s*****l
发帖数: 54 | 1 八一九纪念日 苏俄人谈六四
发帖者：boss (时间：2011-08-18 20:22:38)
----------------------------------------------------------------------------
----
http://www. 【】
德国《明镜》周刊最近披露的文件显示，1989年10月，前苏联在其一次政治局会议上提
到：北京89民运死了3000人。这个数字与流亡海外的原89民运学生领袖、十几年来从事
六四真相研究、目前担任《六四档案》网站主编的封从德的估算相吻合。
封从德认为，比较可信的数字来源，是六四后，红十字会到各个医院对死亡者的统计，
和原首都高校学生自治联合会成员的秘密调查，他说：“比较准确的是红十字会的说法
，因为它有印证：就是学运组织，当时北京有100多家医院和诊所，去做了调查，传回
来的数据，跟红十字会的说法差不多，是3000人左右。”
中共一直在掩盖六四死亡人数，当时中共国防部长迟浩田说：没有死一个人；国务院发
言人袁木说：死23个人；北京市长陈希同说：死36个人；国家副主席杨尚昆说：死600
人。
封从德说：“中... 阅读全帖 |
|
E*V
发帖数: 17544 | 2 北京
西山指挥所
军委 副主席郭伯雄42.7 徐才厚43.6
委员梁光烈40.12 陈炳德41.7 李继耐42.7 廖锡龙40.6 常万全49.1
中央军委办公厅（八一大楼）主任王冠中53.2
副主任曹育民 高遐明 吴志铭 张海燕 宋丹
政治部 主任刘洪杰
直属工作局
法制局
正师职法制员肖凤城
综合调研局
秘书局
局长张家军
国防部（八一大楼）
外事办（总参外事办）
主任钱利华 副主任关友飞
亚洲司 副司长吴小毅
征兵办
主任白自兴
维和办
副主任陶向阳
原主任陈友谊
新闻事务局 局长耿雁生
武官
刚果金 纪明周大校
总参谋部（西城区厂桥）
副总长
军令章沁生48.5 军情马晓天49.8 军训孙建国52.2 军政侯树森50
魏凤和54.2 蔡英挺54.4
原副总长熊光楷39.3(江西南昌)
助理陈勇52.6陈坊仁少将之子 戚建国
作战部（第一部）
部长白建军 副部长王克斌 王家声 阚立奎 王津 贾建成
人防办 主任白建军
联合作战指挥局（作战指挥中心）
作战计划局
战争环境局
作战组织运筹局
特种作战局
局长孙从军
战略目标局
战备建设局
演习管理局
战役训练局
陆军局
海军作战局
... 阅读全帖 |
|
n*e
发帖数: 63 | 3 辛子陵
在国际关系中，各国信守的原则是：“没有永久的朋友，没有永久的敌人，只有永久的
利益。”冷战时期的社会主义阵营，因为有意识形态的纽带，说什么“磐石般的牢不可
破的友谊”、“同志加兄弟”、“鲜血凝成的友谊”等等，结果，中苏在珍宝岛打起来
，“磐石”破碎了；后来又打了一场“中越边界自卫反击战”，“同志加兄弟”翻了脸
。中朝的关系会怎么发展？很难预料。2009年8月美国前总统克林顿访朝，金正日暗示
，“北韩之所以退出六方会谈，旨在摆脱北京的羁绊而已，并非针对美国。他希望直接
与美国会谈，双方建立对话关系；一旦美国改变对北韩的政策，平壤将随时调整外交政
策。如果美国对北韩施以援手，北韩将成为对抗中国的最坚强堡垒。北京同平壤的关系
的严峻性还不止于此。北韩核武器的指向是最敏感的问题，外界揣测只会针对美国、日
本或南韩，然而，在稍早同克林顿会谈中，金正日的副手故意说漏嘴地流露，北韩核导
弹打不到美国，却可以往西边打，‘我们在西边的国土也需要保护’。至此，对于有朝
一日北韩可能掉转头来，将中国作为核讹诈的对象的动向，已经跃然纸上。”1 读报至
此，心头一惊。难道我国又要被动地在一场“对×自卫反... 阅读全帖 |
|
S**b
发帖数: 1883 | 4 八九六四期间，中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後，不得已强行执
法，部队推进，直达被割据的广场。在这过程中，使用了不少坦克，并因此有人被撵轧
致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片，以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
事。
坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中，大约有二十名左右国家军
人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
除了装甲防护之外，一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上，以为障碍
。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造
的，强度都很有限，拦阻不住坦克。故六四期间使用坦克，能轻易推开这些路障。旁边
手执棍棒和燃烧瓶等凶器的暴民暴打坦克外壳，也奈何不了里面的乘员。所以，坦克上
街平暴，具有绝对的技术合理性。
由于坦克是设计来在战场上平推的，故前装甲防护最厚最严。二战时期，由于坦克性能
的不断提高，双方步兵都已经失去对抗能力，便有狙击手瞄准了仅留给驾... 阅读全帖 |
|
J*V
发帖数: 3150 | 5 八九六四期间，中国政府想尽办法不能化解学生对广场的非法占领之後，不得已强行执
法，部队推进，直达被割据的广场。在这过程中，使用了不少坦克，并因此有人被撵轧
致死。于是人们四处张贴坦克轧人照片，以显示中国政府的残暴。其实完全不是那么回
事。
坦克上街的技术作用是防挨暴民揍的。六四武装推进过程中，大约有二十名左右国家军
人死于暴民的残杀。但被杀者全部都是没有装甲防护的步兵。有装甲防护的坦克兵一人
没死。由此可见坦克在平暴时的防护意义。
除了装甲防护之外，一般市区交通拦阻墩奈何不了坦克。暴民拦截军车的一个办法就是
把水泥制作的交通拦阻墩、拦阻桩和铁栏杆挪过来挡在戒严部队推进的路上，以为障碍
。而这些平日用来隔离交通的桩、墩、栏都是根据抗一般民用车辆的冲击力度设计制造
的，强度都很有限，拦阻不住坦克。故六四期间使用坦克，能轻易推开这些路障。旁边
手执棍棒和燃烧瓶等凶器的暴民暴打坦克外壳，也奈何不了里面的乘员。所以，坦克上
街平暴，具有绝对的技术合理性。
由于坦克是设计来在战场上平推的，故前装甲防护最厚最严。二战时期，由于坦克性能
的不断提高，双方步兵都已经失去对抗能力，便有狙击手瞄准了仅留给驾... 阅读全帖 |
|
w****n
发帖数: 25644 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: haruhashi (春橋), 信区: Military
标 题: 朝鲜人民军越南人民军进京勤王
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 17 10:13:54 2016, 美东)
人大会议后，党内走资派见大势已去，发动反革命政变，李英语政治局会议的时候，突
然掏出ＣＩＡ赠送的ppk小手枪，啪啪啪，胖子倒在血婆中．英语哈哈大笑，fuck the
mother fucker, fat ass你也有今天啊．
格格受此刺激，转变成了毛派，把自己的哈拉子佛学院文凭，米国绿卡，撕了个粉碎．
逃亡海外和瓜瓜一起举义旗，发动清算怀仁堂政变和恢复１９７６年宪法的护法战争．
朝鲜人民军越南人民军响应，南北对进，进京勤王，兵锋逼近帝都．
姐fun军的38鸡团军，42鸡团军，坦克第６师团望风而逃，２７军起义，人民军＂金策
＂近卫第１坦克师团突入秦城，解放了书记，＂姜卫＂近卫第２机械化师团突入西山地
下指挥所，活捉了李英语．英语扔掉ppk小手枪，举手高喊，董头俗头，卖奶(l)妇，马
特死(don't shoot, my life matt... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: haruhashi (春橋), 信区: Military
标 题: 朝鲜纪念主席去世４０周年放核弹
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 9 16:57:57 2016, 美东)
这个timing含有深意。
越南党和军队高级干部拜先主席纪念堂，也是给先脓党打脸。
干脆再直接点，越南人民军和朝鲜人民军南北对进，进京勤王，解放书记，恢复工农专
政的人民共和国
标 题: 怀仁堂政变４０周年朝鲜和越南人民军进京勤王
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 7 16:51:18 2016, 美东)
先主席去世４０周年的纪念大会上，习主席发表了措辞强硬的讲话。党内走资派见大势
已去，发动反革命政变，李英语政治局会议的时候，突然掏出ＣＩＡ赠送的ppk小手枪
，啪啪啪，胖子倒在血婆中．英语哈哈大笑，fuck the mother fucker, fat ass你也
有今天啊．
格格受此刺激，转变成了毛派，把自己的哈拉子佛学院文凭，米国绿卡，撕了个粉碎．
逃亡海外和瓜瓜一起举义旗，发动清算怀仁堂政变和恢复１９７６年宪法... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 8 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: haruhashi (春橋), 信区: History
标 题: 前武警部队司令王建平上将被捕就义
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 10 12:30:33 2016, 美东)
怀仁堂政变４０周年之际，王上将欲学军委保卫部长徐海涛将军，发动北京的近卫师团
(8341部队), 第６坦克师团起义，迎接朝鲜人民军进京勤王，恢复工农专政的人民共和
国。
朝鲜人民军第２近卫“姜卫”师团，第１０５近卫坦克师团，总侦察局内卫第７特别作
战旅团，已经做好准备，雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江。
先主席去世４０周年的纪念大会上，习主席发表了措辞强硬的讲话。党内走资派见大势
已去，发动反革命政变，李英语政治局会议的时候，突然掏出ＣＩＡ赠送的ppk小手枪
，啪啪啪，胖子倒在血婆中．英语哈哈大笑，fuck the mother fucker, fat ass你也
有今天啊．
格格受此刺激，转变成了毛派，把自己的哈拉子佛学院文凭，米国绿卡，撕了个粉碎．
逃亡海外和瓜瓜一起举义旗，发动清算怀仁堂政变和恢复１９７６年宪法的护法战争．
朝鲜人民军越南... 阅读全帖 |
|
o***s
发帖数: 42149 | 9 资料图：警方依据各项迹证分析是76岁大陆乔姓观光客窃取。图为得手后快速走出展示厅。（翻拍自监视录像带 台湾“中央社”图）
资料图：有媒体报道称涉案的乔兆庆为中国第一代坦克手，曾驾驶坦克参加开国大典。
资料图：朝鲜战争时期，乔兆庆与201坦克车的合照。
金门莒光楼陈列胡琏将军的青天白日勋章遭窃，警方过滤监视器锁定大陆旅游团员乔兆庆涉案；刑事局紧急启动两岸机制，通报大陆警方前天在乔嫌搭乘返回哈尔滨的火车上拦查，人赃俱获。
胡琏将军的孙子胡敏升说，若金门县政府无力保存胡琏将军相关文物，提不出具体改善措施，“家属不排除把文物收回来自行保管”。
“刑事局”是在昨晚九点半，接到大陆公安部门回报确认，顺利拦查到乔兆庆并起获赃物。刑事局和大陆公安协调取得共识，人犯由大陆司法机关侦审，查扣的“青天白日勋章”则在大陆完成侦审程序后，尽快归还台湾方面。
本月4日下午4时25分许，金门莒光楼陈姓解说员发现，陈列在莒光楼三楼的胡琏将军的“青天白日勋章”，竟不翼而飞。事涉珍贵史迹文物，金门县警局立即由辖区金城警分局及金门县刑大成立项目侦办。
“刑事局”主任秘书许瑞山说，警方调阅现场监视影带比对，锁定年约七十余岁，... 阅读全帖 |
|
|
c***s
发帖数: 70028 | 11 涉案女子走出收容所。
据北京媒体11月30日报道，演员黄海波因嫖娼事件，已于昨日解除被收容教育6个月。当天下午，有媒体联系上了警方与黄海波的经纪公司，俱证实黄海波确已按期解除收容教育，但公司目前还没有见到演员本人。
当晚，华西都市报记者多次拨打黄海波本人的电话，均关机。华西都市报记者随后致电黄海波在影视圈的一位密友，该人士称：当天黄海波被朋友从看守所接走，至于黄海波今后的艺术人生，或将转向幕后工作。
1
演戏已无望 转幕后有望
据了解，黄海波出生在一个军人家庭，父亲是一位军医。他从小在部队大院长大，小时候的梦想是当一名坦克兵。
1997年，黄海波考取了北京电影学院，2001年刚毕业，便被著名导演尚敬选为电影《高原如梦》男主角，而后又成功出演了康洪雷执导的《激情燃烧的岁月》，演艺生涯由此一帆风顺。
昨晚，华西都市报记者联系黄海波未果，便电话采访了多位在北京影视圈熟悉黄海波的编导，他们均对黄海波表示了同情，也对其演艺生涯感到惋惜。在他们看来，黄海波是当今中国影视界的实力派演员，今年38岁的他正值上升期。
然而，今年9月29日，广电总局正式下发通知，要求各级广播电视播出机构暂停播出有吸毒、嫖... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 12 据报道，战争的上演永远人类的一大悲剧，特别是在近代人类历史上发生的最大规模陆战----苏德战争，因为这次战争，仅仅在四年之内双方的兵力损失将近2000万人，尤其是苏联的损失更为惨重，在战场的初期，由于斯大林的错误以及苏军的大意，德军曾长驱直入，仅半年的时间里，苏军损失了447万，巨大的兵力损失让苏军的后备兵源极度的紧张，为了填补这巨大的损失，无奈之下斯大林便下令公开大量征集女兵。
在1941年6月22日到1945年5月8日的近四年里，共有100万妇女投身到这场与纳粹德国的战争中，其中有数千名苏联妇女参加了空军，这也让苏联成为第一个吸收女性飞行员的国家，其实当时的主要征兵对象是18岁到25岁的年轻女子，为了国家的荣誉，许多还处在青春期的少女便穿上了军装，编入了苏军的序列。不像其他国家一样，苏军的这些女兵几乎是覆盖了红军中所有的岗位，其中就包括狙击手、机枪手、坦克兵及飞行员等。
就拿苏联的航空兵来说吧，当时就有三支完全由女性组织的航空团-----586战斗机航空团、587昼间轰炸机航空团和被德军称为“夜间女巫”的588夜间轰炸机航空团。在这三个航空团当中，出现过许多可歌可泣的女英雄，这其中... 阅读全帖 |
|
t****n
发帖数: 1347 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
【 原文由 radium 所发表 】
发信人: lxm (害虫)
标 题: 二战红军编制Tue Feb 20 11:30:20 2001
红军编制与实际兵力
红军编制。
步兵：1939年9月，国防人民委员部规定步兵师为18000人，3步兵团
，2炮兵团，1独
立反坦克炮兵营。1941年4月，改为14483人。3步兵团，2炮兵团，1
独立反坦克炮兵营
，1高炮营，侦察，通信，工兵，汽车，卫生营各一。1941年7月，将
人员减少30％，
火炮减少52％，汽车减少64％。
战前1步兵军辖2－3个步兵师，2军属炮兵团，1高炮营。1941年夏，
取消军一级
1942年1月开始又陆续恢复。至战争结束共组建170余军。军辖2－3步
兵师，1炮兵团（旅
〕，1火箭炮兵团，1高炮营。
坦克兵：1940年夏恢复机械化军。军辖2坦克师，1机械化师。坦克师
辖2坦克团，1摩
步团，1炮兵团，共375辆坦克。全军共有1031辆坦克，其中546辆KB
与T34，358门火炮。
1941年7－8月，解散机械化军，建立独立坦克师（217辆坦克〕，坦
克旅（93辆坦克 |
|
t****n
发帖数: 1347 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
【 原文由 radium 所发表 】
发信人: lxm (害虫)
标 题: 二战红军编制Tue Feb 20 11:30:20 2001
红军编制与实际兵力
红军编制。
步兵：1939年9月，国防人民委员部规定步兵师为18000人，3步兵团
，2炮兵团，1独
立反坦克炮兵营。1941年4月，改为14483人。3步兵团，2炮兵团，1
独立反坦克炮兵营
，1高炮营，侦察，通信，工兵，汽车，卫生营各一。1941年7月，将
人员减少30％，
火炮减少52％，汽车减少64％。
战前1步兵军辖2－3个步兵师，2军属炮兵团，1高炮营。1941年夏，
取消军一级
1942年1月开始又陆续恢复。至战争结束共组建170余军。军辖2－3步
兵师，1炮兵团（旅
〕，1火箭炮兵团，1高炮营。
坦克兵：1940年夏恢复机械化军。军辖2坦克师，1机械化师。坦克师
辖2坦克团，1摩
步团，1炮兵团，共375辆坦克。全军共有1031辆坦克，其中546辆KB
与T34，358门火炮。
1941年7－8月，解散机械化军，建立独立坦克师（217辆坦克〕，坦
克旅（93辆坦克... 阅读全帖 |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 15 你这里又玩偷换概念。
这里说的是能否对坦克造成损伤，你把坦克偷换成坦克兵，有趣吗？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 16 你不是口口声声击伤国军舰队司令吗？国军舰队司令相当于坦克兵，这都看不出来？ |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 17 国军舰队司令走出来了吗？
他可是在指挥台里被击伤的。
也就是说你那个坦克兵根本没有走出坦克。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 但是共军是诈降示弱，类似坦克兵把身体探出炮塔被击伤。 |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 19 逻辑！
坦克兵把身体探出来，就失去了装甲的保护。
王司令可是一直在指挥台里，在军舰装甲的保护内。
除非你证明王司令把头申出来了。 |
|
p******r
发帖数: 6213 | 20 老虎肉非说TG啥都是自学成才，同时也不需要啥协同，炮兵是个人就能用，苏军经验解
放军根本不值得尿。还好，当时的TG不是清军，还知道学习，看看下面的例子。
上午10点正，随着刘亚楼一声令下，三颗红色信号弹腾空而起，顷刻间，按纵深梯次配
置的几百门大炮同时怒吼，千万发炮弹呼啸着飞向天津城垣，只见沙石横飞，碉堡开花
，铁丝网撕裂，整个天津城都在颤抖。攻打天津的火炮密度，在中国战争史上可称是空
前的，所以有人说：“天津城是用火炮轰开的。”
“四野”的老人至今还能回忆起当年轰击天津的节奏和层次，有人说那简直像乐队的四
重奏，清晰、悦耳。
“四野”的老人说，炮兵用得好，看谁指挥了！刘亚楼什么人？正规军事学院出来的！
打仗就讲协同。
确实，为了迅速拿下天津，刘亚楼在步、炮、工、坦等兵种协同作战方面下了大气力，
他亲手制订了《各兵种协同动作的次序》，针对天津攻坚作战要克服护城河障碍这一特
点，根据炮兵射击时节的区分，规定了“破坏射击时”、“压制射击时”、“克服护城
河时”、“向纵深发展时”四个步骤中的步兵、炮兵、坦克兵、工兵的具体动作顺序。
刘亚楼指示各兵种部队按照协同计划反复演练，连以上干部必须把四 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 21 tg最多是步兵强点。要说陆军，毛子美帝德寇甚至日军都比tg强。陆军包括坦克兵炮兵
甚至包括航空兵（美日苏德不可能只用陆军跟你tg打不用空军掩护）。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 22 嗯，这两天在西西河上看那个老兵的回忆录，新疆都疏散了，所有部队都是一级战备。
他是坦克兵，去蹲了两个多月山头。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 23 志愿军坦克兵在朝鲜战争中，参战246次，出动坦克998辆次，击毁击伤“联合国军”坦
克74辆，摧毁敌火炮20门、地堡864个，击落、击伤敌机569架，其中击落109架。
在朝鲜战争中，由美国为首的英国、法国、加拿大、泰国、土耳其、澳大利亚、荷兰、
新西兰、菲律宾、南非、希腊、比利时、卢森堡、哥伦比亚、埃塞俄比亚共16个国家组
成的“联合国军”没有投入坦克师，与志愿军没有进行过数百辆坦克的对抗战。因为，
美军认为朝鲜半岛的山地、水网稻田地不适合使用坦克，但“联合国军”仍投入大量坦
克，在战场上始终保持2000多辆，其中美军投入坦克1400多辆，英军200多辆，其余为
法国、加拿大、泰国、土耳其等国军队投入的坦克。其它国家虽然没有出动坦克部队，
但却有美军的坦克配合作战。
朝鲜战争中，中国人民志愿军成立了装甲兵指挥所，坦克第1师第1、2团，坦克第2师第
3团及坦克第26师第53团作为第一批坦克部队开赴朝鲜前线。后来，坦克第4、5、6团，
坦克独立第2、6团先后参战。到1953年之前，在朝鲜前线的志愿军坦克部队保持着4个
团以上的兵力，每个团有坦克40辆，共有坦克近200辆，总数为“联合国军... 阅读全帖 |
|
y****i
发帖数: 1050 | 24 四野的3万名日本兵大部分是技术兵，如坦克兵，炮兵，航空兵，海军，特种兵之类的
。人少但特管用，因为硬仗就靠这些重装备。 |
|
f*******5
发帖数: 1815 | 25 一九四七年一月，鲁南战役大捷后，华东全军遵照中央军委命令，进行了统一整编，正
式组成华东军区、华东野战军和党的华野前委。陈毅同志被任命为军区司令员、野战军
司令员兼政治委员并担任前委书记。粟裕同志为野战军副司令员，谭震林同志为野战军
副政治委员。野战军整编为十一个步兵纵队和一个特种兵纵队。特种兵纵队是用宿北鲁
南战役缴获的大量火炮车辆新组建的，华野前委将直属华中野战军的骑兵团和野炮团拨
归特纵建制。特纵新组建榴弹炮团、工兵团、坦克分队，并以华东军政大学炮兵大队为
基础，新组建一个特科学校。特种兵纵队的机关，以原山东野战军机关一部分编成。
当华野前委宣布调我任特种兵纵队司令员，我要离开华野前指参谋处工作时，陈、粟两
位首长一起和我谈了话。陈毅司令员主要谈了山东当前的形势和任务，结合谈了刚收到
不久的党中央二月一日《迎接革命新高潮》的指示，指出国民党的全面进攻，经我军半
年多的不断歼灭打击，现在只能作重点进攻。山东是敌人主攻方向之一，陈诚亲自指挥
，妄图夹击我军主力于临沂、蒙阴地区。我军正在寻机聚歼敌人突出的一路，打更大的
歼灭战。根据党中央“今后军事建设方面的中心任务，是用一切努力，加强... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 26 现在开始看GLANTZ的库尔斯克会战。德国人确实也够牛的，从苏联人精心构筑的防线上
，在没有战役突然性的情况下，能硬打进去，搞得苏联人很紧张了几天（第一坦克集团
军司令卡图科夫甚至都对战局感到悲观了）。
到库尔斯克会战的时候，红军的坦克兵仍然比德国人的装甲部队要差一节。 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
Communipig (共产猪) 于 (Tue Sep 27 09:13:11 2011, 美东) 提到:
作者：钱文军
（1）说句老实话，我一贯地不愿意去写朝鲜战争中具体的战例。因为实在写不下去。
几十万血肉之躯，哪一个都是爹妈一把屎一把尿拉扯大的，可怜天下父母心，又有哪一
个不被爹妈寄托了无限的希望？结果，枪声一响，爹娘白养，都躺在朝鲜冰冷的泥土里
，还被他们用血肉之躯保住的金日成掘了一次墓。俺自己的两位堂兄就是志愿军战士，
一个舅舅在志愿军空军，另一个舅舅也从朝鲜负伤归来，虽然他们都没有葬身朝鲜，但
也从他们的口述中知道曾经的惨烈。既然如今有那么些躺着说话腰不疼的家伙喋喋不休
，没完没了地意淫，只好说几句。
志愿军在朝鲜，包围美军一个团以上兵力的战例只有两次，第一次是在第二次战役中长
津湖之战（美韩方称为下碣隅里之战）；另一次是第四次战役第一阶段砥平里之战（我
方亦称横城反击战）。而我们的文字宣传资料包括彭德怀的谈话，都说，志愿军歼灭美
军一个整团的惟一战例就是长津湖作战，且美军第7师第31... 阅读全帖 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 18:46:25 2011, 美东) 提到:
真是惊心动魄啊。
德国人几乎快被打得崩溃了，结果突然形势急转直下，苏联人被反合围了。包围圈里的
红军高呼着乌拉发起冲锋然后整片整片被打倒。。。
有空了写个连载，算是读书笔记罢。
☆─────────────────────────────────────☆
vespers (西瓜很好吃) 于 (Thu Sep 15 18:49:04 2011, 美东) 提到:
俄国人还是nb，从沙皇时期就开始屡屡发生这种集团冲锋整片整片被打倒的事情，好像
对军队士气都没什么影响。
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Thu Sep 15 20:06:11 2011, 美东) 提到:
德国人认为他们是喝了伏特加，就好像美军认为志愿军是磕了药一样。
不过估计在当时的包围圈里不太容... 阅读全帖 |
|
D***e
发帖数: 48486 | 29 小时候看兵器知识，至少美国人的坦克兵可以限制身高
老毛子空间就得整大点儿了
时候的白人基本上绝大部分都是瘦子，目测身高体重块头顶天和现在中国北方80后男性
平均差不多，当然同时期的中国人看的更加瘦小了。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 30 开战时北朝鲜军队的状况如下。中国回国的部队也就只有方虎山的6师表现不错，其他
部队表现一般，尤其是7师（后改称12师）表现较差。北朝鲜的头牌主力是3，4师，攻
克汉城和在大田击败美24师都是这两个师。这两个师除了4师一个团外大都不是中国回
国部队。装甲部队都是苏联回朝的，连朝语都不会说。
北朝鲜军队的特点是：发展壮大的速度快；新编的部队虽多，但素质很高。看来那是因
为把参加中国军队的朝鲜人部队和兵员编入了北朝鲜的军队。例如：北朝鲜军队中担任
进攻的７个师，有１/３的兵员是经历过抗日战争和中国解放战争的老兵。但是由于各
师中，原中国部队（兵）的数量不同，编成时间有早有晚，所以各师的素质也有差别。
第１师：是最老的师之一，创建于１９４７年３月，大都是从苏联回国的军官。有
１个步兵团是原中国团，其余的团里也编有相当数量的原中国兵。
第２师：是与第１师同时创建的师。军官和军士中的很多人是从中国回国的，但没
有原中国部队。
第３师：创建于１９４８年２月，从最初就是齐装满员师。大部分军官是从苏联回
国的，原中国的军官很少。据说，部队士气高昂，战斗力最强，进攻时同第４师一起使
用于主攻正面。... 阅读全帖 |
|
t******i
发帖数: 2688 | 31 展开说说。
两者确实有一点点相似之处，就是用部队对抗机械化部队（骑兵，坦克兵）。 |
|
m****5
发帖数: 1131 | 32 ——《星火》反革命集团案真相
众所周知，北大烈女林昭之所以被捕并判刑二十年，案底并不在右派身分
，而在於一份秘密刊物《星火》。那麽《星火》姿容如何？有何「反动性」？全案实况
如何？一直深藏历史皱褶，雾罩尘封，未得展世。
一九六0年元月，《星火》第一期在甘肃武山县油印三十余份（十六开本
），第二期已组稿，但未及印出。六0年九月，该案因三位告密者发於天水，列为全国
「第四大案」，定性「反革命集团案」，四十三人被捕，其中大学教师二人、研究生一
人、大学生十二人（其中兰大八名）、干部三人、农民二十五人；判刑二十五人，刑期
从无期至三年，另有三位农民管制，两位戴帽处理，十三人释放。六八年林昭遇害；七
0年兰大学生右派张春元、武山县委书记杜映华同时殉难。
八0、八一年，《星火》全案艰难平反，但不可查阅档案，「案犯」无法
获得判决自己的依据，法律上平反不等於你所持守的价值立场一并平反，因为你当年的
言论仍相当「过激」。今年二月，《星火》惟一女犯谭蝉雪在港出版《求索——兰... 阅读全帖 |
|
s**r
发帖数: 669 | 33 当年大多数人都认为国军优势很大,就像常公在日记中写的"吾料其不能成事,终難逃余
之一握也".既然可以军事上3个月到半年解决(陈诚等高级将领的估计),为什么还要用阴
谋呢,就算鸿门宴干掉了毛,可是副作用很大.
1,削了美国老大的面子,李鸿章当年骗杀了降将还要总躲着保人戈登,戈登代表个人,美
国可是政府作保.
2,其他各派军阀难免会兔死狐悲,剿共很可能连工都不出,更别提出力.桂军,西北军,东
北军还有川军还是有一定实力的.单凭蒋系中央军不一定能赢.但是直接军事进攻的话,
其他派系还能出些力.
3,苏联对共党的支持会更多,虽然未必会出兵,但是其他方面增援的力度会加大,传说中
的数百辆坦克就算给了共军也找不到那么多坦克兵,但是枪炮军火之类的可能会给得更
多.好不容易答应外蒙独立换取苏联中立这样就亏了.
4,抗战后常公的威望如日中天,用了如此手段对今后的统治很不利.
关键是军事打击最直接,而且党国高层估计胜算很大,就不必要用阴谋了. |
|
k******1
发帖数: 2883 | 34 被斯大林同志枪毙了。 朱可夫战前的总参地图演习中，就成功包围并打跨了巴普洛夫
的红军一方。但坦克兵出身的巴普洛夫大将，只想着进攻，没有为防御作战做出充分的
准备。 |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 王辅的日军侵华战争：
后来由于局势对日本逐渐不利，虎头筑垒地域所驻的部队及装备外调。1945年4月，担
任虎头国境守备队司令二年多的秋草俊少将，以精通俄语而被调任为关东军情报部长，
守备队长则由西胁武大佐继任。
此时的虎头国境守备队，仅有4个步兵中队，两个重炮兵中队、1个步兵炮中队、1
个速射炮中队、1个工兵队和1个虎头陆军医院。整个部队约1400人。装备的主要火炮为
15公分口径加农炮6门，30公分、24公分口径的榴弹炮各2门以及40公分口径的榴弹炮和
1门列车炮。该守备队的任务是由往日的掩护进攻，转为防守。
劝降未成，苏军即按预定计划，继续以炮兵、坦克兵、航空兵对其进行攻击、轰炸。8
月19日，则以火箭炮对日军尚残存的阵地作遮天盖地的射击。阵地上处处是燃烧的烈火
。阵地上的日军，基本被消灭。但有约150名日侨，躲入虎头主阵地后方约6公里之平顶
山阵地附近，并未遭到致命的攻击。至8月20日战斗已经结束，尚剩的日军，有的躲在
工事阴暗处，有的躺在战死者的尸体旁装死。他们掏出战死者口袋中的干粮充饥，利用
苏军打扫战场时的疏忽，于夜间逃入阵地附近的林区，然后集合起来，从沼泽地向西经
姚... 阅读全帖 |
|
g********d
发帖数: 641 | 37 今天是清明节。1975年的今天，蒋介石先生在台湾与世长辞！
蒋介石先生去世的时候，我正是呀呀学语的年龄。记得从那个时候开始，对于蒋介石的
仇恨就一直伴随着我的童年、少年直至青年。
小时候，我和我的伙伴们喊得最多的口号就是：打倒蒋光头！虽然后来也喊过打倒林彪
，再后来也喊过打倒邓小平。但是总的说来，都不如“打倒蒋光头”喊得那么频繁，那
么响亮！每次看电影，只要一见到蒋介石，我和我的伙伴们就会恨得牙齿发痒。记得看
《西安事变》的时候，我还为张学良把蒋介石放回南京而气得流泪。
再过了一年，蒋介石在大陆的老对手也死了。我只记得我们全村的男女老少都聚在“皮
匠”门前的大树下哭成一团。印象最深的是，我这个小孩子也被大人在胳膊上绑了一条
黑布。
我读初一的时候，学校要出一期国庆特刊。我写了一首诗《缅怀毛主席》，被学校选中
刊登出来。为此我激动和骄傲了整整一个学期。那个时候，我对这个国家和这个国家的
领袖们热爱得要死。心里总是想着自己快点长大，好早日解放还在水深火热之中的台湾
人民。
二
我第一次见到的台湾人民，是我们村里的“黑五类”方华庆的大哥。“解放”前他随国
军一起跑到了台湾。见到他的时候，我的... 阅读全帖 |
|
b*s
发帖数: 82482 | 38 Of the 1,155 U-boats Germany sent into combat, 725 had been sunk in the
longest battle of the war. Lasting nearly six years, over 35,000 German
sailors had put to sea, with 28,744 never returning – a death rate of 82
percent, the highest casualty rate of any armed forces of any conflict in
the history of modern war. Yet in this appalling casualty rate, there was
never any shortage of men to enlist in the U-boat service, and until the
very last day, the men of the U-boat service stood ready to pu... 阅读全帖 |
|
b*s
发帖数: 82482 | 39 冷兵器时代的统计很成问题……
主要是想说坦克兵的伤亡率其实不算特别高
a
LZ问的冷兵器，你回答热兵器。。。。。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 40 一点点背景：布列斯特是1941年时苏联和德国统治下的波兰的边境上的要塞，由红军驻
守。在苏德战争爆发当天，成为苏军抵抗最顽强的地方。由于情况的混乱，红军方面甚
至都不知道自己人在要塞里面进行了顽强的抵抗。一直到1942年红军缴获了一份德国人
关于要塞攻防战的报告才知道要塞驻军的事迹。战后作家斯米尔诺夫致力于发掘要塞保
卫战的情况，找到了很多亲历者，初步复原了战斗的过程，一些生还的要塞保卫者获得
了很高的荣誉。80年代苏联拍摄的《莫斯科保卫战》里面就有很多关于布列斯特保卫战
的情节。2010年俄罗斯和白俄罗斯联合拍摄了《布列斯特保卫战》，2012年在中国上映。
下面是读Rostislav Aliev 的 The Siege of Brest 1941 时的读书笔记。作者致力于
复原当时战斗场景，查阅了当时德国的战斗档案。该书2008年在俄罗斯出版，2013年被
翻译成英文。
1 驻守布列斯特要塞的，有奥廖尔红旗第6步兵师，该师成立于1918年，可以算开国元
勋师，资历极老。还有第42步兵师，成立于1940年1月，成立后就投入了苏芬战争，损
失惨重。但是因为经受过战争考验，在战前的考核里，... 阅读全帖 |
|
G*****0
发帖数: 1667 | 41 虽然是比较强盛，军事科技和实力也不错，不过因为是农耕民族的属性，所以和俄罗
斯这种纯游牧民族属性比，单体战斗力有劣势，俄罗斯相当于马哈木，阿鲁台，骑兵（
坦克兵）有战斗加成优势，但四胖可以用神机营（空军，电子战）克制。游猎民族日耳
曼，世居满洲故地（波德平原西端和莱茵河谷），俗曰女真不满万，满万不可敌。原先
各个部落各自为政，后被完颜阿骨打（俾斯麦）所统一，祖先也曾阔过（元首时期），
后被游牧民族领袖成吉思汗斯大林所灭（1945年苏军占领柏林），后蒙古在大明太祖成
祖的压力下逐渐分崩离析（1990年苏联解体），其中最大的一支在普金汗的率领下时常
挑衅大明，但经常被大明修理。最后不得不名义上臣服大明。此时的满洲人退回到了满
洲故地，分为满州各部（德国，奥地利），并听从大明号令，时常随大明出征（伊拉克
，阿富汗，科索沃），数有功，总体上，欧亚大陆东端存在着几只桀骜不驯的力量，都
在大明强大的军事实力面前难有所作为。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 42 1 苏军因为前面损失太大，所以不得不严重缩短培养低级军官和士兵的时间，这样就造
成了更多的伤亡，形成恶性循环。事实上德国人到后来也有类似的情况。
2 具体到库尔斯克坦克战，其实有很多具体原因。苏军坦克反击预定的战场被德国人抢
战，造成苏军坦克反击的实际地形其实很不利于坦克进攻，造成大量被德国人的反坦克
火力摧毁的场面。另外苏军的重要的预备队（没记错的话是第5机械化军）因为其他方
向上出现的危机被调走，所以在苏军坦克取得突破时没有更多的理论去扩大战果 －－
－ 如果这时候投入生力军的话，那恐怕就是苏军屠杀德国的步兵了。
3 苏军步兵冲锋前的火力准备并非乱轰。事后的总结里面大家还是认为强大的火力准备
对软化德军的工事其非常重要的作用。
4 德军其实主要靠装甲部队的闪电战，等步兵上来时面对的多半已经是被打乱了的苏军
了。如果没有装甲部队的突破，就靠步兵散步队形去攻击苏军的阵地，德军也没啥便宜
可以占，起码在斯大林格勒德军花了那么长时间也没法把苏军赶下河。
5 库尔斯克会战的时候苏军的坦克兵还不是那么强。越到后来苏军的装甲部队越强，到
维斯瓦－奥德河战役的时候，苏军装甲部队简直是直入无人之镜了... 阅读全帖 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 43 哎！老蒋要把东北军撤到关内巩固华北，部分撤到营口等几个港口依托海军补给牵制东
北共军，卫立煌不干。王耀武要撤守济南，巩固兖州，校长又不准。 总统要把平津守
军撤到江南，傅作义又反对。要侯镜如去解围锦州，侯镜如此时恰好又和失去联系20年
的老上级恩来同志取得了联系，恢复了组织生活。要刘斐郭汝魁负责作战计划，偏偏此
二人都是汉营的。总之，政治腐败、勾心斗角使得在关键时刻总是出现诸如此类的“偶
然性”的攸关成败的事件发生。战争拖垮了经济，抗战得罪了内陆农民和地主，“剿匪
”又导致各大城市民怨沸腾，战争无以为继。
不过，老天爷似乎也不想把蒋介石国民党赶尽杀绝，金门战役时，共军的轻敌先不说，
岛上虽然只有8000弱兵，3000条枪，但胡涟兵团一万余人正在海上往金门游戈，更巧的
是：1.叶飞厦门杀俘事件弄得岛上官兵谈叶飞色变，进门小岛，无退路可逃，每个人都
是鱼死网破的困兽心态，2.岛上傍晚才演习结束，共军半夜就来，其进攻模式居然完全
就是当天演习的模式；3.一辆坦克白天演习抛锚无法开动，几个坦克兵只好守着坦克在
沙滩过夜，共军来时，坦克却突然能行走自如，在沙滩上来来回回压肉饼，因为轧死人
太多，... 阅读全帖 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 44 呵呵，你们邓产党六四用坦克碾压市民的坦克兵是农民的儿子还是非农民的儿子？？ |
|
n*******4
发帖数: 2285 | 45 美制的谢尔曼坦克碰上虎式，豹式，美国坦克兵自己都管它叫火柴盒子，毛子心想不送
也罢，还是给我钢材造我自己的T-34靠谱！豹式基本是仿制T-34，虎式也是设计来对付
T-34的。孰轻孰重一目了然。你要硬说这百分之几都是药引子，最重要，不吃就死，我
也无话可说
了，反正这种大力丸标签随便贴了。只是前面有人贴一大堆数据，像是靠数据说话，我
只是说这只占百分之几的量级。
， |
|
y********n
发帖数: 1669 | 46 日军的各军种协作能力，坦克兵的运用明显比德军差几个档次 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 47 直到二战，很多国家军队还是分战利品的，烧杀抢掠随便搞的军队有日军，苏军。苏军
不但强奸德国女人，跟自己一头的弱小国家的女人也不放过，柏林插旗的红军战士手上
戴了好几块表。美军据说搞强奸的比较少，那是美军大兵比较富裕，手里有多余的罐头
，香烟，鸡蛋。前不久的电影《狂怒》里的坦克兵，一个鸡蛋搞定德国大姑娘，虽然是
电影，也反映了一定的历史现实 |
|
m***y
发帖数: 14763 | 48 不给鸡蛋也是要干的。
不过老汉看到还是耳目一新的感觉，因为我们那岁数都以为是烟和午餐肉。呵呵，来美
国之后，才知道老美也炫耀过自己的巧克力，但基本上遭到了欧洲人民的鄙视，谁不知
道你们那是石油里提炼的副产品啊？但老美把整个欧洲都打烂了，大家只能吃石油巧克
力。
比起这些来，鸡蛋真心高大上，即使是坦克兵，能保住不碎也是不容易的，那时候坦克
没空调，柴油发动机烘得跟烤箱一样。 |
|
|
h*******i
发帖数: 4386 | 50 人大会议后，党内走资派见大势已去，发动反革命政变，李英语政治局会议的时候，突
然掏出ＣＩＡ赠送的ppk小手枪，啪啪啪，胖子倒在血婆中．英语哈哈大笑，fuck the
mother fucker, fat ass你也有今天啊．
格格受此刺激，转变成了毛派，把自己的哈拉子佛学院文凭，米国绿卡，撕了个粉碎．
逃亡海外和瓜瓜一起举义旗，发动清算怀仁堂政变和恢复１９７６年宪法的护法战争．
朝鲜人民军越南人民军响应，南北对进，进京勤王，兵锋逼近帝都．
姐fun军的38鸡团军，42鸡团军，坦克第６师团望风而逃，２７军起义，人民军＂金策
＂近卫第１坦克师团突入秦城，解放了书记，＂姜卫＂近卫第２机械化师团突入西山地
下指挥所，活捉了李英语．英语扔掉ppk小手枪，举手高喊，董头俗头，卖奶(l)妇，马
特死(don't shoot, my life matters.).
瓜瓜作为人民军坦克兵上尉连长，在战斗中受了轻伤，头上缠着绷带，和格格宣布结为
革命夫妻．恢复１９７６年宪法，毛派全面掌权．
Rev 1.1:
近卫军突入秦城，ＣＩＡ的潜伏特务见大势已去，残忍的杀害了书记．
朝鲜劳动党金总书记代为执行中共总... 阅读全帖 |
|
