提供神主动“使”的证据！这个“主动”是他自己加上的
所以原文的解释为“预言”和“默许”，是将来时态，没有问题。
神作为万物运作背后的最终原因，神当然可以说“我必使。。”
理解为“我必允许...发生” |
|
n********n
发帖数: 8336 | 8 嘁哩喀喳没能提供神主动“使”的证据！这个“主动”是他自己加上的
所以原文的解释为“预言”和“默许”，是将来时态，没有问题。
神作为万物运作背后的最终原因，神当然可以说“我必使。。”
理解为“我必允许...发生” |
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n********n
发帖数: 8336 | 9 极品反基的特点就是：拿自己的错误理解当靶子，作为反对基督教的理由。
经你这一论证，原来古人信仰崇拜的神是邪恶的，这可是你一大发现啊？！。
众所周知，现代基督教信仰的神就是公义良善慈爱，道德生命的本体，这个是前提，你
没法否认。
所以只能是你理解错误！
抱歉，你所说的邪恶的神，我们不认识。
杀！ |
|
n********n
发帖数: 8336 | 10 极品反基的特点就是：拿自己的错误理解当靶子，作为反对基督教的理由。
经你这一论证，原来古人信仰崇拜的神是邪恶的，这可是你一大发现啊？！。
众所周知，现代基督教信仰的神就是公义良善慈爱，道德生命的本体，这个是前提，你
没法否认。
所以只能是你理解错误！
抱歉，你所说的邪恶的神，我们不认识。
杀！ |
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o********e
发帖数: 257 | 11 林後4:4 此等不信之人被這世界的神（撒旦）弄瞎了心眼，不叫基督榮耀福音的光照著
他們。基督本是上帝的像。
想想那景象，一群瞎了心眼的人，摸到聖經又如何！有眼卻不能看。不看聖經也得看看
大自然，6000年的墮落，花朵還是那麼美，那麼香，如果沒有罪的污染，可以想像它們
是美得什麼樣子嗎！除了聖經和大自然的規律，上帝沒有必要再加添什麼證據。對我來
說，已經有足夠的證據叫我相信上帝的存在是確實的。祂聽我祈叮鞘呛軅说慕洑v
，別人是體會不到的，直至有一天他們也有經歷時，才會醒悟。浪子的比喻不就是很好
的例子嗎！浪子走至窮途末路時就想起父親來了。
我不會叫人先信，不明白又怎樣信哩！我總是叫人看聖經，唯有聖經。耶穌勝過撒旦的
試探就是用聖經的話。今日人人都花很多時間看不該看的東西，污染了自己的心思意念
，又怎可能明白上帝要告訴我們的話！
羅1：19 上帝的事情，人所能知道的，原顯明在人心裏，因為上帝已經給他們顯明。
20 自從造天地以來，上帝的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但藉著所造
之物就可以曉得，叫人無可推諉。
21 因為，他們雖然知道上帝，卻不當作上帝榮耀他，也不感... 阅读全帖 |
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m****h
发帖数: 1672 | 12 他那个说法和魔鬼在旷野试探耶稣，让他从殿顶跳下来，神会差天使托住他的脚是一样
的。
耶稣不会从殿顶跳下来试探神。
基督徒也不会去喝毒药试探神。
对他，不理就行了。他那个攻击是最低级的，
就好像大人谁会和一个幼儿园的小孩去较真辩论。 |
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b*****n
发帖数: 4976 | 13
章十四、十五节，神才起始把耶和华三字有何意思告诉人。”（http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/nee/read.asp?no=1-09-06）。那么是谁把耶和华这个名字用在亚伯拉罕之前呢？不用问，肯定是以色列人，并且是在亚伯拉罕之后的某个以色列人窜该了圣经原文（基于时间顺序的逻辑，应该是创世纪第一、二章的时间要早于亚伯拉罕），硬是把耶和华这个名字加给了神。
===========================================
你对圣经不知不解， 却胡作诠释，
令人乍舌 ＋ 捧腹大笑 ！
『并且是在亚伯拉罕之后的某个以色列人窜该了圣经原文』
创世纪是写在梅瑟之前的吗？
荒谬哩，
创世纪是梅瑟带领以色列人流亡旷野时写的，
梅瑟的时候， 以色列人知道耶和华这个名字了未有？
梅瑟之前， 以色列人便有经书了吗？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 14 人神一体的耶稣显然牺牲了人的生命嘛。你还想从神那里贪得什么呢? 这对人已经足够
了 - 生命。
重要的是人从神那里得到了什么, 即救恩。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 15 子曰：不知生，焉知死？
子曰：未能事人，焉能事鬼？
子不语乱、力、怪、神
子曰：敬鬼神而远之 |
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z********o
发帖数: 18304 | 16 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳), 信区: TrustInJesus
标 题: 对几百年前的人来说，现在的人就是神
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 17 13:22:57 2015, 美东)
万里之外通话还能看见对方。。。。。。
日行万里不是梦。。。。。。
无数的信息动动手指就可以获得。。。。。。
冬天也能种出新鲜瓜果。。。。。。
夏天能把屋子里搞得跟冬天一样。。。。。。
。。。。。。
信基督教的都是超级大傻逼。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 17 嘁哩喀喳等攻击的“基督教”并不是真正现实中的基督教，而是他自己歪曲创造出来的
“基督教”，打着“逻辑理性”的幌子，采用的是机械教条的，望文生义，断章取义，
以偏概全，闭门造车等拙劣手段来解释圣经，借着虚拟网络上的狂妄和无知，自己打自
己设立的靶子。他不敢面对现实中的基督教，而是躲在虚拟空间中落井下石，每日活在
自己的臆想和自以为是中。其惯用手法是把同样的问题反复刷屏给网上的多个网友，死
乞白赖地追问，以自己的歪曲理解为唯一标准，进一步污蔑攻击神和圣经。他经常在别
人最终意识到自己不过是在“对牛弹琴"而弃之而去时宣称自己的胜利，从而获得心理
上的极大满足和下次攻击的动力。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 18 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳), 信区: TrustInJesus
标 题: 对几百年前的人来说，现在的人就是神
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 17 13:22:57 2015, 美东)
万里之外通话还能看见对方。。。。。。
日行万里不是梦。。。。。。
无数的信息动动手指就可以获得。。。。。。
冬天也能种出新鲜瓜果。。。。。。
夏天能把屋子里搞得跟冬天一样。。。。。。
。。。。。。
信基督教的都是超级大傻逼。 |
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H****y
发帖数: 1321 | 19 先呢，请你帮帮忙，好歹咱俩也有过一阵子很好的心平气和的
讨论了。看在这个份上，你帮忙看看，我糊涂了，还是嘁哩喀喳网友
糊涂了？拜托，谢谢了。
然后，若你得空，描述一下，你自己是什么类型的神？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 20 奇怪？ 誰不心平氣和了？
我是什麼類型的神？ 這問題就問錯了， 我是唯一真神, 既然是唯一
怎麼能歸類？ 如果沒有同類或異類， 類型就沒意義了。
嘁哩喀喳說什麼不關我的事。 |
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x*a
发帖数: 4968 | 21 这有什么不合理的。
不要说神的标准，就是您嘁哩喀喳的标准，只要声明清楚了，即便不符我的道德标准，
我也认为是合理的。 |
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f**d
发帖数: 1952 | 22
由）。
根据我对你答案的理解，“神”也许存在，但犹太教，天主教，基督教，伊斯兰教，摩
门教的“神”-耶和华是不存在的。是吗？ |
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t*******d
发帖数: 2570 | 23 信不信神的标准谁有权判定？基督徒有么？
旧约的时候信耶和华就是信神，新约出来了光信耶和华的就不是信神，三位一体出来了
光信三位，不信一体的就是不信神。加尔文主义出来了不信加尔文的就是不信神。你说
信神的标准简单。如果按照某些基督徒的看法这一点也不简单。
myelsa说她信神，不少的基督徒说她不信神，她信的那个神不是基督徒信的那个神。
谁信谁不信，基督徒有权柄来判断么？ |
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l**********g
发帖数: 419 | 24 我们俩言语交锋也不止一次了，没有谁说服过谁过。权当和朋友聊聊天
你的这些想法，我刚想写个关于怎么看待人性堕落的帖，但没灵感了。感觉你和jym几个
加尔文派，受人性全然败坏的教条影响太大，只强调人的堕落，淡化人性中的光明。
降低自己，来抬高神，神不需要你这么来抬高。就如彼得三次不认主，你们好像都要谦
虚的说，自己也一定三次不认，有这么懦弱吗？我国历史上多少杀身成仁的，彼得一点
刑都没受，就吓成那样。
我信仰“天人合一”。这其实也是基督教里有的，基督活在你们心里。行善除恶，靠的
是“天人合一”，就是你们的依靠耶稣，换个名词而已。但你们就是很狭隘，非圣经不
读，非耶稣不拜，非基督徒要下地狱。
很多你们的人性彻底堕落论，就是为了脱销基督教不成，而联想出来的。而你们自己信
了教后的继续堕落，只给你们堕落论提供证据，却不否定救恩的无效，这很有趣。
有些地方你扣经文支持自己，可经文上说受洗的是新人，是圣洁的，你们明明知道自己
受洗后一点也不圣洁。反而用自己在受洗后过犯支持你们的人性堕落论，这个问题保罗
批评的很严厉，你要耶稣上几次十字架才能洗清你们的罪呢？
只能说，人性堕落论让你们失去自新自律的动力 |
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q***2
发帖数: 412 | 25 第二百零一章 孤城之内
断流城城守陈知味看着碗里的最后一口米饭，与zi的意志做斗争，神情坚忍不拔，艰难
地将碗送到嘴边，以毅然决然的态度吞下这口饭，细长的脖子像蛇一样蠕动，终于咽了
下去。
他长出一口气，将碗筷放下，抬手擦去额上的细汗，露出欣喜的微笑，他胜利了，
在这场与食物的较量中，他胜利了，坚持了zi的原则——绝不浪费一粒粮食，这也是他
的为官之道，从小镇守备开始，他每到一处为官，都会大力推行节约并强调农耕，因此
得到上司的赏识，一路升到城守的位置。
在两名仆人的搀扶下，陈知味站起身，看着另外两名仆人将空荡荡的三碗五盘收走
，越发志得意满。
城守大人细手细脚，唯有肚子高高鼓起，像是长倒了的龟壳，陈知味对此颇为自豪
，“民以食为天，我这里装着天哩。”
大堂里，一群官吏正等候这位装着天的城守，没人敢在大人chi fan的时候打扰他
，即使是天塌了——也有大人的肚皮装着呢。
陈知味头不抬、眼不转，慢慢坐进正中间的椅子上，他的第二条为官之道就是处惊
不变，有太多官吏就爱一惊一乍，目的无非是为了扰乱上司的判断，zi好从中混水摸鱼。
他翻阅几份公... 阅读全帖 |
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W***9
发帖数: 65 | 26 知道一点。
是被罗马教庭迫害的，因为新教徒不承认罗马教庭的权威，及反抗教庭权利带来的腐败
，而宣称信徒都
可与上帝直接沟通，（罗马天主教的）神父是人不是神，也无法替代神。
新教/基督教的牧师是与普通信徒地位平等的。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 27 對不起，沒說清楚， 除了那個正統神學， 這裡應該沒有專業的。
神棍是指牧師神父那些。 |
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l******a
发帖数: 1047 | 28 嘁哩喀喳以前的东西就是比现在连贯点，会拉扯圣经一些。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 29 真是可笑！“不可试探主你的神”，我要你们试探你们的“神”了吗？按照“圣经”，
耶稣吹牛说“信的
人”和了毒药也必不受害，如果要你们故意去喝毒药那的确是试探，但是，我的问题是
：你们真的相信
你们不小心喝了毒药也“必不受害”吗？？？
还有，“圣经”明确要求基督徒们生病了要请教会的老年人来抹油/祷告，这和“试探
”有什么关系呢？
不要自欺欺人了。
碰
： |
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c*******e
发帖数: 377 | 30 qilikach同学并没信教，确如此有兴趣研究，说明神真的很爱你。感觉神拣选你的日子
就要到了，到了那时，你的问题也必借着祷告，在神面前得到答案。求神带领你 ：) |
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q**********2
发帖数: 143 | 31
么？
哈哈，失败不失败，不是你说了算。
你相信你自己的智慧很有限吧？你相信“深哉 神的智慧”吧？我就奇怪了，你怎么能
用你很有限的智慧去
否定你那个“全知全能”“看千年如一日”的“神”在“圣经”“新约”里面提出的明
确的要求呢？ |
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l*****y
发帖数: 9433 | 32 这总纲一说是你说的？还是神说的？还是神借你手说的？ |
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j*****6
发帖数: 1059 | 33 我觉得：基督徒随着对神认识的深入早晚都会接近改革宗的观点
长啥样都是神赐的，原生态的最好。 |
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G*M
发帖数: 6042 | 34 你又瞎说了，亵渎神有什么关系？对于其它宗教来说，你们的圣经是最亵渎神的。
不是对手你就下去吧，哈哈 |
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j*****6
发帖数: 1059 | 35 刚才你提的啊
我说的亵渎神，不是那个亵渎圣灵的意思。
搞得好像我提供了一个平台，让人家来亵渎神，多不好啊
参见十诫 |
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R*o
发帖数: 3781 | 36 Romans 1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ，
虽 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可
推 诿 。 |
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r********7
发帖数: 887 | 37 哇，楼主兄什么时候变成和“知名反基”嘁哩喀喳一个风格了？？？呵呵。 |
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q**********0
发帖数: 587 | 38 比如，他们怎么解释下面这个：
拍案惊奇！生病了怎么办？
对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person well; the Lord
will raise him up. If he has sinned, he will be fo... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 39
全知全能不一定要保證聖經不會錯，神不做不代表神做不到， 這你也不懂？ |
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q**********0
发帖数: 587 | 40
这个说法同样不符合逻辑。“全知全能”的“神”启示“圣经”给人们是什么目的？
是要人们认识它崇拜它。“全知全能”的“神”应该知道：如果“圣经”有错误，像我
这样严谨的人们就不会相信。对吧？ |
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c****n
发帖数: 21367 | 41 我眼里你们都还没入基督的门啊
你说自己是基督徒，就好比一个连F=ma都不知道的人说自己是大学生
那我怎么办，我好心教F=ma，F是什么，m是什么，a是什么，
你又说我论断，我委屈不委屈。
连嘁哩喀喳那几个问题都回答不上来的基督徒我还真没见过，你们让我
颇开了眼界。我的老天爷，你连这些都不知道，你“信”的是什么啊？
再说，你为什么要把“矛头对准捣乱的反基”啊？为了证明你正确？
真是凡人的骄傲。主需要你为他辩解？主更需要你去培养命里的神性!
主要求你左脸打了要送上右脸。你拼命要去打反基的右脸干什么？找死么？ |
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w********u
发帖数: 1809 | 42 我曾经很认真地研读“圣经”，也曾经差点信了基督教。所以我对“圣经”很熟悉。我
批判基督教，从“圣经”出发，以子之矛，攻子之盾，基们很难受。嘿嘿。
例如，
拍案惊奇！生病了怎么办？
对一般人来说，生病了该怎么办是个常识问题。但是，对基督徒们来说，就没这么简单
了。
1）基督徒们相信“圣经”是“神的话语”。
2）所以，“圣经”上的要求，基督徒们都应该听从。
“圣经”的“新约”部分，关于基督徒们生病了该怎么办的问题，有非常清楚明白的指
示：
雅各书
5：14 你们中间有病了的呢，他就该请教会的长老来。他们可以奉主的名用油抹他，为
他祷告。
Is any one of you sick? He should call the elders of the church to pray
over him and anoint him with oil in the name of the Lord.
5：15 出于信心的祈祷，要救那病人，主必叫他起来。他若犯了罪，也必蒙赦免。
And the prayer offered in faith will make the sick person wel... 阅读全帖 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 43 基督徒去医院看病的，但是治好后，首先感谢神，是神的大能和祷告的力量。有次听某
老美见证，他HEART ATTACK，差点挂了，送医院，MS做了搭桥手术（具体不懂了），好
了，出院了，做见证，神迹，感谢神，是神救了他BLAH BLAH BLAH，对那些给他做过治
疗的医护人员，一句感谢都没有。我觉得这种见证做作+虚伪 |
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P**********w
发帖数: 1175 | 44 苹果派，如果这样信一个神，赞一个，我觉得信仰是个人的事，你信神，这是你和这个
神的关系，跟别人无关(大部分老美是这样）；相反，我不信，也和别人无关。如果非
要说服别人去信，不喜欢。更不喜欢提出质疑，拿民科小册子洗脑，信仰的根基不是理
智和逻辑。我在教堂里，听到牧师读那段不信的，耶和华要追你的罪直到3/4代，不喜
欢。 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 45 大肥猫你太懒了，你的问题本版的JP基们早就给你解过了。
人家说那些医生护士也是神派来的，所以还是该感泄神。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 46 hahah... I was about to ask 嘁哩喀喳 whether s/he support A-bombing of Janpan in
WWII.
人。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 47 支持美国对日本使用原子弹
这是当时所有方法中不得已而能用的最好方法
顺便鄙视一下嘁哩喀喳这只狗皮膏药
人。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 48 充分理解了神，就不会亵渎神了。
所以，现在的情况是，所谓“亵渎圣灵”的人都没有真正理解“圣灵”，而那些充分理
解认识圣灵的人，又不会去亵渎圣灵。
所以，纠缠这个问题，没有意义。
无论怎么说，老七还是有希望成为保罗的。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 49 没有人能充分了解神，所以基督教才强调“信”。正因为神已经大大超出了人脑的认知
局限，所以基督教对于上帝的态度是“信”而不是证明分析理解，所以从这个角度来看
待基督教的教义，我觉得还是有道理的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 50
当时的迦南人进行很多祭司上的邪恶行为，比如在祠庙里淫乱，杀死婴儿献祭，虐待俘
虏等，有关的考古可以查到的一些记录，圣经里也提到神对这些现象非常愤怒，警告以
色列不要跟他们学习。
摩门经有关小孩死去的话，会直接在义人复活的时候复活。小孩子没有到负责的年龄，
耶稣的赎价对他们直接救赎了，并不需受洗
http://scriptures.lds.org/zh/moro/8
在圣经里面多处谈到，不管是正义和不正义的人，将来都要复活，并且要有按照行为和
心意的审判。
使徒行传24：15说：我靠着神所存的盼望，也是他们自己所期待的，就是义人和
不义的人都要复活；
耶稣也说：（约翰福音5：25-29）：
实实在在告诉你们，时候将到，现在就是了，死人要听见 神儿子的声音，听见的人就
要活了。
26 就如父是生命的源头，照样他也使子成为生命的源头，
27 并且把执行审判的权柄赐给他，因为他是人子。
28 你们不要把这事看作希奇，因为时候将到，那时所有在坟墓里的都要听见他的声音，
29 并且都要出来；行善的复活得生命，作恶的复活被定罪。 |
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