c****x
发帖数: 6601 | 1 感觉军阀，在老蒋和中共之间还是倾向于老蒋的。
但是，原来的军阀军打仗，锦上添花还行，愿雪中送炭的就没有了。
如果总偏向中央系，地方军受排挤，肯定心生不满。但是把好东西给了军阀，遇到困难
都学傅作义，老蒋也照样没有好下场。 |
|
y****i
发帖数: 1050 | 2 薛衔天 GPh wq n{
“苏联与东北革命根据地”是中苏关系研究中的大题目。东北革命根据地在奠定人民共
和国的根基方面所起的作用之大是不言而喻的，弄清东北根据地与苏联的关系，也就是
在很大程度上弄清人民共和国成立前后与苏联的关系。因此，这个题目需要写一系列的
文章或专著。本文旨在利用中俄文献，揭示苏联与东北革命根据地关系方面最基本的事
实，以期引起专家们的兴趣，共同探讨。 '~
一、苏联与东北革命根据地的形成
东北形成巩固的革命根据地是在1948年初。从1945年8月中共冀东部队出关，在不到三
年的时间里，东北就形成了巩固的革命根据地，转入战略反攻，这一伟大胜利的取得，
如果没有背靠苏联、东邻朝鲜，能够方便地取得苏联方面支持的有利条件，是不可能的
。
苏军从东北撤出（1946年5月初）之前，允许中共部队进入东北并配合中共部队接管了
东北57个战略据点，构成了东北解放区的基础；又转交了大批关东军的武器，改善了出
关部队的装备，使出关部队顶住了国民党最精锐部队的进攻。 5UD;Z V%
苏军撤出东北后，大规模的内战首先在东北爆发。国军集中优势兵力于1946年5月19日
攻占... 阅读全帖 |
|
g*****g
发帖数: 6798 | 3 杨奎松 抗战期间国共关系及两党力量对比的演变
标签： 三味书屋 文化 讲座 杂谈
主讲人 分类： 已整理讲座内容
未经作者与三味书屋同意，所发文章不得擅自转载。谢谢！
http://blog.sina.com.cn/s/blog_51cb51180100etiw.html
抗战期间国共关系及两党力量对比的演变
杨奎松
（2008年6月21日）
西安事变是影响国共关系走向的一个历史转折点。尽管国共两党（以下简称两党）关系
经受了西安事变的考验，但他们的转变仍需一个很长的过程。我认为，两党的力量及优
劣的转换取决于八年抗战。在这里，我着重就八年抗战期间两党力量的变化做以简单地
描述。
先介绍一下当时的历史背景。在1936年之前，两党的力量对比是，国民党在军事上取得
绝对地优势，而共产党则处于一个严重失意的状态。到1936年11月，红军虽然已经到达
陕北，实际上已被压缩在甘北地区（甘肃北部），并一分而二，一部分称西路军，处于
黄河以东、甘肃西部地区，部队员额两万一千余人，在1937年初基本全军覆没；另一部
分处于黄河以东的甘北地区，员额近五万，当时的损失也很大，伤病员很多，同时还面
临... 阅读全帖 |
|
a***n
发帖数: 3633 | 4 就算不出中央军，地方军打匪损失的党国将士能
和中央军的一体对待，也不至于有西安事变。
西安事变是准小媳妇们受不了准婆婆而闹事，但是
土共利用了。 |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 5 老将们的脑子，还真不是一般的睿智、敏捷、好使
地方军被调到外地，难道不是立马死路一条？
张学良给打没的番号，常校长又为什么不给及时补充？
中央军到西北，到底是要“自己剿匪”，还是用枪顶着张杨的腰眼，“监督剿匪”？“
打死共军除外患，打死友军出内乱”？
人家说书生“下笔千言，腹无一物”
我看老将们比书生威力大多了，谁真敢听你们的，谁基本上立马就是死路一条，万劫不复
个个都是三炮精英啊 |
|
S*******r
发帖数: 11017 | 6 日军有海军航母舰载机的支持
国军方面是德械精锐尽出 外加一些地方军（桂系、西北军）的精华 |
|
k******k
发帖数: 6800 | 7 为了写《中共清洗杂牌》的赵健民部分，去读了《赵健民文集》，大有收获，非常好的
一本书。前半部分讲述他的革命经历，从地下党，到被捕，到出于参加抗战，到地方军
区干部，如何组织征兵后勤如何指挥作战，史料价值很丰富。尤其是他作为冀鲁豫军区
司令员，率领匪军地方部队与国军进行拉锯争夺战的细节，一般战史研究极少涉及到，
非常精彩。国共战史爱好者们应该去读一下。
赵老后半生经历大跃进罢官，文革坐牢，改革后主动退休，支持民主。尤其是他91年那
篇《关于反和平演变反腐败及两者的关系》写的真是厉害，大胆提到胡耀邦赵紫阳，痛斥官场腐败，让人刮目相看！
总之一句话，强烈推荐！
以下是我在《中共清洗杂牌》一文中对写赵老的部分。
————————————————————————－
关于山东纵队系统，我差点忘了，应该提到赵健民，呵呵不是陈水扁他女婿啊别误会。
赵老虽不是山东纵队系统的干部，但也是抗战之前匪山东省委系统的人马，他本人鲁西
北冠县人。也曾在黎玉领导的山东省委手下工作，当过匪党济南地下市委书记。被韩复
榘主席抓过，抗战之初跟很多在押匪党人员一样，趁着国共合作的东风重获自由。他之
所以没加入山东纵队系统，... 阅读全帖 |
|
f*******5
发帖数: 1815 | 8 难道不算是收复失地?
冈村宁次回忆录:
我就任华北方面军时的形势是，对重庆政府军的作战已大致结束，周围几乎到处都有共
军活动，另有几处盘踞着重庆系地方军。因此，说到作战，大体上各军、方面军直辖兵
团对当地共军都在日夜进行讨伐战（规模大小不等）。1942年5月我曾去石门的方面军
战斗指挥所，亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋，又将方面军战斗指挥所迁到保定
，在我亲自统帅下，对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。
共军的确长于谍报，而且足智多谋，故经常出现我小部队被全歼的惨状。为此，我命令
参谋部编撰一本叫做《剿共指南》的小册子，列举了这方面的实例以防遭难，并根据经
验讲述讨伐共军的要领。小册子分交各部队供作参考。
这本书起到了很大作用，甚至对共军作战堪称我等先辈的国民党军，停战后也立即把这
本书译成中文加以运用。
试举一件受共军诡计蒙骗的事例：
我军步兵分队在最边缘地方布防时，驻守一般是在村庄或要冲等地修筑碉堡，外面围绕
一条深水沟，沟上设置吊桥以便出入，平时将吊桥收起，士兵生活在水沟围绕的范围内
，并派有岗哨警戒。村庄里的农民大多是淳朴善良的人，天长日久自然也就和村民有些... 阅读全帖 |
|
|
f*******5
发帖数: 1815 | 9 冈村宁次回忆录:
我就任华北方面军时的形势是，对重庆政府军的作战已大致结束，周围几乎到处都有共
军活动，另有几处盘踞着重庆系地方军。因此，说到作战，大体上各军、方面军直辖兵
团对当地共军都在日夜进行讨伐战（规模大小不等）
对重庆政府军的作战已"大致"结束, 哪一年? |
|
m******r
发帖数: 4351 | 10 李大妈你定是欲求不满吧,怎么整天想着"日"，你自己数数，这个日字你念叨多少回了
？忘记了，你自己不会数数，死活整不清2万雍凉地方军的呢。
来而不往指的你被打脸打肿了，当天落荒而逃，不敢再回贴，偷摸找版主告状
斑竹袒护你，删去我最有分量的三个主贴。
其实都是老流氓了，BBS混了这么年，谩骂两下，解解皮痒而已。不同的是俺总是入骨
三分，深刻无比，直触G点。让李大妈很激动。
我跟贴是尊重和配合斑竹的工作，而且斑竹迟迟不处理 ridgway, 纵容他本人继续PA，
颇有偏袒一方之嫌, 令其在之后继续发了若干PA帖子,包括今天最新的
http://www.mitbbs.com/article/History/31845519_0.html
击？您又把自己当毛正日了？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 11 牛头怪再次PA：
标 题: Re: 【PA、GA举报专帖】
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 13 12:34:47 2012, 美东)
李大妈你定是欲求不满吧,怎么整天想着"日"，你自己数数，这个日字你念叨多少回了
？忘记了，你自己不会数数，死活整不清2万雍凉地方军的呢。
来而不往指的你被打脸打肿了，当天落荒而逃，不敢再回贴，偷摸找版主告状
斑竹袒护你，删去我最有分量的三个主贴。
其实都是老流氓了，BBS混了这么年，谩骂两下，解解皮痒而已。不同的是俺总是入骨
三分，深刻无比，直触G点。让李大妈很激动。 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 12 你不是老说毛正日么
要不要脸，你说了不算，我说了也不算，这里的群众在那里呢。说你不要脸的，可不光
我一个啊。你自己心里有数就好
嘿嘿，你以后在装大拌蒜数枪数炮的时候，多想想２万雍凉地方军就好
奇葩？
通一团浆糊的所谓逻辑分析，你也当宝。不符合你屁股的，哪怕有正史记载，你不照样
不认账？你这种逻辑分析根本不是客观理智的逻辑分析，而是要把自己当作“一句顶一
万句”的教主皇帝才行。可惜，除了你本人，你好像一个教民都找不到。你看看你狗屁
不通的长篇大论除了你自己还有谁当宝的？当然，你是从来不会承认自己有问题的，有
问题的都是别人的理解能力不够。我劝你好好反省自身，少来大妈式撒泼打滚的无赖骂
街行径。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 13 要不要脸，还不是靠屁股站队？现在想起以人数取胜了？貌似你自己也承认过在这里和
西西河你都是孤军作战哦，那么按你的逻辑，你是最不要脸的那个了？
２万雍凉地方军怎么了？你根本没读懂我的帖子和燕京小林的帖子，这是你的理解问题。
奉劝你以后在装专家发表狗屁不通的长篇大论时，多想想你那“五丈原魏军多于蜀军”
的可笑论证是如何被拍得灰头土脸满脸包的。 |
|
s**r
发帖数: 669 | 14 我从来不敢跟你辩,很怕你的冷嘲热讽,但是你既然笑我不读书,我就打把雨伞跟你说讨
论一下,求你不要笑.
你恨共产党恨得都没边了,你特别希望能穿越回去杀了毛,这样就消灭罪恶的根源了.
厚黑的好处很多,但是光靠厚黑得不了天下,刘邦本身驾驭人的本领还有作战都是非常了
得的,虽然他总是被霸王打得很惨,但是对付其他人基本通杀.不是靠扔儿女就能得天下.
逃难的时候扔孩子,想杀孩子的人不少,但是大多数人默默无闻,成大事的就刘邦和贺六
浑两个,还是他们其他方面能力强.
抗战结束后,桂军实力尚在,领袖人物也还在.晋军实力也还可以,阎锡山控制的军队地盘
很牢.川军,西北军,东北军以前的领袖刘湘,冯玉祥,张汉卿死的死,下野的下夜,软禁的
软禁.但是很多军还是以前地方军阀的老底子,鸿门宴杀了毛,这些军队剿共的时候会更
加不可靠,蒋系中央军100-200万吧,谈不上绝对优势.
历史上直接剿共桂系一般会卖力,因为历史上和共党的结怨很深.川军那些军也还算凑合
,晋军没放水但是战斗力不行.东北军西北军不太可靠.
军事上没打赢才是关键,46年开打的时候共军当时野战军也就50万左右(江淮粟裕3万,山
东陈毅10几万,东北林... 阅读全帖 |
|
k******k
发帖数: 6800 | 15 就你这种不学无术的货，你还是别回复我了，哈哈哈，回复你也是丢人的命哈哈。
你不用跟我谈价值判断，说实话，你们这种厚黑崇拜者，不配跟我谈价值。
还什么川军领袖刘湘？哈哈哈哈，就知道你是个不学无术的玩意。什么川军领袖，川军
是一个军事集团吗？杨森，邓锡侯，孙震等，谁认他是领袖？自己狗屁不同的东西，还
有脸在这胡扯呢。川军不过是对四川各路军阀的统称而已。抗战后，21军，148师，新
21师，20军，72军，44军，22集团军（41军，45军）都已经不同程度中央化了。22集团
军和72军更是由黄浦将领统率，20军，44军抗战期间就很亲中央了。21军也由交亲中央
的四川军人掌握。148师干脆编入中央军25军。
还什么西北军？西北军30年中原大战失败后就瓦解了，所存在的不过是喔要么投蒋的，
要么被蒋收编的，本来就是依附于中央的力量。像孙连仲抗战后期做到了战区司令长官
，战后风风光光去北平故宫受降，连西北军内部人都说孙已经中央化了。刘汝明冯治安
两部也非常依附中央，抗战后期孙桐萱12军不听话，说给他裁掉就裁掉，有什么脾气？
而40军更加亲中央，其作战努力程度，很多中央军部队都比不了。
桂系李白的部队... 阅读全帖 |
|
w********r
发帖数: 1971 | 16 看你天天发五毛贴不容易，顺路回答你，不可能，满清之后的军阀割据源于地方军政大
权有很大的独立性，加上满汉矛盾，中央是满族，失去执政基础后，汉人如果不能出现
袁和孙那样的共主就会分离。而当今是汉人天下，政府下台，脱胎的原政府的政党只要
换换口号可以继续；利用原来资源收拢民心，而满一旦下台就没有回旋余地的，而且地
方只有有限的财权，军政跟地方半毛钱的关系都没有，而且地方由于没有军政也就没有
可以号召地方和争取地方的名望和资本，更不可能获得财团支持。割据从何谈起。再说
目前人口流动加剧，地方之间利益交错，地方民众也对一方割据主宰利益伤害很多人利
益的割据不感冒。
当然天天 yy tg下台就会军阀割据还是很有效的，至少大部分人相信了从而拥护tg. |
|
c******2
发帖数: 3849 | 17 周恩来别的能力不说了，这回着重谈谈他作为中共特殊工作的创始人和领导人的厉害。
从前，一说起特务，中国老百姓的脑子里会立刻军统、立刻戴笠。其实，国民党军统和
周恩来的特务系统比起来，太小菜了。戴笠也很厉害，但根本不是周恩来的对手。戴笠
是抓是杀，周恩来是笑是和你碰杯。当然，这也和当时国共两党所处的地位不同。1949
年后，闻一多、李公朴如那么反对共产党，不杀你吗？不同的是不必暗杀，第一拨“镇
反”你就得没了。
戴笠不仅不是周恩来的对手，连特务这个词都是中共发明的。
“1927年5月间，时任中央军事部长的周恩来在武汉倡议并主持成立了特务工作处（科
），隶属于中央军事部，以情报保卫工作为重点。它标志着党最早的情报保卫专业机构
开始萌芽。建国后，周恩来在回忆这段历史时曾说:‘特务’这个名词的发明权是属于
我们的，当年想不出适当的名词称呼这一部分工作，就叫作‘特别事务科’”〔1950年
周恩来在全国第一次情报工作会议上的讲话〕
“1927年11月，在周恩来的筹划领导下，党的政治保卫机构中央特科正式成立。在11月
14日的中央常委会上，规定特科由组织局（周恩来任代理主任）直接领导。为加强对特
科工... 阅读全帖 |
|
f*******5
发帖数: 1815 | 18 冈村宁次:
"我就任华北方面军时的形势是，对重庆政府军的作战已大致结束，周围几乎到处都有共
军活动，另有几处盘踞着重庆系地方军。因此，说到作战，大体上各军、方面军直辖兵
团对当地共军都在日夜进行讨伐战（规模大小不等）。1942年5月我曾去石门的方面军
战斗指挥所，亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋，又将方面军战斗指挥所迁到保定
，在我亲自统帅下，对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。
共军的确长于谍报，而且足智多谋，故经常出现我小部队被全歼的惨状。为此，我命令
参谋部编撰一本叫做《剿共指南》的小册子，列举了这方面的实例以防遭难，并根据经
验讲述讨伐共军的要领。小册子分交各部队供作参考。
这本书起到了很大作用，甚至对共军作战堪称我等先辈的国民党军，停战后也立即把这
本书译成中文加以运用。
试举一件受共军诡计蒙骗的事例：
我军步兵分队在最边缘地方布防时，驻守一般是在村庄或要冲等地修筑碉堡，外面围绕
一条深水沟，沟上设置吊桥以便出入，平时将吊桥收起，士兵生活在水沟围绕的范围内
，并派有岗哨警戒。村庄里的农民大多是淳朴善良的人，天长日久自然也就和村民有些
来往。有一天，一座碉堡上... 阅读全帖 |
|
f*******5
发帖数: 1815 | 19 冈村宁次这样的鬼子高层都知道重庆军软蛋, 共军难打, 战斗在第一线的鬼子
们当然不用考虑避战的重庆军了,
"我就任华北方面军时的形势是，对重庆政府军的作战已大致结束，周围几乎到处都有共
军活动，另有几处盘踞着重庆系地方军。因此，说到作战，大体上各军、方面军直辖兵
团对当地共军都在日夜进行讨伐战（规模大小不等）。1942年5月我曾去石门的方面军
战斗指挥所，亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋，又将方面军战斗指挥所迁到保定
，在我亲自统帅下，对盘踞在太行山脉的共军主力进行两个月的清剿作战。
共军的确长于谍报，而且足智多谋，故经常出现我小部队被全歼的惨状。为此，我命令
参谋部编撰一本叫做《剿共指南》的小册子，列举了这方面的实例以防遭难，并根据经
验讲述讨伐共军的要领。小册子分交各部队供作参考。
这本书起到了很大作用，甚至对共军作战堪称我等先辈的国民党军，停战后也立即把这
本书译成中文加以运用。
试举一件受共军诡计蒙骗的事例：
我军步兵分队在最边缘地方布防时，驻守一般是在村庄或要冲等地修筑碉堡，外面围绕
一条深水沟，沟上设置吊桥以便出入，平时将吊桥收起，士兵生活在水沟围绕的范围内
，并派有... 阅读全帖 |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 21 司马懿中军4万，雍凉地方军2万，曹睿派秦朗支援2万。那个链接里后两者都说了，其
中曹睿派秦朗支援2万是史书明载的数字。4万是司马懿讨公孙渊的数字，第一次北伐张
合败马谡于街亭也不过带了5万中央军。所以我估计，司马手头的中军4万左右，雍凉地
方军2万，加上曹睿派秦朗支援2万，一共是4-8万。魏国全国兵力不过三四十万，主力
在东线曹睿手里对付东吴的三路进攻，其他兖豫幽冀并等地都要驻扎一定数量军队。司
马对诸葛是采取守势。
你的所谓推理过程无非是主观心证而已。 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 22 第一次北伐诸葛兵力确实多于魏军没有疑问吗？
这还是你用屁股倒腾出来的吧。剩下的不比看了，太臭了。我等你怎么拗2万地方军和4
万中军呢。别老嚼别人吐的东东，qed招你惹你了，8万这就归你了？
李将军，你现在成了大妈了，翻来拂去地"毛正日掌握终极2真理",理屈词穷了耶。
什么
军？ |
|
m******r
发帖数: 4351 | 23 很有道理吗？
给你一道小学数学题：一个水池，一边进水，一边排水，放进去六七升水，排出来十馀
升水，问原来水池里有多少水？
这下可难住李大妈了，2万雍凉地方军，到底是哪里变出来的呢？
这世界上的怪事总是层出不穷，本来是奴才的身份，却有主子的思维; 本来基本算术都不过关的，却有"假惺惺的装什么大瓣蒜"的强烈意识，硬要去数枪数炮，
》） |
|
m******r
发帖数: 4351 | 24
你不是老说毛正日么
要不要脸，你说了不算，我说了也不算，这里的群众在那里呢。说你不要脸的，可不光
我一个啊。你自己心里有数就好
嘿嘿，你以后在装大拌蒜数枪数炮的时候，别忘了有２万雍凉地方军在给你助威呢
奇葩？
通一团浆糊的所谓逻辑分析，你也当宝。不符合你屁股的，哪怕有正史记载，你不照样
不认账？你这种逻辑分析根本不是客观理智的逻辑分析，而是要把自己当作“一句顶一
万句”的教主皇帝才行。可惜，除了你本人，你好像一个教民都找不到。你看看你狗屁
不通的长篇大论除了你自己还有谁当宝的？当然，你是从来不会承认自己有问题的，有
问题的都是别人的理解能力不够。我劝你好好反省自身，少来大妈式撒泼打滚的无赖骂
街行径。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 25 ２万雍凉地方军到底咋回事？我到现在还一头雾水您就宣布自己胜利了？这可比阿q还
阿q。
您的“魏军多于蜀军”的证据呢？从头到尾拿不出半点证据就靠你的狗屎逻辑继续裸奔？ |
|
|
c***h
发帖数: 1862 | 27 二千多男人被杀的血腥宋埠事件-刘邓大军在大别山制造寡妇村
“只要是15岁到50岁的男人，见了就捉！统统杀掉！”
“只要是15岁到50岁的男人，见了就捉！统统杀掉！”
军人作家葛安胜的长篇纪实作品《冷的冬 热的雪---千里跃进大别山实录》里
描写了一个宋埠剿“匪”的历史事件。
1947年12月3日，刘邓得知宋埠附近的敌八十五师西移后，立即指示六纵，乘宋埠
空虚，迅速占领，清剿“小保队”。
杜义德立即命令肖永银带领十八旅和十七旅四十九团攻占宋埠。他再三叮嘱肖
永银：“这些‘小保队’最可恶，不要让一人漏网，刹一刹他们的威风！”
肖永银早就憋了一口气。早在10月初，刘伯承有次见到肖永银，劈头就问他：
“肖永银呐，我问你，你打了那么多县城，你消灭了多少土顽？你不把土顽消灭了，地
方干部去了咋办？”
这次去宋埠清剿“小保队”，肖永银下了决心：一定要干净利索消灭“小保队
”。他对政委李震说：“咱们俩这次一定要打好，再不打好就没法向首长交账 了。”
肖永银带着五十二、五十四和四十九团，在光山轻装前进，当天晚上赶到了宋埠，里外
围了三层。宋... 阅读全帖 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 28 几个草寇没问题。但是草寇多了呢？
还有很多草寇就是地方军出身呢？
日子久了你就得各地常驻部队。
你看土共敢西藏新疆不留部队，有事都直接从北京空运么？ |
|
R***a
发帖数: 41892 | 29 我前面不说了么，长期的这种消耗，国民经济疲敝，中央供不起奶了，
那就必须地方军自筹部分后勤，军阀就出来了啊 |
|
h***u
发帖数: 15 | 30 东江革命委员会的历史地位
李诗韵
一、 东江革命委员会重要的历史地位
1927年4.12蒋介石背弃孙中山先生“联俄、联共、扶助农工”的三大政策，屠杀共
产党人。为了挽救中国革命，中共临时中央7月24日举行常委会议，决定以国民党革命
委员会名义在南昌举行武装起义，并确定起义后部队立即南下，占领广东，取得港口，
求得共产国际的援助，再举行第二次北伐。8月1日举世瞩目的南昌起义爆发，当晚周恩
来主持参谋团委员会议。根据中共中央关于南下占领广东的预定方针，决定尽快与东江
农民起义军联络，从赣东直取东江。
中共中央政治局于8月7日在汉口召开的紧急会议，改正了陈独秀的右倾错误，确
定了以土地革命和武装反抗国民党反动派屠杀政策的总方针，并把发动农民举行秋收起
义作为党当时的最主要任务。会议要求 “在极短期间调最积极的、坚强的、革命性稳
定的、有斗争经验的同志”,“到各主要的省份做农民暴动的组织者”。会议选举周恩
来为中央军事部长，决定张太雷任广东省委书记。
根据中央的决定，发动广东东江工农暴动，建立革命根据地，迎接南昌起义部队，
建立新的广东革命政权，就成为事关中... 阅读全帖 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 31 还是中央和地方的军力对比吧，汉唐那时候中央军压不住地方的，清朝地方军的战斗力
还是不能和北洋比的吧。清朝最后倒台还是因为中央军反了。 |
|
d****z
发帖数: 9503 | 32 这俩的军队是自己出钱出力拉出来的地方军，俩的领导地位都是自己确立的，中央最多
名义上承认而已。
大头的北洋从一开始就是中央出钱出力办的。大头自己也是中央任命的。正经中央军。 |
|
I******I
发帖数: 14241 | 33 当年黄埔嫡系抗日不利，一样有被枪毙的，比如龙慕寒，韩复渠被枪毙也没什么不对的。
张没被暗杀，应该有多种原因。张和蒋算是结拜兄弟，而且张又是个愣头青，人畜无害
，软禁之后还可以分化瓦解东北军，所以蒋介石不需要杀他。
所谓的“不抵抗政策和政界军界立场一致”纯属扯淡。几个月后就是上海的一二八事变
，中国军队从地方军十九路军到中央军都有抵抗。
所谓的历史局限性就更是荒唐。你爹被人杀了，这人还要抄你家，你一声不吭的尿遁了
，不知道历史上的哪种文化支持这种做法。 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 34 按照原教旨马克思主义，不是毛泽东思想，也不是斯大林主义， 而是始祖犹太大胡子
的理论：农业集体化必须是农业大机械化以后的事情。因为那时单个农户维持各种农业
机械不必要，更不合算，一个农夫也难以掌握各式各样复杂的农业机械和各种农作物生
产技术，因此需要分工合作，需要集体化。
TG夺权之前就没想过要搞农业集体化，他们那时根据始祖的理论，认为位集体化得是几
代人之后的事情，不是他们要考虑的。列宁到死都没提过集体化，斯大林直到1932年都
没想到过要办集体农庄。后来因为工农产品“剪刀差”（一个往上拉，一个往下压）实
行的第一年就导致征粮不仅很血腥，而且成本高，需要出动大量干部和军警。更要命的
是到第二年，无论如何也征不到足够的粮食，因为农民把大量土地抛荒，少种就是少赔
钱呀 。斯大林为了使工农产品价格“剪刀差”能执行下去了， “把马克思主义基本原
理同苏联社会主义建设具体实践相结合，形成了斯大林主义”，在红军刺刀下建立集体
农庄，最大规模的“平叛”出动了3万正规军，随从的还有地方军，警察等。
TG夺权后首先不是搞集体化，而是搞100%的土地私有化。据统计，土改前，私有化程度
最高的华北地区大概... 阅读全帖 |
|
H*******s
发帖数: 537 | 35 从甲骨文的卜辞来看，商代中央军在武丁时期由王族一千人，子族一千人，三族三千，
五族五千人组成人，军力在1万人左右。但是这不是商朝的全部军事力量，我们从武丁
时期的卜辞中还发现商代的军队还包括诸侯、方国的地方军。比如武丁时期有个诸侯叫
做雀，甲骨文中有这样的卜辞：戊子卜，令发往雀师。勿乎雀夕敦。贞：勿乎雀戍。而
且雀可谓身经百战，卜辞有：己酉卜贞：雀往正犬，弗其禽（擒）。十月。根据卜辞统
计，雀征伐的方国氏族至少有20个。另外卜辞中还有登人，共人，比如有：贞：登人五
千,惟王自...,丁酉卜，贞：今载共人五千征土方，受有佑。三月。这个登、共为征集
，召进的意思。可见武丁打仗还会召集不少人去一起打。
到了商代晚期，登人，共人在卜辞中逐渐减少，历史学家推测这与军事力量增强有关，
中央军进行了改革，分为左中右三师，不再以王族，子族来命名，一个师就有一万人
，三师在三万人左右。至于武王伐纣时的兵力，我对王玉哲书中的观点表示质疑。另外
，武王伐纣的人数应该还包括庸、蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮等八国之师。 |
|
H*******s
发帖数: 537 | 36 从甲骨文的卜辞来看，商代中央军在武丁时期由王族一千人，子族一千人，三族三千，
五族五千人组成，军力在1万人左右。但是这不是商朝的全部军事力量，我们从武丁
时期的卜辞中还发现商代的军队还包括诸侯、方国的地方军。比如武丁时期有个诸侯叫
做雀，甲骨文中有这样的卜辞：戊子卜，令发往雀师。勿乎雀夕敦。贞：勿乎雀戍。而
且雀可谓身经百战，卜辞有：己酉卜贞：雀往正犬，弗其禽（擒）。十月。根据卜辞统
计，雀征伐的方国氏族至少有20个。另外卜辞中还有登人，共人，比如有：贞：登人五
千,惟王自...,丁酉卜，贞：今载共人五千征土方，受有佑。三月。这个登、共为征集
，召进的意思。可见武丁打仗还会召集不少人去一起打。
到了商代晚期，登人，共人在卜辞中逐渐减少，历史学家推测这与军事力量增强有关，
中央军进行了改革，分为左中右三师，不再以王族，子族来命名，一个师就有一万人
，三师在三万人左右。至于武王伐纣时的兵力，我对王玉哲书中的观点表示质疑。另外
，武王伐纣的人数应该还包括庸、蜀、羌、髳、微、卢、彭、濮等八国之师。 |
|
w********9
发帖数: 8613 | 37 “也不反问一下：越南为什么不在南边早修些××××××××××可比××××××
×××××的防御基地呢？”
我相信会有更多，本来越南的地方军和民兵就不少。但是无法和边境附近的防御可比。 |
|
y*******w
发帖数: 5917 | 38 没错，越南其实在边境放的都是地方军和民兵，野战军主力其实都不在边境。
不知道你在说什么。现代社会，主力都不在边境，中国对苏联也是这样。基本上没有国
家通过边境防御来防御的，而是通过野战军和机动力量达到层层防御的目的。 |
|
|
w********9
发帖数: 8613 | 40
非地方军本来就是会被全国性调动的。有什么好谈的？而且我也提过防御设施比较的问
题。 |
|
A********t
发帖数: 328 | 41 赞这条。明亡的直接原因是中央财政的崩溃：没钱-》没法赈济灾民-》灾民生变-》募
兵镇压-》需要钱-》加税-》穷人破产-》生变。
加上抵御后金也要钱，反正中央就是没钱了(地主老财不拔毛，钱再多也是给流寇和后
金抢得)
不过话又说回来。慈禧放权让地方财政和编练民团，长远来讲，还是饮鸩止渴的。中央
财政仍然不可避免的被削弱了，军事也是一样。长毛挺过去了，但甲午的时候，中央没
钱，地方军李鸿章调不动，中日战争其实就是北洋和日本的战争。
到了闹义和团的时候，中央更加虚弱。清廷对八国宣战，地方实力派干脆就东南互保，
根本不掺和，不出钱也不派兵，纯粹看朝廷的笑话了。
海关帮了清廷大忙，但也只是帮他苟延残喘而已 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 42 常公肯定觉得29军那种地方军跟日本华北驻屯军打得还可以，
那么自己精锐中央军消灭租界的警察还不是手到擒来 |
|
R***a
发帖数: 41892 | 43 常公肯定觉得29军那种地方军跟日本华北驻屯军打得还可以，
那么自己精锐中央军消灭租界的警察还不是手到擒来 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 44 一千字太多了，京东500字我从来都写不满。所以把我最近半年看过的书罗列一下，不
过都是我的个人主观评价，读后感也称不上，算是片毛鳞爪吧。
杨国桢<明史>
本书为作者继承自己老师的未完之作，补充而成的。胜在图文并茂。有很多独到的见解
，比如关于明朝为什么从明初的文武并重转到中后期的中文轻武。比如萨尔浒之惨败的
更多的原因。缺点也有，对一些学术争议较大的历史人物和事件，尽量回避关键问题，
比如袁崇焕，张献忠之类。
南明史略
书的内容是五十年代的写的；有意思的是那时候对明末的看法。那时范文程还是大汉奸
，吴三桂是超级大汉奸，袁崇焕还没走上神台，只是被冤枉的一个有能力的人。
万历野获编
小书一本，作者的意图是想当史料来着. 比如有一段,明英烈这个评书的起源,是嘉靖时
期的武定侯郭勋,为了自己升官,就找人写了这么一个,天天在皇帝面前说书, 把自己的
祖先郭英吹捧为和徐达常遇春一样的英雄, 日久天长，皇帝也觉得郭英功大赏薄, 于是
找机会封郭勋为国公. 要知道那年月别说国公或侯爵,能搞个伯当,就很了不起了。
张献忠剿四川实录
里面汇集了若干原始史料，只是不包括圣教入川记和五马先生纪年。不过读的时候... 阅读全帖 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 45 全面侵华开始时，所有日军都和关东军一样，“很多年没打过仗了”。但不管面对什么
样的中国军队，中央军还是地方军，有作战经验的和没作战经验的，都能保持1：5以上
的交换比。说句不中听的，绵羊之间撕打出来的“强者”，面对刚刚出战的雏狼，一样
还是溃败。这里不是说种族上的差别，而是军队组织，纪律，管理，训练上的差别，说
到底，还是政府的差别，体制的差别。
当然，这不代表绵羊就应该拱手把草场让给狼群。 |
|
o***e
发帖数: 3526 | 46 写这玩意之前也不说把圣武记，广阳杂记的相关内容看一遍，掌握点基本事实。
王辅臣叛乱的情形看样子你根本不清楚啊。王辅臣的叛兵杀莫洛之后就基本逃散了，王
辅臣回平凉的时候身边就几十人而已，只是个火星而已，主要还是平凉地区想叛乱的不
止王辅臣一个。当时董鄂的军队就在陕甘，不过他一贯的磨磨蹭蹭，结果就叫王辅臣发
展大了。陕甘这个战略方向绝不是只王辅臣一家，有董鄂的中央军和张勇的地方军。
王辅臣投降的时候，张勇已经堵死了入川的路，平凉已经被图海围住，王辅臣打又打不
赢，跑又没处跑，除了死就是投降，根本没别的选择。 |
|
M****h
发帖数: 4405 | 47 日军甲类师团>乙类师团>>丙类师团>中央军，八路/新四军>>地方军 |
|
f***g
发帖数: 316 | 48 元朝的败亡，其主要原因在于其政治黑暗，民族歧视和政治压迫政策。统治集团内部争权夺利政局不稳，皇帝大多不理国政，贪图享受，腐化至极，经臣钩心斗角，欺上瞒下，朝廷横征暴敛，经济越来越衰，激起广大人民的反抗。各地农民起义，指向元朝。元朝在历史潮流面前衰亡。
元朝中期频繁更换皇帝，仅在1307年(大德十一年)至1333年(元统元年)就更换36个皇帝，在位都很短。全由权臣摆弄下诏或颁布诏令。皇帝成为傀儡，不能决策大事。宫廷纷争连续不断，尔虞我诈时时出现。再加上经济落后，广大人民处于水深火热之中，中原地区农民尤其悲惨，饥寒交迫，其严重程度已达到再也不能忍受的地步。这样，人民群众被迫起来反抗，农民举行起义，提出“驱逐胡虏，恢复中华，立纲陈纪，救济斯民”的口号，将矛头指向元朝。
元朝末期的妥欢帖睦尔在位较长。他从1333年(元统元年)六月至1368年(至正二十八年)七月，共35年的时间，是处在农民起义军的进攻与元朝军的抗击时期。可是，在这样长时间内元军之败，其原因不在将帅无能，士兵不勇，而是元朝政权不修政治，不兴经济，无休止的内部争权夺利，互相残杀的结果。尤其顺帝是个昏君，朝令夕改，出尔反尔，不得从臣... 阅读全帖 |
|
F*******t
发帖数: 2186 | 49 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 联日反华的详细原始史料
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 7 06:18:10 2015, 美东)
一句话简介，
共产党，国民党，日本人在抗战期间是三国志，
共产党和日本人矛盾不小，也有冲突
但总体上以共产党日本人联合，打击国民党为主，
-----------------------------------------------
芦笛
《中共“抗战”的真实过程》
抗战的特点是，它是一种“杂乱战争”，日军自始至终没有统一的战略计划，却由各部
随机因应、胡乱攻击。因此，它从未形成整齐划一的阵线，战线犬牙交错，类似围棋。
所谓“敌后”不但有共军，更有大量的国军甚至国军的重兵集团。共军扩张到一定程度
，就必然要与国军发生冲突，而他们就是共军在此期的主要作战对象。用毛的话来说就
是：“只要我们要发展就还会有磨擦，休战也不过是暂时的。”[1] “如妨碍我发展，
须坚决消灭之。” [2] “反磨擦斗争必须与扩大巩固根据地、扩... 阅读全帖 |
|
t*****a
发帖数: 5180 | 50 同志们、朋友们：
今天，首都党政军机关、工农兵以及世界各地反殖反霸运动前线的代表，在人民大
会堂举行隆重的纪念大会，同全国各族人民，世界各地被压迫人民一道，怀念我们敬爱
的伟大领袖、国际无产阶级和被压迫民族被压迫人民的伟大导师毛泽东主席逝世40周年
。伟大领袖毛主席毕生的事业，是同广大人民群众血肉相连的。长期受压迫受剥削的中
国人民，是在毛主席的领导下翻身作了主人。灾难深重的中华民族，是在毛主席的领导
下站立起来了。中国人民衷心地爱戴毛主席，信赖毛主席崇敬毛主席。国际无产阶级和
进步人类，特别是亚洲人民，都为失去毛主席的而深感哀伤。
毛泽东主席是中国共产党、中国人民解放军、中华人民共和国的缔造者和英明领袖
。毛主席在长期的革命战争中，锻炼和培养了我们的军队。毛主席很早就作出了“枪杆
子里面出政权”的著名论断，亲自领导了秋收起义，建立了第一支工农红军，在井冈山
创立了第一个农村革命根据地。五十年来，毛主席领导我军粉碎了国民党对革命根据地
的反革命围剿，胜利完成了举世闻名的二万五千里长征，打败了日本帝国主义，消灭了
美帝国主义武装的八百万蒋匪军，建国以后又胜利地进行了抗美援朝战争，... 阅读全帖 |
|
