f****r
发帖数: 5118 | 1 为什么蒙古独立的时候，没有和唐努乌良海一起独立，或并入蒙古，反而被老毛子吃掉
了，成为图瓦国，图瓦人和蒙古人有啥区别呢 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Tue Jul 13 16:19:13 2010, 美东) 提到:
为什么蒙古独立的时候，没有和唐努乌良海一起独立，或并入蒙古，反而被老毛子吃掉
了，成为图瓦国，图瓦人和蒙古人有啥区别呢
☆─────────────────────────────────────☆
DrLiYu (婆婆------蓝) 于 (Tue Jul 13 16:27:17 2010, 美东) 提到:
混得看不出来了, 我觉得基本上还应该算蒙古人.但是和后来的喀尔喀部应该有区分.
历史上突厥,回鹄都统治过,还有柯尔克兹族的血统.
☆─────────────────────────────────────☆
Satine (瓜呆小贼) 于 (Tue Jul 13 23:43:55 2010, 美东) 提到:
与主流比较偏远的蒙古血统
语言风俗都不一样
住小木屋，不住帐篷
古代混作蒙古的一个部落
现在语言学家，这家那家基本不认为图瓦是蒙古人
☆... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 18699 | 3 中国在俄罗斯有块飞地——唐努乌梁海
当初在外蒙古独立的时候，在外蒙古的北边，和俄罗斯交接的地方，有一块面积不
小的国土，并没有被划给外蒙古，也就是说在法律上仍属于中国的国土，，但是外蒙古
独立后，这片地方成了飞地。我国的行政没办法触机到那里。所以这片国土就被遗忘了
。现在连地图上也没把这里标识出来！
前几年我国曾提出，用这快地方交换海参微，俄罗斯不同意。俄罗斯提出的是用新
疆北部的土地交换，，但我方好象不同意，现在的状况还不明朗。唐努乌梁海简介
唐努乌梁海地处外蒙古西北部，北靠萨彦岭，南抵唐努山，是位于两山之间的狭长地带
，总面积约17万平方公里。唐努乌梁海实际上应分为三部分：“俄罗斯联邦图瓦共和国
”、图瓦共和国以西直属俄罗斯的部分地区、蒙古“库苏古尔省”。但由于后两部分事
实上已没有了“唐努乌梁海”的痕迹，因此，通常所指的唐努乌梁海地区实质上是俄罗
斯联邦图瓦共和国！
对于唐努乌梁海，由于目前事实上是俄罗斯的一部分，因此没有她的人口资料。民
族：由于俄罗斯的殖民统治，目前唐努乌梁海的主体民族是俄罗斯族，图瓦即乌梁海人
已成为少数民族。图瓦人系蒙古族的一支，明代称兀良哈人，后来迁徙至... 阅读全帖 |
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h*****l
发帖数: 3857 | 4 就算撅起了。当年北洋政府都付出行动了。
收复失地
1917年，俄国爆发十月革命后，唐努乌梁海地区的俄国势力发生动荡，白俄试图以此地
区作为反对前苏联共产党革命的据点之一，而前苏联共产党领导的红军和游击队则对旧
俄势力发动进攻。十月革命后的内战波及唐努乌海海地区，唐努乌梁海居民及中国内地
商人损失惨重。面对这种形势，中华民国政府外交部采纳乌里雅苏台佐理专员陈毅之建
议，决定武力收复唐努乌梁海。
1918年8月，驻乌里雅苏台佐理专员陈毅和驻库伦大员公署秘书长严式超等奉中华民国
政府命令武力收复唐努乌梁海。军队兵分两路，西路军于1918年9月下旬出发，由严式
超率库伦卫队第三连及驻乌里雅苏台、科布多卫兵各一排，由乌里雅苏台向西进发，经
科布多后，向北进抵乌兰固木，进而攻克汗达垓图山口，以收复克穆齐克旗。东路军于
1918年11月14日出发，由驻库伦大员公署秘书黄成土序领库伦骑兵四团一个排和50 多
名外蒙古地方军，由乌里雅苏台出发，北进经精奇里克，先抵唐努旗，再进攻克木毕齐
尔的旧俄白军。
1918年12月下旬，黄成土序率东路军到达唐努旗总管驻地萨穆噶勒，收复了唐努旗山南
地区。但西路的进军... 阅读全帖 |
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r****m
发帖数: 1264 | 5 Subject: 唐努乌梁海史话(缅北与帕米尔高原上的"中华民国"领土)
Date: Tue, 18 Jul 2000 12:44:42 GMT
"耄" wrote:
> ※ 引述《"LL" 》之铭言：
> : 这两块领土到底为什麽会被画入中华民国领土, 最後为何又在中
华人民
> : 共和国领土中消失?!唐努乌粱海又怎麽进入俄罗斯领土的?
>
> 帕米尔高原那块是英俄在清末自行瓜分的, 所以在中华民国的地图
上叫「未定界」
> 因为我们没有承认, 但实际上已不被我们统治
>
> 缅北那块因为和中国云南交通不便, 有纵谷的阻隔, 但与缅甸之间
无甚阻碍
> 所以与缅甸的划界一直有纠纷
>
> 中共政权建立後, 因为那里有支国民党残馀部队给中共制造问题
> 共军追剿不易, 索性就把土地让给缅甸, 让缅甸去头痛...
>
> 至於唐努乌梁海则是俄国在1911年趁中国内乱之际扶植成立伪政权
Tuvan 共和国
> 1922(还是1923?)年并入俄罗斯, 成为俄国的一个自治共和国...
英文原名
Tannu-Tuva
http://www.fotuva.org/
拼入俄国後叫Tuvan Re |
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j********b
发帖数: 565 | 6 殷敏鸿，共识网
摘要：按照苏联1933年提出并和多个国家签订的伦敦侵略定义公约标准，斯大林独
裁统治下的苏联在抗战时期对中国唐努乌梁海、外蒙古、新疆和东北都曾进行过大规模
武装入侵，1944年更是非法吞并中国唐努乌梁海17万平方公里国土至今未归还。抗战时
期，中国军民付出巨大牺牲牵制日军大部分军力，苏联得以从远东抽调大批军队参加对
德作战，有力地支持了苏联卫国战争。但苏联却恩将仇报，不但背信弃义与日本签订苏
日中立条约，成为日本侵华最大帮凶，还对中国趁火打劫，侵略中国新疆，吞并唐努乌
梁海，非法出兵东北掠夺大量财富，迫使中国在日本投降前一日签订丧权辱国的不平等
条约《中苏友好同盟条约》，致使中国承认外蒙独立，让给苏联大量东北特权，苏联侵
华给中国造成巨大灾难和损失，中国作为二战战胜国却丧失173万平方公里国土和大量
权益。为避免重蹈覆辙，中俄应拿出智慧和勇气正确对待抗战时期苏联侵华获胜的历史
，建立真正健康平等的中俄关系。
一个被掩盖了数十年的历史事实是：抗日战争时期，不但有日本全面侵华，还有斯
大林领导下的苏联大规模侵华，结局是日本侵华战败投降，付出惨重代价，受到了应... 阅读全帖 |
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a****2
发帖数: 3735 | 7 1949年后中国丢失多少国土？
1、缅甸：划走我国十八万平方公里的江心坡、南坎。江心破，相当于安徽省的面积。
1956年中缅边界条约，做到了英国没能做到的事情：沿着麦克马洪线和1941年英军声称
“抗日”而越界的占据线，把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸，占
缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。
2、越南：部分西沙群岛，28个岛礁，老山。1965年，为了支援越南的抗美战争，周恩
来和越南总理范文同签署协议，将我国北部湾里的白龙尾岛（越南称夜莺岛），出借给
越南政府，让其在上面修建雷达基地，作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿，至今
越南没有归还。北部湾是个圆形的，世界少有的辽阔的大海湾。白龙尾岛就是这个圆心
，有了它，简直可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界，白龙
尾岛已经划到了越南海域内。1999年12月30日，《中国和越南陆地边界条约》，云南老
山和广西法卡山划归越南。
3、蒙古及周围：《中蒙友好协议》后蒙古独立，部分周边土地被俄国吞并。1945年8
月14日，曰本宣布投降前一天，中国新任外交部长王世杰与苏联外交人民委员莫洛托夫
在莫斯... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 1949年后中国丢失多少国土？
1、缅甸：划走我国十八万平方公里的江心坡、南坎。江心破，相当于安徽省的面积。
1956年中缅边界条约，做到了英国没能做到的事情：沿着麦克马洪线和1941年英军声称
“抗日”而越界的占据线，把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸，占
缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。
2、越南：部分西沙群岛，28个岛礁，老山。1965年，为了支援越南的抗美战争，周恩
来和越南总理范文同签署协议，将我国北部湾里的白龙尾岛（越南称夜莺岛），出借给
越南政府，让其在上面修建雷达基地，作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿，至今
越南没有归还。北部湾是个圆形的，世界少有的辽阔的大海湾。白龙尾岛就是这个圆心
，有了它，简直可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界，白龙
尾岛已经划到了越南海域内。1999年12月30日，《中国和越南陆地边界条约》，云南老
山和广西法卡山划归越南。
3、蒙古及周围：《中蒙友好协议》后蒙古独立，部分周边土地被俄国吞并。1945年8
月14日，曰本宣布投降前一天，中国新任外交部长王世杰与苏联外交人民委员莫洛托夫
在莫斯... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9 先看看历史：
1949年后中国丢失多少国土？
1、缅甸：划走我国十八万平方公里的江心坡、南坎。江心破，相当于安徽省的面积。
1956年中缅边界条约，做到了英国没能做到的事情：沿着麦克马洪线和1941年英军声称
“抗日”而越界的占据线，把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸，占
缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。
2、越南：部分西沙群岛，28个岛礁，老山。1965年，为了支援越南的抗美战争，周恩
来和越南总理范文同签署协议，将我国北部湾里的白龙尾岛（越南称夜莺岛），出借给
越南政府，让其在上面修建雷达基地，作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿，至今
越南没有归还。北部湾是个圆形的，世界少有的辽阔的大海湾。白龙尾岛就是这个圆心
，有了它，简直可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界，白龙
尾岛已经划到了越南海域内。1999年12月30日，《中国和越南陆地边界条约》，云南老
山和广西法卡山划归越南。
3、蒙古及周围：《中蒙友好协议》后蒙古独立，部分周边土地被俄国吞并。1945年8
月14日，曰本宣布投降前一天，中国新任外交部长王世杰与苏联外交人民委员莫... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 10 唐努乌梁海地区，面积为24万，位于蒙古西北部，在清朝，绝对属于我们的领土，在
1909年全国范围的户口调查等都将唐努乌梁海地区纳入调查范围，当年的沙俄多次想要
暗中吞并唐奴乌梁海，却一直未能得逞，幸亏有清廷的定边将军驻守于此。清朝灭亡后
，沙俄开始大规模的武力渗透，唐努乌梁海地区逐渐被沙俄实际控制，但在北洋政府时
期，趁着沙俄爆发了十月革命的间隙，当时的中华民国，在1917年决定将以武力收回“
唐努乌梁海地区”，到了1919年，经过两年的苦战，最终宣布全部收复“唐努乌梁海地
区”，1920年12月21日，中华民国总统徐世昌发布大总统令，任命黄成土序为唐努乌梁
海参赞。
可怜的是，十月革命一声炮响，给中国带来了马克思主义宗教，同时也招惹来了“
苏联红军”，1921年初，苏联红军以追击残余白军为名，强行进入了“唐努乌梁海”，
据说白军被消灭了，而我们的“唐努乌梁海”也被顺带消灭了。
1921年3月，在苏俄红军的强烈参与操控下，“唐努乌梁海”举行了“类似公投”
，结果可想而知，1921年8月，唐努乌梁海宣布“独立”，12月，，将“国名”定为“
唐努图瓦共和国”，后在1926年改名为“图瓦人民... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 11 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: father (野狼), 信区: History
标 题: 图瓦共和国 公投 （转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 18 23:47:12 2014, 美东)
唐努乌梁海地区，面积为24万，位于蒙古西北部，在清朝，绝对属于我们的领土，在
1909年全国范围的户口调查等都将唐努乌梁海地区纳入调查范围，当年的沙俄多次想要
暗中吞并唐奴乌梁海，却一直未能得逞，幸亏有清廷的定边将军驻守于此。清朝灭亡后
，沙俄开始大规模的武力渗透，唐努乌梁海地区逐渐被沙俄实际控制，但在北洋政府时
期，趁着沙俄爆发了十月革命的间隙，当时的中华民国，在1917年决定将以武力收回“
唐努乌梁海地区”，到了1919年，经过两年的苦战，最终宣布全部收复“唐努乌梁海地
区”，1920年12月21日，中华民国总统徐世昌发布大总统令，任命黄成土序为唐努乌梁
海参赞。
可怜的是，十月革命一声炮响，给中国带来了马克思主义宗教，同时也招惹来了“
苏联红军”，1921年初，苏联红军以追击残余白军为名，强行进入了“唐努乌梁海”，
据说白军被消灭了，而我们的“... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 12 原创：殷敏鸿 俄罗斯苏联侵华史与国际关系 微信号 china1643
功能介绍
为读者提供俄罗斯与苏联侵略扩张史、中俄关系等相关领域的文章和资料，促进公正解
决俄罗斯与苏联侵华历史遗留问题，维护民族尊严与国家利益、促进中俄和解与世界和
平，提高中国与俄罗斯的文明程度。
https://i.y.qq.com/v8/playsong.html?songid=105805537
编者按：2018年3月底，《退役军人为俄占中国领土问题起诉外交部》一案（文）引起
广泛关注。为了给众多关注俄占中国领土问题的网友一个交代，起诉人殷敏鸿现将此案
基本过程和法院《行政裁定书》公布。按照以往经验，本文很可能被删，请注意保存文
档。
本公众号由殷敏鸿本人管理，为防止公众号被封，请支持者及时加殷敏鸿微信号：
aihuicn
2017年8月14日，退役军人、独立研究者殷敏鸿因学术研究需要，向外交部提出政府信
息公开申请，所需信息内容为：
“1949年以后，中华人民共和国政府有没有签署过承认唐努乌梁海地区不是中国领土的
法律文件？
中华人民共和国政府有没有与苏联政府，俄罗斯政府签订过条约，正式承认唐努乌梁海
地区... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 13 二战期间，苏联与日本勾结，图谋灭亡中国。苏联、日本还分别扶植了两大汉奸集团：
黄俄汉奸、日伪汉奸。日伪汉奸集团主要有三大块：汪精卫日伪汉奸集团、满洲国日伪
汉奸集团、潜伏的地下日伪汉奸。关于日伪汉奸就不展开了。
黄俄汉奸分为五大块：东北黄俄汉奸集团、新疆黄俄汉奸集团、唐努乌梁海黄俄汉
奸集团、蒙古黄俄汉奸集团、潜伏的地下黄俄汉奸。
一、东北黄俄汉奸集团，配合苏联肢解中国，掠夺东北。
苏联对东北的危害主要在两方面，一是抗战初期勾结日本，肢解东北。伪满建国后
，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于 1934年3月13日声
称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。根据1943年由伪满洲
国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个国家中，包括： 德、意
、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二是抗战末期东北掠夺。80年代，本人就读于安徽大学，一次上《中国革命史》
，有同学向教师提问：二战中苏联红军在东北的表现如何？教师讲述苏联红军在东北军
纪极差，他们杀人、抢劫、强奸妇女，无恶不... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 14 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: ChinaNews
标 题: 黄俄汉奸抗日不抗苏，日伪汉奸抗苏不抗日
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 09:37:53 2011, 美东)
二战期间，苏联与日本勾结，图谋灭亡中国。苏联、日本还分别扶植了两大汉奸集团：
黄俄汉奸、日伪汉奸。日伪汉奸集团主要有三大块：汪精卫日伪汉奸集团、满洲国日伪
汉奸集团、潜伏的地下日伪汉奸。关于日伪汉奸就不展开了。
黄俄汉奸分为五大块：东北黄俄汉奸集团、新疆黄俄汉奸集团、唐努乌梁海黄俄汉
奸集团、蒙古黄俄汉奸集团、潜伏的地下黄俄汉奸。
一、东北黄俄汉奸集团，配合苏联肢解中国，掠夺东北。
苏联对东北的危害主要在两方面，一是抗战初期勾结日本，肢解东北。伪满建国后
，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于 1934年3月13日声
称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。根据1943年由伪满洲
国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个国家中，包括： 德、意
、日... 阅读全帖 |
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o**4
发帖数: 35028 | 15 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: ChinaNews
标 题: 黄俄汉奸抗日不抗苏，日伪汉奸抗苏不抗日
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 14 09:37:53 2011, 美东)
二战期间，苏联与日本勾结，图谋灭亡中国。苏联、日本还分别扶植了两大汉奸集团：
黄俄汉奸、日伪汉奸。日伪汉奸集团主要有三大块：汪精卫日伪汉奸集团、满洲国日伪
汉奸集团、潜伏的地下日伪汉奸。关于日伪汉奸就不展开了。
黄俄汉奸分为五大块：东北黄俄汉奸集团、新疆黄俄汉奸集团、唐努乌梁海黄俄汉
奸集团、蒙古黄俄汉奸集团、潜伏的地下黄俄汉奸。
一、东北黄俄汉奸集团，配合苏联肢解中国，掠夺东北。
苏联对东北的危害主要在两方面，一是抗战初期勾结日本，肢解东北。伪满建国后
，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于 1934年3月13日声
称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。根据1943年由伪满洲
国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个国家中，包括： 德、意
、日... 阅读全帖 |
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发帖数: 35028 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: Military
标 题: 抗战期间，苏联对华暴行录
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 17:02:18 2011, 美东)
发信站：格道网 http://www.gettao.net/
一、勾结日本，肢解东北
二战期间，苏联与德国法西斯签订秘密条约瓜分波兰。苏联还与日本法西斯勾结，
图谋肢解中国东北。
伪满建国后，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于
1934年3月13日声称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。
根据1943年由伪满洲国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个
国家中，包括： 德、意、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二、武装入侵新疆，开辟西线战场
1944年，德国军队败退苏联，苏联转入反攻，而此时的中国忙于抗击日本侵略、新
疆兵力空虚。卑鄙的苏联共产党政权，利用当时的中国危局，由苏联内务人民委员贝利
亚亲自坐镇阿拉木图，指挥了对中国... 阅读全帖 |
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发帖数: 35028 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: Military
标 题: 抗战期间，苏联对华暴行录
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 17:02:18 2011, 美东)
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一、勾结日本，肢解东北
二战期间，苏联与德国法西斯签订秘密条约瓜分波兰。苏联还与日本法西斯勾结，
图谋肢解中国东北。
伪满建国后，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于
1934年3月13日声称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。
根据1943年由伪满洲国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个
国家中，包括： 德、意、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二、武装入侵新疆，开辟西线战场
1944年，德国军队败退苏联，苏联转入反攻，而此时的中国忙于抗击日本侵略、新
疆兵力空虚。卑鄙的苏联共产党政权，利用当时的中国危局，由苏联内务人民委员贝利
亚亲自坐镇阿拉木图，指挥了对中国... 阅读全帖 |
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发帖数: 35028 | 18 发信站：格道网 http://www.gettao.net/
一、勾结日本，肢解东北
二战期间，苏联与德国法西斯签订秘密条约瓜分波兰。苏联还与日本法西斯勾结，
图谋肢解中国东北。
伪满建国后，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于
1934年3月13日声称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。
根据1943年由伪满洲国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个
国家中，包括： 德、意、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二、武装入侵新疆，开辟西线战场
1944年，德国军队败退苏联，苏联转入反攻，而此时的中国忙于抗击日本侵略、新
疆兵力空虚。卑鄙的苏联共产党政权，利用当时的中国危局，由苏联内务人民委员贝利
亚亲自坐镇阿拉木图，指挥了对中国新疆的侵略作战行动。苏联武装入侵中国新疆，开
辟西线战场，迫使中国面临东西两面抗战的险恶境地。
西线抗战大体分为三个阶段。第一阶段，苏联方面派出长期在苏联接受训练的三
支突厥分裂武装越过国境进攻新疆，分别是
1、索夫和阿... 阅读全帖 |
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发帖数: 1329 | 19 1949年后中国丢失多少国土?
1、缅甸：划走我国十八万平方公里的江心坡、南坎。江心破，相当于安徽省的面积。
1956年中缅边界条约，做到了英国没能做到的事情：沿着麦克马洪线和1941年英军声称
“抗日”而越界的占据线，把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸，占
缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。
2、越南：部分西沙群岛，28个岛礁，老山。1965年，为了支援越南的抗美战争，周恩
来和越南总理范文同签署协议，将我国北部湾里的白龙尾岛(越南称夜莺岛)，出借给越
南政府，让其在上面修建雷达基地，作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿，至今越
南没有归还。北部湾是个圆形的，世界少有的辽阔的大海湾。白龙尾岛就是这个圆心，
有了它，简直可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界，白龙尾
岛已经划到了越南海域内。1999年12月30日，《中国和越南陆地边界条约》，云南老山
和广西法卡山划归越南。
3、蒙古及周围：《中蒙友好协议》后蒙古独立，部分周边土地被俄国吞并。1945年8月
14日，曰本宣布投降前一天，中国新任外交部长王世杰与苏联外交人民委员莫洛托夫在
莫斯... 阅读全帖 |
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n*****1
发帖数: 1329 | 20 1949年后中国丢失多少国土?
1、缅甸：划走我国十八万平方公里的江心坡、南坎。江心破，相当于安徽省的面积。
1956年中缅边界条约，做到了英国没能做到的事情：沿着麦克马洪线和1941年英军声称
“抗日”而越界的占据线，把在清代属于云南省的18万平方公里的土地让给了缅甸，占
缅甸现有国土面积六十七万平方公里的四分之一强。
2、越南：部分西沙群岛，28个岛礁，老山。1965年，为了支援越南的抗美战争，周恩
来和越南总理范文同签署协议，将我国北部湾里的白龙尾岛(越南称夜莺岛)，出借给越
南政府，让其在上面修建雷达基地，作为预警轰炸河内的美国飞机。这个岛屿，至今越
南没有归还。北部湾是个圆形的，世界少有的辽阔的大海湾。白龙尾岛就是这个圆心，
有了它，简直可以轻易控制整个北部湾。自古就是中国领土。最近北部湾划界，白龙尾
岛已经划到了越南海域内。1999年12月30日，《中国和越南陆地边界条约》，云南老山
和广西法卡山划归越南。
3、蒙古及周围：《中蒙友好协议》后蒙古独立，部分周边土地被俄国吞并。1945年8月
14日，曰本宣布投降前一天，中国新任外交部长王世杰与苏联外交人民委员莫洛托夫在
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发帖数: 35028 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: Military
标 题: 抗战期间，苏联对华暴行录
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 7 17:02:18 2011, 美东)
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一、勾结日本，肢解东北
二战期间，苏联与德国法西斯签订秘密条约瓜分波兰。苏联还与日本法西斯勾结，
图谋肢解中国东北。
伪满建国后，美国于1933年1月15日通告世界各国不承认伪满洲国。英国政府于
1934年3月13日声称永不承认伪满洲国。苏联则与法西斯一起狼狈为奸，承认伪满。
根据1943年由伪满洲国政府出版的《满洲建国十年史》，当时承认伪满洲国的23个
国家中，包括： 德、意、日等法西斯国家以及苏联 、蒙古人民共和国（苏联傀儡）。
二、武装入侵新疆，开辟西线战场
1944年，德国军队败退苏联，苏联转入反攻，而此时的中国忙于抗击日本侵略、新
疆兵力空虚。卑鄙的苏联共产党政权，利用当时的中国危局，由苏联内务人民委员贝利
亚亲自坐镇阿拉木图，指挥了对中国... 阅读全帖 |
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m****i
发帖数: 3406 | 22 tg作为苏俄的儿子带路党，几十年来孝敬毛子的土地不计其数，
居然有舔共五毛丧心病狂说俄国没占到便宜
东北地区
俄罗斯在近代史上是获得最多中国领土的国家，在清朝时期占领了外满洲、外东北及远
东地区150余万平方公里的领土，现在中华人民共和国已和俄罗斯签订新约，完全放弃
收回此地的权利。
中国在外东北及远东地区建立了多个重要大城市，因此引起俄罗斯觊觎，所以俄罗斯借
此故意划定国界，从黑龙江经过乌苏里江沿路到兴凯湖以南延伸至海参崴的领土，以及
原为中国内海的海参威和库页岛之间的鞑靼海峡、乌苏里湾、结雅河、结雅水库、外兴
安岭及四分之三的兴凯湖都被俄罗斯并吞了。俄罗斯的目的是避免中国在日本海和鄂霍
次克海拥有航海权任何权利，使俄罗斯拥有日本海和鄂霍次克海的一席之地。在并吞发
生之前，库页岛原是中国第一大岛屿。
海兰泡惨案是中国著名的历史惨案。由于海兰泡是中国人在远东地区建立的重要省会之
一，所以引起俄罗斯的觊觎。海兰泡市和黑河市这两座城市原本是中国黑龙江北岸和南
岸的相邻重要大城市，两座城市之间自古以来互相密切往来。俄罗斯为了抢夺海兰泡市
，制造了海兰泡惨案，所有住在海兰泡的中国人被杀，之后再... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 23 当时的日本冲绳东南亚南亚各国跟明清的关系,就是今天香港澳门跟大陆的关系. 堪称
明清时期的一国两制. 由此看来,中国重新崛起必然要要讨回这些失去的领土,可见复兴
之任重道远.
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中国明清时期藩属国一览表及其关系
来源： 郝志荣的日志
朱元璋的《皇明祖训》属国
东北 朝鲜国
正东偏北 日本国
正南偏东 大琉球国 小琉球国
西南 安南国 真腊国 显罗国 占城国 苏门答腊国 西洋国 爪哇国 湓亨国 白花国 三弗
齐国 渤泥国
明朝的属国遍布东亚、东南亚、南亚、西亚。
清朝属国
《清史稿》有《藩部传》、《属国传》和《外国传》。
清藩部有39个：科尔沁、扎赉特、杜尔伯特、郭尔罗斯、喀喇沁、土默特、敖汉、
柰曼、巴林、扎噜特、阿噜科尔沁、翁牛特、克什克腾、喀尔喀左翼、乌珠穆沁、浩齐
特、苏尼特、阿巴噶、阿巴哈纳尔、四子部落、茂明安、喀尔喀右翼、乌喇特、鄂尔多
斯、阿拉善、额济讷、喀尔喀土谢图汗部、喀尔喀车臣汗部、喀尔喀赛因诺颜部、喀尔
喀扎萨克图汗部、青海额鲁特、杜尔伯特、旧土尔扈特、新土尔扈特、和硕特、... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 24 民族主义在中国口碑不佳，相当多的人尤其是知识分子，与其保持距离甚至持批判态度
，这是因为他们针对的都是反日反美等主流媒体鼓动的民族主义，忽视了一个重要事实
，即“抗俄”（反抗俄罗斯帝国主义的简称）这一民间自发、潜藏在绝大多数中国人内
心深处、被刻意长期压制的民族主义思潮。抗俄民族主义基本符合普世价值，与官方鼓
动的民族主义性质完全不同，是在中国最具有进步意义和共识的民族主义思潮，未来将
对中国产生深远影响。中国于情于理都应该顺应文明与民意，反对俄罗斯帝国主义再次
危害中国与世界，避免俄帝再次给中国带来灾难和耻辱。
一．俄帝伤害中国与世界的历史和现实
邓小平曾经说过，俄罗斯和日本是对中国造成伤害最大的两个国家，但日本曾经战败，
受到诸多限制的非正常国家，早已经付出巨大代价，至今而俄罗斯却仍然是胜利者姿态
，连句道歉都没有过，至今仍占领和分裂中国数百万平方公里土地，因此，俄罗斯才是
全世界给中国带来最大伤害和耻辱的国家。
俄罗斯侵略成性，劣迹斑斑，近日，不顾绝大多数国家反对，背信弃义，悍然出兵吞并
乌克兰领土克里米亚，贪得无厌的吃相十分难看，在国际上激起轩然大波，国际社会对
俄罗斯的野心再... 阅读全帖 |
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j****f
发帖数: 381 | 25 买俄罗斯的气真是气死人
作者：刘植荣
苏联解体后，中国一直对俄罗斯保持友好态度，把俄罗斯人当做老大哥，老朋友，在国
际事务中积极配合俄罗斯对抗西方。
2014年9月23日，习近平会见俄罗斯联邦委员会主席瓦伦蒂娜?马特维延科时称：“不管
我们承受多大的压力，我们都永远不支持对俄罗斯制裁，也永远不会参与”。马特维延
科回应道：“这是中国的公开立场，我们感谢中国这样的评价。”两天后，即2014年9
月25日，俄罗斯副总理德沃尔科维奇在莫斯科表示，俄罗斯天然气工业股份公司（下文
简称“俄气”）与中国方面关于天然气预付款的合同尚未达成协议。这意味着，中国购
买俄罗斯天然气这笔巨额交易仍有变数。俄国人出尔反尔，不断提高价码，让人感觉俄
国人真不够朋友。
250亿美元的预付款成了一笔糊涂账
2014年5月21日,俄罗斯面对国际制裁的政治和经济双重压力，在两国首脑努力下，俄气
和中国石油天然气公司（下文简称“中石油”）签署了天然气购买销售合同，合同期限
30年，总价值4000亿美元（是俄气公司价值的4倍！）。合同规定，从2018年起，俄罗
斯开始通过东线天然气管道向中国供气，输气量逐年增长，最终达到每... 阅读全帖 |
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p*******9
发帖数: 1860 | 26 由于东北军和日本人的经营，东北当年是全国工业化程度最高的地区，也是最富裕的地
区。
东北被抛弃是因为和苏联翻脸，东北离苏联太近，一旦苏联动兵，中国工业军工生产能
力就会全军尽墨。所以中央抛弃东北，在内陆山区大搞三线建设。
对东北的掠夺和遗弃，是积累了大量民怨的。中央如果不改变政策，对东北加大投入和
政策倾斜，东北将会产生民变。
[转帖]当年的满洲国竟然会是如此的发达与富裕……
文章提交者：没鞘的刀 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
东北独特的地理和地缘政治形势决定了这里自古以来就是东亚、北亚各大政治势力的演
武场，多少次文化建设在毁灭性战争后几乎要重新来做，这是东北古代文化缺 少遗存
的重要原因，而东北历史的本来面目也就更加扑朔迷离，令史学家望而却步,可叹的是
，在文化纪录和传播手段日益完备的近现代，我们仍然难以知道东北的 那段岁月。
零星读到过《奉天日报》和《满洲日日新闻》等张作霖时期和伪满洲国时期的报纸
，但对东北从1920年到1949年的 历史一片模糊。读罢曲晓范先生的《近代东北城市的
历史变迁》，除了惊讶于东北昔日的富强，更佩服于曲先生治... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 27 维护中国的国家主权, 复兴中国在全世界的历史地位, 是中国梦的主要内容.韩国留学
生表示, 这样的中国梦是狭隘的民族主义.
韩国留学生：狭隘民族主义可能阻碍实现中国梦 2013年05月21日 05:01 来源：中国
青年报 参与互动(77) 我在南京旅游的时候，发现大部分宾馆和餐厅的门上挂着一
个牌子：“禁止日本人出入”。上学期中国和日本之间发生钓鱼岛纷争的时候，一些中
国人向日本餐厅投石头，烧掉日本国旗，破坏日本公司的汽车。两国之间的领土纠纷，
在民间演变为一场民族主义的冲突。
中国人正在实现自己的“中国梦”的概念，全面建设小康社会，使中国成为富强的
民主、文明、和谐的现代化国家，实现中华民族的伟大复兴。但是，在钓鱼岛领土纠纷
中出现的激烈的民族主义，可能会成为实现“中国梦”的障碍。
近年来，中国民间部分人的反日情绪高涨，这背后的一个重要原因是中国民族主义
的兴盛。这一问题不仅中国人在思考，中国的周边国家也在密切关注。
对我这个韩国人来说，对日本卑鄙的历史观和对别人领土主权的侵犯，感到非常深
的愤怒。但是，为了维护良好的中日关系，中国人应该以理性为基础，通过正当、合适
的外交方式来... 阅读全帖 |
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P********t
发帖数: 1244 | 28 不能这么说，哪个民族没有历史的起伏？更何况崖山之前宋朝已经病入膏肓，不可救药
了。
你们蒙古人有股狠劲是真的，但治国真心不行，其核心是没有一套行之有效的权利体系
，部族分封式的行政体系导致国家的安危全系于可汗一人的强弱和健康。另外，你们蒙
古人藐视文化和先进文明，不愿意学习，也是落后的根源。
汉族的兴衰有很多因素导致，核心也是权利管理、腐败、天灾、强大的外敌等等，汉之
前有400多年的春秋战国动乱，唐之前有近300年的五胡十六国、南北朝对立，现代中国
之前有西洋列强瓜分中国、日本苏联入侵，现在的复兴局面已经很难得了，至少我们恢
复了全部汉人传统地盘，重新治理了辽东、阴山、河套、还有部分西域，托你们的福，
我们还继承了西藏的主要地区。
如果有一天，中国的势力范围覆盖了第一岛链、东南亚、蒙古本部、外兴安岭、唐努乌
梁海、中亚的河中地区、缅甸，你就认同是和我们一起的吗？ |
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x*****6
发帖数: 55 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiaxie6 (xiaxie), 信区: Military
标 题: 中国未来的发展方向
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 5 19:24:28 2010, 美东)
一是收复外蒙古，唐努乌梁（也叫图瓦或拓跋），乃至西伯利亚部分地区，这个过程可
能需要美国协助，作为报偿，可以让美国占领原俄国太平洋沿岸部分，以便让美国继续
钳制日本军国主义的死灰复燃。
二是大力向东南亚挺进，主要是经济上和文化上的。但政治手段也不能丢，凡是那些在
过去歧视华人乃至对华人犯下了滔天罪行的国家必将受到惩罚。 |
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p*****y
发帖数: 1049 | 30 这根本不是什么逻辑问题
东罗马帝国领土时大时小，大了就说大的，小了就说小的，有什么逻辑矛盾？
中华民国宪法领土包括大陆，这与实际领土完全没有关系，如果非要说宪法领土，那岂
不是要把唐努乌
梁海和江东六十四屯今天的照片也列进去呢？
介绍纳粹德国的时候，是不是要把全世界的照片都列进去呢？ |
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f****r
发帖数: 5118 | 31 哦，台湾是2战后收回来的，收了台湾，丢了蒙古，唐努乌良海 |
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f****r
发帖数: 5118 | 32 今天莫斯科地铁又发生爆炸了
莫斯科这个和卢森堡一个级别的大公国，崛起成苏联以后，达到顶峰，现在开始崩溃。
普京中兴一下，不过纵观历史，帝国分解然后又中兴的，不过反弹一下，时间长不了，
所以普京死后，俄罗斯联邦很大可能性会进一步分解。
我们要准备好接收西伯利亚的一堆小国家，不仅仅是唐努乌良海 |
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D****u
发帖数: 3217 | 33 混得看不出来了, 我觉得基本上还应该算蒙古人.但是和后来的喀尔喀部应该有区分.
历史上突厥,回鹄都统治过,还有柯尔克兹族的血统. |
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S****e
发帖数: 10596 | 34 与主流比较偏远的蒙古血统
语言风俗都不一样
住小木屋，不住帐篷
古代混作蒙古的一个部落
现在语言学家，这家那家基本不认为图瓦是蒙古人 |
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S****e
发帖数: 10596 | 36 我随便在网上搜了一下去
回头找个英文版的
最令人疑惑的是，图瓦人说着一种奇特的语言。最初，他们猜测这或许是类似蒙古语的
一种方言，但很快就发现它们有着根本性差别。对语言的敏感，让专家们意识到，这可
能是揭开图瓦人身世之谜的一个突破口，于是他们决定从调查语言开始。
对于这些陌生的语言，调查组的成员都采用国际音标进行记录，同一词汇还必须找
三个人以上验证，到了晚上大家又聚到一起核对校正。
后来他们逐渐掌握了3000多词汇，编出了一本图瓦语小册子。
专家们整理分析后发现，图瓦语里还是借用了一些蒙古语的词汇，但主体部分却完
全不同。在查阅了大量国内外文献资料后，他们发现，图瓦语和一种非常古老而神秘的
语言——古突厥语有关。
与此同时，他们发现了一个有趣的现象，禾木村的学校里有图瓦学生，还有一些哈
萨克学生。图瓦学生经过专门的蒙古语学习，说蒙古话还很困难，但简单的生活交流之
后，几乎每个学生都会说流利的哈萨克语。这恰好印证了图瓦语和古突厥语的关系。
为什么图瓦人和现代哈萨克人风俗习惯不同，却和蒙古人接近呢？
解答问题的关键是弄清图瓦人发展衍变的历史。专家 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Mon Mar 29 14:44:56 2010, 美东) 提到:
今天莫斯科地铁又发生爆炸了
莫斯科这个和卢森堡一个级别的大公国，崛起成苏联以后，达到顶峰，现在开始崩溃。
普京中兴一下，不过纵观历史，帝国分解然后又中兴的，不过反弹一下，时间长不了，
所以普京死后，俄罗斯联邦很大可能性会进一步分解。
我们要准备好接收西伯利亚的一堆小国家，不仅仅是唐努乌良海
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Zeratul (首阳山夷齐阻兵) 于 (Mon Mar 29 14:46:05 2010, 美东) 提到:
强权独裁者会出现的。
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Satine (瓜呆小贼) 于 (Mon Mar 29 14:48:13 2010, 美东) 提到:
注意国家发展规律的与时俱进性
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s*8
发帖数: 1933 | 38 靠，唐努乌良海和外蒙都是实在的地盘，你所说的别的什么都是虚的，显然苏联得远远
大过失，中国被苏联及其前身搞走了1/3的土地，竟然有人还觉得赚了， |
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w*********g
发帖数: 30882 | 39
你这个搞错了吧？唐努乌良海和外蒙是1911年独立出去的，那个时候老毛的共产党还八
字没一撇。 |
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I*****y
发帖数: 854 | 40 当然这次克里米亚的全民投票也是毛子惯常使用的另一种模式，曾经在中国的唐努乌梁
海地区成功的应用了一下。 |
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S***1
发帖数: 3140 | 42 1735年雍正驾崩，乾隆登基。从当时的中国版图看包括北部的远东，北起蒙古唐努乌梁
海地区及西伯利亚，南至南海，包括"千里石塘、万里长沙、曾母暗沙"（今西沙群岛、
南沙群岛等岛礁，西南达西藏的达旺地区、云南省的南坎、江心坡地区等缅甸北部，西
尽咸海与葱岭地区，包括今新疆以及中亚巴尔喀什湖，东北抵外兴安岭，包括库页岛，
东南包括台湾、澎湖群岛。钓鱼岛更在其中。总面积达1300万平方千米。除此之外，周
边国家如朝鲜、安南（越南）、南掌（老挝）、缅甸、琉球、廓尔喀（尼泊尔）、哲孟
雄（锡金）、兰芳共和国
乾隆时期，清朝的国内辖地包括顺天府(今北京市)、本部十八省(直隶(今河北省)、山
东、山西、河南、江苏、安徽、江西、浙江、福建、湖北、湖南、陕西、甘肃、四川、
广东、广西、云南、贵州)、盛京(今东北辽宁、吉林、黑龙江三省)，还有称为藩部的
内蒙古、青海蒙古、喀尔喀蒙古、乌梁海、西藏、新疆等地。
当时清朝的疆域北接西伯利亚，南至海南岛及南海诸岛，西跨葱岭，东至外兴安
岭、库页岛，东南至台湾及其附属岛屿，已经成为一个幅员广阔、国势强大的统一的封
建国家。在清朝的统一政权下，我国各族人民之间的经济文... 阅读全帖 |
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s*********r
发帖数: 9493 | 43 哈哈，不仅不能让台湾独立，将来还要收回钓鱼岛，琉球，库页岛，外兴安岭和唐努乌
梁海。 |
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M****J
发帖数: 2908 | 44 土共割让了白龙尾岛, 土共割了黑瞎子岛, 土共割了长白山天池一角, 土共割了帕米尔
高原,
土共割让了云南 野人山以西, 土共割让了北塔山东麓
土共割了 达里冈爱 大清皇家牧场, (西里尔字母：Дарьганга)
土共放弃外东北, 土共放弃蒙古, 土共放弃外西北, 土共放弃藏南, 土共放弃 唐努乌
梁海,
秋海棠早成了老母鸡. |
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M****J
发帖数: 2908 | 45 土共割让了白龙尾岛, 土共割了黑瞎子岛, 土共割了长白山天池一角, 土共割了帕米尔
高原,
土共割让了云南 野人山以西, 土共割让了北塔山东麓
土共割了 达里冈爱 大清皇家牧场, (西里尔字母：Дарьганга)
土共放弃外东北, 土共放弃蒙古, 土共放弃外西北, 土共放弃藏南, 土共放弃 唐努乌
梁海,
秋海棠早成了老母鸡. |
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M****J
发帖数: 2908 | 46 土共割让了白龙尾岛, 土共割了黑瞎子岛, 土共割了长白山天池一角, 土共割了帕米尔
高原,
土共割让了云南 野人山以西, 土共割让了北塔山东麓
土共割了 达里冈爱 大清皇家牧场, (西里尔字母：Дарьганга)
土共放弃外东北, 土共放弃蒙古, 土共放弃外西北, 土共放弃藏南, 土共放弃 唐努乌
梁海,
秋海棠早成了老母鸡. |
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M****J
发帖数: 2908 | 47 土共割让了白龙尾岛, 土共割了黑瞎子岛, 土共割了长白山天池一角, 土共割了帕米尔
高原,
土共割让了云南 野人山以西, 土共割让了北塔山东麓
土共割了 达里冈爱 大清皇家牧场, (西里尔字母：Дарьганга)
土共放弃外东北, 土共放弃蒙古, 土共放弃外西北, 土共放弃藏南, 土共放弃 唐努乌
梁海,
秋海棠早成了老母鸡. |
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M****J
发帖数: 2908 | 48 土共割让了白龙尾岛, 土共割了黑瞎子岛, 土共割了长白山天池一角, 土共割了帕米尔
高原,
土共割让了云南 野人山以西, 土共割让了北塔山东麓
土共割了 达里冈爱 大清皇家牧场, (西里尔字母：Дарьганга)
土共放弃外东北, 土共放弃蒙古, 土共放弃外西北, 土共放弃藏南, 土共放弃 唐努乌
梁海,
秋海棠早成了老母鸡. |
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f**o
发帖数: 12685 | 49 土共放弃了你妈，这才让你有了倭爹。
: 土共割让了白龙尾岛, 土共割了黑瞎子岛, 土共割了长白山天池一角, 土共割了
帕米尔
: 高原,
: 土共割让了云南 野人山以西, 土共割让了北塔山东麓
: 土共割了 达里冈爱 大清皇家牧场, (西里尔字母：Дарьганга)
: 土共放弃外东北, 土共放弃蒙古, 土共放弃外西北, 土共放弃藏南, 土共放弃
唐努乌
: 梁海,
: 秋海棠早成了老母鸡.
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M****J
发帖数: 2908 | 50 土共割让了白龙尾岛, 土共割了黑瞎子岛, 土共割了长白山天池一角, 土共割了帕米尔
高原,
土共割让了云南 野人山以西, 土共割让了北塔山东麓
土共割了 达里冈爱 大清皇家牧场, (西里尔字母：Дарьганга)
土共放弃外东北, 土共放弃蒙古, 土共放弃外西北, 土共放弃藏南, 土共放弃 唐努乌
梁海,
秋海棠早成了老母鸡. |
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