v3
发帖数: 2836 | 1 郁可唯者，成都人也，可唯生有异声，其啼如歌，声闻闾巷。郁音绕梁，三日不绝，
里人大奇之，或曰：此韩娥再世也。而其父管束甚严，可唯之技由是益精。
及长，姿容端丽，小腰微骨，朱衣皓齿，超然脱俗恍恍然有神仙之貌。更兼歌技绝伦，
声振林木，响遏行云，虽小有所成，然终不得引见，竟郁郁数载。
遂入莲花府邸为歌者，城南巨室争事之，一曲千金，零九初，以海选入快女，评委巫启
贤朱桦惊为天人，入十强，其时，拥趸如云，名满天下，芒果欲约，然可唯恐芒果池小
浅狭，无所施展已遂平生之志，沉吟未决，维维力劝之，方从约，自是芒果与可唯有隙
。
十强之夜，以歌惊四座，启贤尝叹曰：吾阅快女无数，以歌以魂动吾者，今日幸始得见
之！以94独折首桂，真前无古人，后无来者！仇人妒之，撰年龄门谮之，可唯大困，老
子曰：木秀于林，风必摧之，不亦信乎！
时有陇人霄云者，身长九尺，虎背豺腰，燕颔环须，使一把丈八混铁点钢吉他，有万夫
不当之勇，然城府极深，动辄以父丧为事，以谄媚见宠于芒果，阴有觊觎之志，又有粤
人惜君者，白眼善妒，笑里藏刀，与人异趣，深疾可唯之才。或谓芒果曰：此二子者，
非人情，不可近。芒果弗听，任用如初，未几，坊间传惜 |
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k**a
发帖数: 617 | 2 奴 才 见 解
田家英
读史记《秦始皇本纪》，觉得奴才的见解常有其独特的地方。秦并宇内，吞二周而亡诸
侯，天下是咱家的了，于是忙煞了一批帮闲、帮凶、走狗之类，浩浩荡荡。除了三呼“
陛下神灵圣明，”扬着鞭子，监督奴隶刻石歌颂功德，这些唯唯诺诺或者嘁嘁喳喳的奴
才，便忙着“使天下无异议”，策划“安宁之术”，改官制，严刑罚，强化特务基层活
动，运用喽罗监察网。这里，最有名的自然是“焚书”与“坑儒”。焚书，这在中国“
书缺有简”算是最早了吧，非秦书，皆烧之，诗书百家语钦定不准读，准读的是医药卜
筮种树之书，滔滔者天下皆是也，这是要把天下士子都造成“博士”，“方士”。等因
奉此，大家都读核准的书，又是要大家都做奴才。不过，虽然用意如此，滔滔者天下皆
是也，又岂非显出奴才身份并不高贵了么?所以站在奴才立场最好的不是奴化诸生思想
，倒是直接了当掘一个大坑，推他下去。于是便有异议了，秦时当有言论，可惜不及详
考，好在目前就有近似主张，那宏文是：……始皇何曾坑儒……所坑诸生不是所谓“真
儒”，而是当时干犯禁令的人，所谓禁令现在虽无当时什么《出版法》或《检察条例》
可资考证，但“或为妖言以乱黔首”，必然是... 阅读全帖 |
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z**c
发帖数: 7595 | 3 这种属于没文化的恶作剧。 给你推荐一个上档次的：大史记之分家在十月。 把我笑得
喘不过气来，人生第一次。 |
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s******g
发帖数: 5074 | 4 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: deliver (自动发信系统), 信区: Wisdom
标 题: [通知] Wisdom 举办投票: 是否应该全面彻查\"远程治病\"的真相
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Fri Jun 19 23:14:43 2009)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
⊙ 投票开启于：Fri Jun 19 23:14:42 2009 类别：是非
⊙ 主题：是否应该全面彻查\"远程治病\"的真相
⊙ 票选题目描述：
详情见wisdom大史记
【选项如下】
(1) 赞成 （是的）
(2) 不赞成（不是）
(3) 没意见（不清楚） |
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S***n
发帖数: 278 | 5 发信人: saintpaladin (圣圣骑士), 信区: Seattle
标 题: 有人求总结，我来个我圣骑士方面主观的总结吧
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 31 07:39:02 2012, 美东)
既然是我写的，肯定是以我的角度出发的，有一定主观性，不过我尽量写得客观点。也
许有人又可以把这个写进史记，当然也许还要再加上一些他人的主观总结。上次的了了
歌虽然有10%的错误，但是还是瑕不掩瑜，写的很有趣的。
iq350这家伙平时看着真真假假神神叨叨，很多老id可能都觉得其靠不住，我也有很长
一段时间这么觉得，不过也许，只是也许这次我看的挺准，这家伙其实看得很透，有时
候突然冒的一两句话真是吓我一跳，看得出他对事情的洞悉，甚至超过了所有人。。
由他说开，是因为iq350又搞笑了一把，问圣骑士这次能坚持多久，嗯，差不多到头了
。总结这一下就不再废话了。
这次的起因是tiantian2011，这个id怎么说呢？偶尔得知她的id是变形虫的时候好像还
是两月底，我于是一是因为过去mitbbs上变形虫对于一个版面的损害，二是因为有次
tiantian2011 pm我们当值四... 阅读全帖 |
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u****u
发帖数: 229 | 6 我看这种问题完全都是学霸在那里扣帽子。
其实问题很明显，周以前的朝代基本上都是部落首领的性质，连周王最初不也是自己一
个小国吗？可以很肯定的说，夏朝基本上就是某个大部落，把周围的打的服了，就承认
领导了。从道理上说，人类社会的发展总是逐渐形成的，到周朝一开始就覆盖了基本上
所有中国现在的中心位置，肯定是不可能几年中完成的，所以前面必然有可能上千年的
逐渐合并扩大的过程。大家只是最早的知道商是取代了一个叫夏的部落的统治地位，再
往前夏取代了谁就没有任何记录了，要是再一直推下去，就是这群猴子某日赢了那群猴
子，显然不可能有任何记载了，这一点也没有什么好奇怪的。
现在问题是，某批学霸说，我们规定，到某个时间开始算是中国文明的开始，但是历史
总是连续的，很难说具体那一天是开始，所以说另一批新学霸说我们要另外规定一个日
期，然后老学霸就不爽了，具体的争论太难普及，就扣简单的帽子，比如“TG为了证明
自己的历史延续性一定要提前到某年”。 |
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a**i
发帖数: 419 | 7 我记得有种说法，认为“年”在古代某些地方并不是指地球公转一周的时间，而是
要短得多。如果没记错的话，好像是60天为一个“年”。长达几十年的在位时间，
多半是这么来的。
至于彭祖，就算按60天算也活了130多岁了，可能性实在不大。我更倾向于认为他
确实活得很长，但只是略长于所有能证明他年纪的人都死光了。比如说他活了80
多岁。在上古时代，这种年纪儿子辈的人大概都死光了，孙子辈能活下一半就不错
了。他有几岁还不是由他随便吹的？或者他年纪大，糊涂了，自己数数也乱数了。 |
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u****t
发帖数: 795 | 8 他们说是500-1500米。这个是不可信。
但是，他们说的三个环状地下河，倒是蛮符合史记上的“穿三泉”的记载。 |
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m****k
发帖数: 637 | 9 en 搞不好就是真的
不然赵国也不能一下就wei了
史记不还说 赵人大骇 |
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B*****e
发帖数: 1005 | 11 汉初的温度可能比东汉时要高。
汉朝司马迁在《史记》中描写了当时经济作物的分布，如桔在江陵（四川），桑在齐鲁
（山东），竹在渭川（陕西），漆在陈夏（今河南南部）。这些亚热带植物的北界比现
时都推向北方。公元前１１０年，黄河在瓠子决口，斩伐了河南淇园的竹子编筐盛石子
来堵口，可见那时河南淇园竹子的繁茂。 到东汉时代，即公元之初，我国天气有趋于
寒冷的趋势，有几次冬天严寒，国都洛阳晚春还降霜雪，但冷的时间不长。当时，河南
南部的桔和柑还十分普遍。直到三国时代，曹操（公元１５５—２２０）在铜雀台（今
河南临漳西南）种桔，已经不能结实了，气候已比司马迁时寒冷。 |
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m**********4
发帖数: 774 | 12 看里面有的对话，都是床头的私房话，最著名的比如赵高和李斯密谋的那些话。不知道
老司是怎么写出来的？这书到底有多大的可信成份？
顺便问一下，黄帝的存在性如何考证？那时候好象没有什么文字记载，都是口头吧。。。
多谢 |
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s********e
发帖数: 13723 | 13 廉颇还凑合把，对上秦，虽然打不过，但是修工事对垒，也吃不了大亏。 算战国四将
和白起李牧并列有点过誉。 |
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W*******a
发帖数: 1769 | 14 山姆者，欧罗巴人也。不堪苛政久矣，遂浮海以觅乐土。土著之民虽众，皆乌合也，固
不能敌。山姆乃屠之以尽有其地。更施捭阖之术，假友邦以为援，尽脱故主羁縻。遂开
国称孤，号大叔。
山姆固强人也，素善智计而喜功业，有国以来，开疆不已，兵甲无日得息。剑斧所及，
势如破竹，强国上邦，无不披靡。乃独跨两洋之地，尽收化外山岛。更历两战，使枭雄
湮灭，豪酋授首，遂王天下。
帝业既成，骄奢始渐。诸侯或有逆其意者，必除之而后快。间有揭竿而起者，趣以轻兵
讨之，谈笑之间，立成齑粉亦。海东有大酋长名罗斯者，素劲敌也，山姆图之久矣。施
以百计，竟克之。于是六合之内，莫敢仰视；号令之出，莫敢不从。才智之士，争往归
之。海内奇珍，尽收袖底。山姆亦自度，代天之任，岂属他人哉。
究山姆之所恃者，三宝器也。曰棒子，曰银子，曰嗓子。
棒子者，非泡菜国人之谓也，杀器也。观山姆之棒，至粗至重，上挟风雷之势，下聚熊
罴精神，望之已气沮，当之则无幸。纵合万邦之棒，不敌其万一也。于是土著之民尽屠
，邻居之土尽收，踏敌国如履自家院，擒元首如探自家囊，百战不殆，无往而不利，皆
棒之力也。不用则悬之高堂，以慑人心。煌煌巨物，耀烨生辉，望之如 |
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a***s
发帖数: 92 | 15 韩局列传
韩局峰者，苍梧人也。才捷而体健，彬彬文质，性倜傥，善豪饮。公郁郁有才思，好属
文，效帝王故事自纂《起居录》，旦有事，辄志之。国朝五十七年，领桂中局务。当是
时也，天下承平，四海绥靖，公壮年得志，平步青云，己才独步僚属，然略无自负之色
。居敬而行简，兢兢于己任，不敢稍有怠懈，奏章文告悉力而为，给用所需亦亲市于市
。经年之间，治内商贾川流，烟务井然，上称其是，下颂其贤。越明年，韩父来。公谨
恪孝道，朝夕问安，奉养有加。将归，谓公曰：“富贵无骄色，事亲如贫贱，吾无忧矣
，子其勉之！”未几，有女谭氏欲与公合。谭氏久居公麾下，其人曼妙有姿颜，待字闺
中，群公子觊觎垂涎而不可得，然独慕公之博识儒雅。一日，谭氏华妆丽服，谒公于逆
旅，白曰：“妾固贱鄙不淑，然仰君才识，实难自已，如久旱之求甘泽，朝芷之盼露曦
，若蒙不弃，愿以身事公，效鱼水之欢，君其鉴之！”公勃然作色曰：“若何自轻乃尔
？峰妻贤子慧，闺帏之事亦偕，犯纲乱纪之举，岂可轻为？”谭氏愀然失声，以袖遮面
，状甚悲。方欲请辞，公怜而止之曰：“昔舜妻二女，不失其大；汉武群姬，未损其光
，成大事者不拘小节，今日之事，何足道哉？”遂相拥入榻， |
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S*******C
发帖数: 7325 | 16 我非常赞同你的话，读史最好要读原始文献，第一手资料 自己分析，而不是看别人的
评论。自己分析以后再看别人的评论可以。但是实际上像史记这样的纪传体史书，作者
本身也是有观点的。但是皇帝起居录这种估计是根据历史事实记载的。第一手资料可靠
的多。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 17 嗯，为了防止某人还有脸说虚拟语气，俺再行行好贴个不是虚拟语气的，前面给另外一
个人都贴过了。三国志费诗传：“后群臣议欲推汉中王称尊号，诗上疏曰：‘殿下以曹
操父子逼主篡位，故乃羁旅万里，纠合士众，将以讨贼。今天敌未克，而先主自立，恐
人心疑惑。昔高祖与楚约，先破秦者王。及屠咸阳，获子婴，犹怀推让，况今殿下未出
门庭，便欲自立邪！’”
看清楚了，俺不给你翻译了，但是给你讲讲背景，这句“屠咸阳，获子婴”是给刘备提
议上尊号的时候当面给刘备说的。真是屠杀咸阳百姓，有臣子这么打主公祖宗脸的？还
有看看史记里面怎么说刘邦如咸阳这段的。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 18 好吧，你说你懂古文，给我讲讲屠字是啥意思行不？让我领教以下，看是不是一个好词。
说起刘邦屠城，他也不是只干一回了！
和项羽一起屠城阳，屠之；攻颍阳，屠之；
还记得宛城吧，刘邦为啥一开始打不下来，是守军"自以为降必死"，因为有先例载的。
史记同一回里：
周市使人谓雍齿曰：“丰，故梁徙也。今魏地已定者数十城。齿今下魏，魏以齿为侯守
丰。不下，且屠丰。”
啥意思？我问你，这里的屠是不是威胁的意思？
咸阳难道就一派太平吗？刘邦军队入城就去抢金银财宝，军纪都没了！这过程中有没有
杀人？百姓是不是乐呵呵地把钱奉上？萧何没去抢钱，去抢图书户籍资料，立了大功。 |
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p*****i
发帖数: 739 | 19 秦始皇虽然“焚书坑儒”和钳制言论，但人身报复也仅止于太学里面的一些儒生。但叔
孙通和他的那批弟子还不是在皇宫里面一直逍遥几十年直到汉惠帝。史书也没有记载孔
子家族和齐鲁等地儒生被杀，只是不能传道，饭碗有点影响。书禁得过分了，不过好像
朝廷的书库里面是有副本（否则萧何怎么收图书）。秦始皇在史书上被骂得狗血喷头，但史书上没有记载其统治期间有大规模饥荒和因此导致农民起义。虽然有大规模对外战争和大规模工程，但史书也没有说国库一空或者民间十室九空或者天下骚动之类的话。秦始皇巡游天下，也没有明确说扰民，老百姓还能很近距离观礼（否者刘项怎么能说那样的话，张良也不可能搞
刺杀），就是博浪沙遇袭和封禅遇到下雨被儒生酸了一顿，还被特意挂在史书上示众。
但我怎么都觉得这些细节更多说明儒家的幸灾乐祸。至于商业，货殖列传也记载了秦朝
的商业大佬，并没有凋零的迹象。和同一本书中的“今上本纪”比比，怎么觉得汉武帝
本人才是暴君。
秦始皇统一中国过程好像也没有屠过城，没有杀过降卒，甚至对六国王室，贵族和大臣
也没有采取屠杀政策。虽然三番五次遇刺，也没有搞后代历史常见的诛三族和灭村之类
的报复行动，也仅仅是罪只其身。饿... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 21 你确定你看的是《列宁在十月》不是《大史记之分家在十月》？ |
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d********f
发帖数: 43471 | 22 你们怎么能当信史看，这和印度的古代史差不多。基本都是神话故事合计，印度古代史
很牛的，还有很多人能研究出核动力飞船，军队都是以亿为单位，一个人能赶几千头大
象，反正没有竞争，我写了算阿 |
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m********c
发帖数: 13337 | 23 拜帅当然要大庭广众的搞大仪式了，就是为了最大幅度的提高元帅的信用。
萧何是董事会最有实力的董事，刘邦一个CEO敢不听萧何的建议？
史书与其说是史实，不如说是被史官调整了的史实。尤其是司马迁这种编故事张口就来
还把个人喜好加进去的。 |
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P*******n
发帖数: 1408 | 24 史记可曾说过夏朝是坐落在东西南北，而不是中原吗？开什么玩笑，除了甲骨文以外，
中国境内还有其他有文字的文明？华夏文明就是中土文明！中国民族和国家的根基就在
于中原，中土！ |
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P*******n
发帖数: 1408 | 25 史记上夏代世系不会是司马迁同志造出来的，应该是存在的。
方。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 26 迁哥就是黑高祖也是高级黑。看看高祖本纪开头把高祖神话成啥样子了。从劉媼嘗息大
澤之陂，夢與神遇，到左股有七十二黑子等等。好话还是说了不少，特别是最后盖棺论
定，故漢興，承敝易變，使人不倦，得天統矣。政治上还是很正确滴。细节上黑几下，
一般人也看不出来。 |
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l******f
发帖数: 744 | 27 我想知道在别的史料里，刘邦是否还这么小人，项羽是否这么被美化，韩信是否这么神
话，巨鹿之战是否真有实力反差这么大？等等。。。 |
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G*******9
发帖数: 4371 | 28 你这个论点忽略了很多地方。
这个大事件非常重要；这些细节都有意义；当事人双方都有大牛人，观察力记忆力惊人
；而且这个事件之后，人没有死掉，大家讨论争执回忆的机会非常多，这样就完全可以
重建现场，并传扬出去流传下来。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 30 你不要误导群众啊，卫霍是单独成传的。在奸佞列传里面只是底下这句话而已。
“自是之後，内宠嬖臣大底外戚之家，然不足数也。卫青、霍去病亦以外戚贵幸，然颇
用材能自进。”
谈不上多黑吧，没说他俩是奸佞。
不过卫霍列传和李将军列传对比着看，确实不太公平，是有私货在里面的。 |
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B****s
发帖数: 1509 | 31 私货人人有，就看你的货能有多大市场了！俗话说得好，不怕货不好，就怕货比货！你
的私货没什么人买帐而已。两千年了，买司马迁私货的人看样子还是占多数。
[在 zyszys3 (zyszys3) 的大作中提到：]
：“自是之後，内宠嬖臣大底外戚之家，然不足数也。卫青、霍去病亦以外戚贵幸，然
颇用材能自进。”
：
：........... |
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l******a
发帖数: 2273 | 32 卫青霍去病确实有大本事，名将中的名将。这个毋庸置疑。并称汉帝国双璧
但是起家是靠卫子夫的裙带关系。卫子夫是卫青姐姐，是霍去病的姨。
要说卫青霍去病也不是一点毛病都没有。
卫青有媚上之嫌。
霍去病有苛下之诟。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 33 孙武输给了秦国，理论水平真是有，具体的不好说
吴起，白起比孙武强，至少实战多
他们3个共同的特点，基本打的都是汉族之间的内战
从未指挥过外战
也许是个内战内行，外战外行，也未可知
和2014年中超联赛的大鲁能 一样 |
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l***i
发帖数: 956 | 34 李广利运气不好呗，李也没啥惩处，损失那么大，放一般人早死了 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 35 崔浩多谋善算，学究天人，白皙高大，颜如美妇，常自比张良，并自称在某些方面还超
过张良，但就是没学会张良的韬晦之计。他做了很多事情，得罪了不少利益集团，最后
一个导火线是国史之狱，冒犯了鲜卑集团 史书了他们先辈的丑事（都是事实），鲜卑
贵族他们集体大怒，灭了崔浩和其他几个北方大族。 |
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O***O
发帖数: 1854 | 36 最早人类肯定是黑发（黑人）。多彩的发色和眼睛据说来自尼安德人，属于杂交。
东亚黄人跟父系没太大关系，主要是母系方面的基因突变。日本韩国的Y染色体跟中国
的差很多，但是长相类似。 |
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a****l
发帖数: 8211 | 37 是不是英雄很难说,以前墨家个个是英雄,可是百家中死的最惨现在都没有任何遗迹了.
周人要是总是被人打得丢下百姓自己跑了,怎么最后是他们家活下来而且活得最大?莫非
那些打人的都打得不好意思了自裁了让最弱的周人活下来?有这种可能性吗?
古代就是一个杀人不眨眼的时代,活下来的都是有两把刷子的.拳头大就是真理,古代尤
其是这样,以为靠逃能逃出大国来?显然不可能. |
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o**********e
发帖数: 18403 | 38 他是史N代。 世代在国立历史学会混的。
年轻时候更是到处都走了一圈。 收集资料
是国家养的大工程。 但是精神是太史公自己的。
司马迁跟HERODOTUS并列当之无愧。 |
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x**s
发帖数: 534 | 39 富豪榜具有娱乐价值。老百姓日子平淡，油米柴盐算计着过，却也关心帝王将相，宫闱秘事，还有官员贪腐，包养情人之类惊心动魄的事；再有就是富豪榜，关心那么多钱得怎么个数法。人嘛，没有理想，也得有点胡思乱想。
“太史公富豪榜”上最早出现的两位，是了不得的名人。一是范蠡，越王勾践的主要谋臣，灭吴之后，因为还有许多智谋未能用尽，于是乘扁舟浮游江湖，改名换姓，经商聚财，至千金辄散去，世号陶朱公。后人又编故事把大美女西施配给他做伴，那可是风流倜傥，人生到此无憾矣！
再有一位是子贡，孔夫子的高足。子贡先生有一特点，谓“亿（臆）则屡中”，就是推测商品的行情变化非常准确，难怪是要发大财的。推想他炒起股票来，该是一把好手吧。
范蠡、子贡都是春秋时代人，以经商致富。但成功不仅因为他们有智谋、善于捕捉商机，这两位都曾经从事政治活动，在社会高层有丰富的人脉资源，也是重要的背景。子贡周游列国，诸侯皆与之分庭抗礼，岂但是对财富表达敬意，子贡为他们买进卖出，双方其实还有一层生意合伙人的关系。由此可见，官场和商场从来不相隔，由官场“下海”则如鱼得水，也是由来已久的事情。
从战国到汉代的富豪，单纯从事商品贸易的还有，如魏国的白... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 上古历史，应该结合人类学，比较神话学宗教学来探讨。
我看竹书也是根据春秋战国时代的口味修改过的。尤其是魏国，法家味道十足。
总之，竹书是法家的历史叙述，禅让是儒家的历史叙述。
其实看尧舜禹三代，我觉得禅让还是更接近事实的，禅让给谁也不是君主一个人的决定
，而是选举出来的，比较一下五月花到达美洲时候的易洛奎联盟就知道了。
到了夏商时代，国王应该是大酋长式的角色，类似扫罗，伊尹可能是撒姆尔那样的先知
（祭司），能废立“天子”。撒姆尔先选扫罗，后立大卫。
“天子”最早应该就是以色列的son of God之类称号，主要是军队的领袖，要带兵打仗
的。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 41 那是因为历经春秋战国楚汉争霸多年的战火让很多人不能背着沉重的竹简到处跑。因而
造成书籍遗失和焚毁。
跟秦始皇关系不大。
不说别的，项羽一把大火烧了阿房宫，多少竹简就都烧没了。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 43 本来就和外不外祖父的没啥关系，人家伊尹功劳就是大么，同姓不能平反的不也是多了
去么，有啥不能比的。你提到外戚，好像长孙无忌也是有配享吃的。
再说也可以是被太甲暗杀么，按照商的礼法，大家都认为伊尹这么教育小皇帝是应该的
，唯有小皇帝自己心里不爽，只好搞暗杀夺权。 |
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l*****o
发帖数: 9235 | 45 商朝甲骨不就能跟史记对上了吗？
中国文明不比达罗必查印度弱吧， 比古埃及，和两河是弱点。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 46 对于虞夏历史，山海经比史记尚书恐怕都要靠谱。这个东西和实际是有对应的，关键是
后人和古人的一些基本地理概念不同，另外文字难免有一些错漏。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 47 周就是羌人的一支，比如建州满人
商就是大明朝
姜就是吴三桂，本来是山东人，引周入关 |
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d******a
发帖数: 32122 | 48 姜子牙 这还不清楚
就是羌人后代
: 周就是羌人的一支，比如建州满人
: 商就是大明朝
: 姜就是吴三桂，本来是山东人，引周入关
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A******e
发帖数: 655 | 49 当然周文化和红山文化很显然有很强的承继关系。我所说的只是商更象是华夏文化的断
代和异类。他们人祭的规模之大应该是前无古人后无来者的。这不用别人来妖魔化他们
，只要看看殷墟的考古发现就成了。商文化属东夷文化，和龙山文化之间的有一些承继
关系是正常的。龟甲占卜和掷签占卜是完全不同的。卦签这个东西应该是良渚文化时期
就有的，并不完是周文王的发明。但是红山老人手里的玉龟和良渚文化中空用来掷签演
卦的玉龟应该是同一文化的内容。而且良渚和大汶口并不是相同的文化，他们之间连年
的征战是已经经过了历史的证实的
: 游牧民族当然落后，这不是一个问题，因为是生活方式决定的。
: 但是建州女真并非游牧民，他早就是明朝的一部分了，至少是接触很多。好比红
军不是
: 游牧民一样，即使红军四处流窜。
: 所以周也不能简单说是游牧民。 其实古羌人是畜牧，根本不是游牧。看看甘肃
火烧沟
: 文化就知道了。畜牧还是定居的，即使过一段时间因为某种原因（比如战争）而
迁徙，
: 也要继续定居下来。这种迁徙是很频繁的，但并非游牧。
: 你说的“周文化的人文精神”不可能... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 50 这篇也很有道理。
：我一直觉得北方文化如红山文化从一开始就是半农耕半游牧状态，不定居不等于农业
和农耕技术不发达，整个欧亚大草原到处乱窜的民族，接触融合各种不同农业技术的机
会非常多，技术先进是很正常。
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