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全部话题 - 话题: 士族
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美国学者发现是农民起义埋葬了门阀士族
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时间:2017-11-08 16:09
•来源: 察网
•作者: 鹿野
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几十年来,某些历史学专家总是打着“马克思主义”的旗号否定人民群众在历史上的发
展作用,宣称马克思认为农民阶级是一个落后的阶级,资产阶级才是一个先进的阶级,
所以农民战争对于历史的发展没有多少进步作用。在这些专家的带领之下,社会舆论竞
相效尤。不过,这些专家或许是遗忘了,也或许是故意的忽视了,人民群众是历史创造
者才是马克思主义的根本观点。但是,一切刻意忽视群众的历史研究终究是不能长存于
世的。现在,美国学者通过现代化的数理统计得出了和中国20世纪五六十年代相似的结
论,即是广大人民群众才是历史发展的主要动力,农民革命战争才是埋葬腐朽的门阀士
族势力,推动中国社会变革最重要的原因。
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美国学者发现是... 阅读全帖
H****h
发帖数: 1037
2
来自主题: History版 - 三国与士族
易中天总结三国归晋的原因,用的是阶级分析的手法。
易中天认为三国都是直接或者间接地亡于士族。
本来士族阶级就是汉朝统治的支柱之一。
曹操为了政权的需要就要拉拢士族。曹丕为了称帝,更是
和士族达成了政治交易,让几大家族大批人进入政治中心。
司马家族就是士族的代表,利用曹丕的政策篡夺了权力。
孙权在江东的政策是启用当地的士族做官,实行吴人治吴。
但是后来皇帝和吴人官员不能一心,导致言路闭塞。
诸葛亮在蜀汉的政策是坚决不用蜀人治蜀,结果人才凋零。
三国归晋后,全国政权重新回到士族的手里。好像西晋的
士族很腐朽,所以很快就灭亡了。东晋时候的门第观念也
很强。士族的统治一直持续到隋唐的科举制度建立。
那么在科举之前,文人一般怎么做官呢?如果是出身名门
的文人,自然可以以家族背景得到表现自己的机会。如果
是出身低微,大概就得搞一些炒作行为,像诸葛亮那样,
吸引君主的注意。但这是乱世时候的做法。
两汉持续了四百多年,人才是怎么更替的?有人总结一下吗?

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3
来自主题: History版 - 爱财的士族及其变种
西晋的士族爱钱,史上有名。司徒王衍还假托于夫人名下,自己口不言钱,但却从来不
阻止妻子弄钱。妻子气不过,一日王衍就寝,偷偷用钱将他围起来。成就王衍,发明了
“阿堵物”这个词儿,一直用到今天。其实,让妻子或者亲属弄钱,自己假作清廉,这
样的把戏今之官员都会,个个玩得精熟。虽然,他们倒不见得知道王衍这个人。到了王
戎那里,谋财已经毫不避讳。家有好李,怕人得种,卖之前,个个用锥子钻过。当然,
时人的记叙,也许有点夸张,那么大的官儿,卖个李子,一个个地钻过,这人工费也忒
高了。合理的推断,应该是王戎比较善于经营,卖水果挣了大钱。
晋室东渡之后,过江的士族们,依然爱财。比较有名的是祖约,此公是祖狄的弟弟,祖
狄有闻鸡起舞之名,立志恢复中原,半生都在跟胡人拼杀,仗义疏财,视钱财如粪土。
没想到却有一个吝啬的守财奴的弟弟。祖约一生最大爱好,就是跟巴尔扎克小说《高老
头》里的那个老葛朗台似的,没事数钱,检点财物。一次正在点检,有客来访,急急收
起,还剩下两小筐,客人已进门。祖约以身遮住两筐财物,自始至终,身不动眼不斜,
一直到把客人熬走了才算松了一口气。显然,他是担心客人见了他的东西,问他索要或
者相... 阅读全帖

发帖数: 1
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中古士族绵延几百年。我在上个帖子里面谈到了北方的郡姓和南方的侨姓吴姓,其实还
有一支士族——代北虏姓,主要由汉化鲜卑人构成 元氏、长孙氏、宇文氏、于氏、陆氏
、源氏、窦氏。鲜卑人自北魏建立以后以后就努力使拓跋部的大姓和汉族士族相匹配,
并与汉族互相通婚,促进了乱世的终结和隋唐盛世的到来。虏姓士族虽然文化上不及汉
族士族,但也产生了一大批杰出人物。
m********c
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5
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
不容易冒充,士族拥有大量土地,士族门生遍布天下,士族历代位居高官,朝廷正厅级
以上的官员都被士族占满了,抢一个坑很难很难很难的。
i***z
发帖数: 7508
6
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
一般感觉是这样的, 士族=世族, 在唐朝以前, 唐朝以后,世家门阀在中国慢慢就被
皇权取消了。
后来的士族比较宽泛, 类似诸葛亮这样的家庭,也可以称为士族。所谓耕读人家,每
代有人出仕,就可以称作士族了。

发帖数: 1
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没有最后,朱温自己也可以成士族的,士族之梦长青
近代,士族被灭顶之灾,是长毛和老毛
老邓又给了新士族希望,刚刚又被弯道调直了
反反复复,无穷匮也
x****o
发帖数: 29677
8
农民起义不会摧毁门阀士族,因为下一批马上又会建立,而且很多门阀士族下场参与农
民起义,代理人等等
门阀士族真正的瓦解是在隋唐普及科举以后,还有造纸技术普及,民间书籍多了,寒门
子弟也能读书,客户群,当官,这样师生,同年的文官科举取代了门阀士族,隋唐以前
看姓氏家家谱决定个人的高度,明清看科举年份座师决定
m********c
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9
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
我更正自己刚才说的。
士族,又称门第、世族、势族、世家、门阀,是门第和阀阅的合称。政治上按门第世代
担任重要官员,经济上占有大量土地及劳动力并建立庄园经济,社会生活上不与庶族(
士族以外的中小地主,也称寒门。士族和庶族都是地主,都非农民)通婚,甚至不同席。
门阀制度是从两汉到隋唐最为显著的选拔官员的系统。个人出身对于其仕途的影响远大
于其本身才能与专长。
直到宋代,门阀制度才逐渐被科举制度所取代。
w********9
发帖数: 8613
10
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
在当时,诸葛亮不是士族人物。那时士族是有比较窄的意义的。
开始有人把士族与读书人等同,至少是在那若干百年以后了。
x****o
发帖数: 29677
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别

诸葛亮他自己不是吧,但是诸葛氏算士族,不过他们诸葛氏这种士族和司马氏那样的还
有区别,那些世家士族都有自己的营生,家族不会因一人得失成败而衰败
反过来诸葛氏就不一样,主要靠上一辈做官来庇护子弟,一旦他的官位不保,家世马上
就衰败下来

发帖数: 1
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士族很大程度可以理解为西方的布尔乔亚,
这就是泛士族了,还包括寄生与士族的奴才函女人
冬宫的守卫者中,最坚定的就是女子敢死团,
w********9
发帖数: 8613
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
一般来说,士族是在东汉魏晋南北朝时的世族,用的范围有限。
现代汉语词典:
“士族:东汉魏晋南北朝时期地主阶级内部逐渐形成的世代读书做官的大族,在政治经
济各方面享有特权。
世族:封建社会中世代相传的官僚地主家族。”
m********c
发帖数: 13337
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
士族都编纂家谱,就是为了防止庶族假冒士族。
w********9
发帖数: 8613
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别

我开的玩笑里有:世族(而非“士族”)可以冒充。
我前面说过:“世族”不等于“士族”。
i***z
发帖数: 7508
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
所谓诸葛亮是士族, 那也就是明清的士族概念了。就是士绅一体纳粮的士了。
b******t
发帖数: 1271
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来自主题: Military版 - 南北朝搞士族是文化生存的必须
士族这种傻逼劳什子在中国文化里没有位置,宁也没种,王侯将相明天到我家。
南北朝士族风行是中原文化在军事上打不过人家,逃到南方关起门来自嗨自保,一旦军
事牛逼了,就科举了。
b******t
发帖数: 1271
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来自主题: Military版 - 南北朝搞士族是文化生存的必须
那和士族完全两回事
汉代是举孝廉
隋唐以后是科举
中国除了汝南周屎和科尔沁贵族,所谓士族连笑话都算不上


: 扯

: 造反也就200年才能成功一次

: 而且多数时候成功的也是勋贵大将王爷摘桃子

: 平民基本是炮灰


发帖数: 1
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大泽乡绿林赤眉黄巾之后,门阀士族为何没有被埋葬?所以说农民起义埋葬士族就是扯
淡。王朝末年,地方1般就是结垒自保,这些地方自保组织就是以门阀大地主为核心的
,改朝换代之后投靠新皇,延续自己的地位。
直到科举制度推广了教育,才把少数门阀垄断的官僚集团变成了相对更大的读书人垄断
集团。
真正根除地主世袭,有史以来,在先主席手里才实现了。

发帖数: 1
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土鳖,门阀对应的是士族不是公族!
门阀士族什么意思知道吗?就是官员-》大地主高门-》官员,是利益继承的必然结果,
9品中正不过是把这种利益输送制度化了,居然被文盲政屁轮子听信教科书理解成首次
出现,真是笑谈!

发帖数: 1
21
蛮族惯于互相火并,能者上
士族崇尚废长立幼,取乱之道
士族打不过蛮族,蛮族不能长远
但是逻辑上孰是孰非呢?
x****o
发帖数: 29677
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来自主题: History版 - 隋唐门阀士族
中小士族没放进来吧,比如梁、祝
m********1
发帖数: 368
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来自主题: History版 - 隋唐门阀士族
没有包括中小士族,郡望也分得不太细,不知道有没有比较精要一些的综论。
m********c
发帖数: 13337
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
世是指祖辈父辈。
士族专指祖辈父辈都是做官的。隋朝之前没有科举,所以秦统一之后,即便是庶族也很
难成为朝廷官员。
m********y
发帖数: 21909
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
在东晋南朝的时候没有啥区别,都是世代为官,家大业大的。
但是士族有时候特指读书人。
i***z
发帖数: 7508
26
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
袁绍--世族,
诸葛亮--士族。
m********c
发帖数: 13337
27
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
袁绍出身世家大族汝南袁氏,四世三公,毫无疑问是典型的世族(士族)。
诸葛亮父亲早逝,由叔父诸葛玄抚养,玄曾任豫章太守,后被免职,就依附荆州牧刘表
。玄去世后,诸葛亮与弟弟在南阳卧龙务农。因此我觉得诸葛亮最多算是庶族。
t*n
发帖数: 14458
28
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
汉朝时候可以举孝廉啊

世是指祖辈父辈。
士族专指祖辈父辈都是做官的。隋朝之前没有科举,所以秦统一之后,即便是庶族也很
难成为朝廷官员。
m********c
发帖数: 13337
29
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
举孝廉是每二十万户中每年推荐一人,但按制度并不立即授以实职,而是为郎官,担任
宫廷宿卫,目的是熟悉朝廷行政事务。然后经选拔,任命不同的职务。作为士族的话,
孝廉如同一个任命其为官员的一项科目,类似高考让你的老师写推荐意见是否孝顺父母
博学多才。
w********9
发帖数: 8613
30
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别

基本上,在那个时期,士族是正式的贵族。scholar-nobleman的意思就太窄了吧?
R***a
发帖数: 41892
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
武林世家,科举士族
w********9
发帖数: 8613
32
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
若干代后,世族可以冒充,家谱可以编造(历史上,西南就有大量少数民族编造有汉人祖先的现象),北方少数民族也有在称帝时冒称是过去某个皇帝的后代。因此,冒称士族也是可行的。哈哈。
m********c
发帖数: 13337
33
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
若干代后还是不容易,得有大规模战争破坏了士族的稳定,造成人口大规模流动和迁徙
,这时候机会就来了。
国泰民安的年代太难了。
m********c
发帖数: 13337
34
来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
是隋朝开始的科举制度最终彻底改变了士族垄断官职的局面,所谓富不过三代基本就是
从这时候开始了。
w********9
发帖数: 8613
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来自主题: History版 - 世族和士族有啥区别
有了前面三代(尽管在政治上没有任何连续性),诸葛亮儿子也可以称是士族之人了。
g***j
发帖数: 40861
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安易中天说的,历史从贵族政治走到士族政治再走到庶族政治。
现在甭管资本主义还是社会主义,庶族都可以做到最高领导人了。
那下一步是什么?
x********n
发帖数: 450
37
所以老印把老中蹂躏这么惨
哥特等士族后代,碰到同胞只有被搞的分
版主看了我的帖子大怒,禁止发言七天
m********e
发帖数: 1052
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一个国家个人素质高低,直接取决于军事贵族对社会影响力的多寡
比如说,日本和德国是最晚离开军事贵族时代的,这两个国家依然保存着军事贵族的文
化,人口素质很高。这两个国家的女人对民族有自信,绝不会那么自恨地拼命外F。
德国在普鲁士统一前,一直由军事贵族统治。
日本在明治维新前一直由藩镇割据,也就是军事贵族统治。
欧洲其他国家也由军事贵族统治到十八世纪,相对来说虽然不如日德,个人素质也比较
高。这些人都因此对自己民族有自信,自成一体,不会下贱外F。
美国白人和劳模都是欧洲移民,其素质和欧洲差不多,都有自信。
中国人外F是因为中国人看不到民族的未来,没有未来是因为窝里斗,猥琐,归根到底就
是因为中国自唐末开始就抛弃了军事贵族,抛弃了士族文化。
m********e
发帖数: 1052
39
有士族文化的中国才有未来,才有自信,才能真正杜绝外F
n******g
发帖数: 17225
40
魏晋南北朝时期的士族与庶族

发帖数: 1
41
骂得有水平 不过蓝玉出身卑微,一代人以后身死族灭,不能跟代代兴旺的士族相比

发帖数: 1
42
不用说那么长,就是朱温的白马之祸把最后一批士族推到黄河里去了

发帖数: 1
43
老太君你脑子瘸了?9品中正之后才出现?知道分晋的3家是干什么的?代齐的田家干什
么的?听没听过公族士族之分?你也就小学毕业了吧,就知道把土共的历史书上那丁点
东西来逼逼。别看你天天骂土共,土共的精神就在你骨头里lol

发帖数: 1
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唐朝时期编撰的《氏族志》划定了那些姓氏是门阀和士族。
门阀在宋朝以后势力衰退 那是因为科举的普及。但是动乱年代 农民起义当然也有破坏
。 这是肉体上的消减。当然不仅大门发 那些小地主也一样受影响。 总之 农民起义就
是打破阶级固化的。

发帖数: 1
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之后好像河北士族就彻底退出了中国历史舞台,为啥,河北成前线了,
柴荣(921年10月27日-959年7月27日),即后周世宗(954年—959年在位),是五代
时期后周皇帝,在位六年。邢州尧山(今河北省邢台市隆尧县)人,祖父柴翁、父柴守
礼是当地望族。
柴荣从小在姑丈郭威家长大,因谨慎笃厚被郭威收为养子,又称郭荣。年轻时曾随商人
颉跌氏在江陵贩茶,对社会积弊有所体验。史载其“器貌英奇,善骑射,略通书史黄老
,性沉重寡言”。广顺元年(951年),郭威建立后周,委任柴荣治理澶州,其境“为
政清肃,盗不犯境”。显德元年(954年),郭威驾崩,柴荣继位为帝。
柴荣在位期间,整军练卒、裁汰冗弱、招抚流亡、减少赋税,使后周政治清明、百姓富
庶,中原开始复苏。他又南征北战,西败后蜀,夺取秦、凤、成、阶4州;南摧南唐,
尽得江北、淮南14州;北破契丹,连克二州三关。在商议取幽州时病倒,不久去世,年
仅39岁,庙号世宗,谥号睿武孝文皇帝,葬庆陵。

发帖数: 1
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相反后来江南士族上场,带给中国的全是屈辱的回忆

灭成

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南朝士族绝对没有给中国带来靖康这样的奇耻大辱 相反 你看看梁朝文人的文字
“夫以慕容超之强,身送东市;姚泓之盛,面缚西都。故知霜露所均 不育异类 姬汉旧
邦 无取杂种”

发帖数: 1
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差不多都是河北中南部石家庄,邢台那一片儿的
发信人: keystone0504 (金牛), 信区: Military
标 题: Re: 河北士族的一大特点就是武德充沛
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 8 23:33:45 2018, 美东)
这几个都是天津的吧

发帖数: 1
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那是陕西人,不管河北士族的事,你不要歪楼

发帖数: 1
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同意,河北士族文武双全啊
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