m******g
发帖数: 17798 | 1 由于康熙筹划周详，全力以赴，而所遣人员又十分得力，是以尼布楚条约
划界，中国大占便宜。约中规定北方以外兴安岭为界，现今苏联之阿穆尔省及滨海
省全部土地尽属中国，东方及东南方至海而止。双方议界之时，该地区原无归属，
中国所占之地亦非属于罗刹，但罗刹已在当地筑城殖民，签约后被迫撤退，实为中
国军事及外交上之胜利。约中划归中国之上地总面绩达二百万方公里，较之今日中
国东北各省大一倍有余。此约之立，使中国东北边境获致一百五十余年之安宁，而
罗刹东侵受阻，侵略野心得以稍戢。自康熙、雍正、乾隆诸朝而后，满清与外国订
约，无不丧权失地，康熙和韦小宝当年大振国威之雄风，不可复得见于后世。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 2 成吉思汗的出生地现在属于俄罗斯。是中俄尼布楚条约划定的。
成吉思汗出生的部落不是纯粹的蒙兀室韦人，而是带有突厥血统，是黄白混血，成吉思
汗本人据说是蓝
眼睛或灰眼睛。 |
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r*******u
发帖数: 143 | 3 近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是
民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切
的历史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲
事实，以迎合今天的政治需要。
清朝是中国被女真人（满人）征服和殖民的亡国时期，并非中国的朝代
满人侵略中国，谈及此事，恐怕人们都会问：清朝是中国的朝代吗？不是！寥
寥无几的几个人回答说；是！绝对是！立即有无数人反对说。为什么是呢?说是的中国
人认... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 网民总结：朱镕基的二十二大政绩
1、朱总理在任5年，发行国债翻了两番，数字由6000亿元人民币窜升到18700亿人民币
；外债也翻了一番多。有学者估计，各种债务相加及国有银行呆死帐，总共高达14万亿
元人民币，超出我国居民储蓄（8万亿）6万亿，相当于我国一年国民经济总产值的140%
。这可是一个吓人的天文数字呀！香港媒体没给面子，给他戴上一顶“赤字总理”的帽
子。
2、有的学者说了实话，朱在任的这几年，拉动中国经济的高速增长率、使中国在世界
上“一枝独秀”的主要原因就是这两个：一是靠大量引进外资，二是靠借债。从这个角
度看，朱总理是功不可没的。这是一个方面。还有另一个方面，那就是，在这大大小小
的工程中，也养肥了一批资本家和贪官污吏，许多人称这些工程为“富官工程”。朱总
理的“新政”为“一部分人先富起来” 做出了一定的贡献。 ================= 在补
充一项，在他大肆宣扬的一支独秀的GDP中，还有一部分是假借发动下岗运动，非法掠
夺下岗职工的劳动保险金和职工一生积蓄的住房发展基金。
3、朱总理的好心往往不得好报。就说给公务员长工资吧，朱总理是下了决心的，4年内
，要... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 5 看了就可以明白中国的普世接轨派是怎么来的了
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网民总结：朱镕基的二十二大政绩
1、朱总理在任5年，发行国债翻了两番，数字由6000亿元人民币窜升到18700亿人民币
；外债也翻了一番多。有学者估计，各种债务相加及国有银行呆死帐，总共高达14万亿
元人民币，超出我国居民储蓄（8万亿）6万亿，相当于我国一年国民经济总产值的140%
。这可是一个吓人的天文数字呀！香港媒体没给面子，给他戴上一顶“赤字总理”的帽
子。
2、有的学者说了实话，朱在任的这几年，拉动中国经济的高速增长率、使中国在世界
上“一枝独秀”的主要原因就是这两个：一是靠大量引进外资，二是靠借债。从这个角
度看，朱总理是功不可没的。这是一个方面。还有另一个方面，那就是，在这大大小小
的工程中，也养肥了一批资本家和贪官污吏，许多人称这些工程为“富官工程”。朱总
理的“新政”为“一部分人先富起来” 做出了一定的贡献。 ================= 在补
充一项，在他大肆宣扬的一支独秀的GDP中，还有一部分是假借发动下岗运动，非... 阅读全帖 |
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p****i
发帖数: 401 | 6 在台湾面前整天扮强权
为什么碰到俄罗斯就乖得像只小猫
人家给你一个可以看见日本海的界线
是不是真的很开心？
你们不承认不平等条约
为什么暧挥条约，尼布楚条约就承认了？
外蒙，外东北，唐努乌梁海。。。。
你们怎么那么怕俄罗斯？ |
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l*****o
发帖数: 9235 | 7 又来一个甲醇。 因为俄罗斯军事实力强大，核武器很多，而且和中国有几千公里的边
界线。再加上最最强大的米帝虎视眈眈，自然就造成中俄的靠拢。台湾军事，经济，政
治实力都很弱小，又是爷爷不疼，奶奶不爱的地方，就跟格鲁吉亚差不多。
再说尼布楚是平等条约；爱辉，北京不平等条约是清朝签订，民国认同，没有办法。国
共内战只能继承民国 常凯什在家里画地图画下来的部分，连常凯什都不敢画的地方，
中共也不好意思要。 |
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s*******c
发帖数: 192 | 10 这点没办法，首先那些地区已经被占成为事实，前朝就丢了；其次不稳住北方天朝无法
发展，现在外交上也是拉拢毛子的，否则会腹背受敌。
签约了就消除了领土纠纷的可能性，毛子会一直把重心放在欧洲。
至于法理，当年满清还签过尼布楚条约呢。
中国自古以来的开疆扩土是为了王化，本质上是扩大文化的影响力，而不是掠夺资源。
所以在疆域问题上我想还是管理好内政，修文德以来之是上策。 |
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s*******c
发帖数: 192 | 11 谢谢讨论。
尼布楚条约是相对公正的条件下清政府和沙俄签订的边界条约，当然也是中国和西方国
家签的第一份条约。其中明确了中国的疆土一直延伸到并包括库页岛。
可是在今天库页岛的住民已经超过80%是俄罗斯族，这种情况下也就是造成了事实上的
合法化，因为该地公民选择从属中国的可能性暂时已经不存在了。
藏南是另一个例子，印度大量移民之后，已经不存在和平收回的基础了。
我想说的是，领土收回无非两种形式：和平和战争。
和平收回这些正义领土的机会很渺茫，除非天朝的政治，经济，文化高度发达，能修文
德以来之。历史上汉唐是有很多外国人外种人来中国生活，甚至为官，以中华为祖国的
，进来的比如美国，吸引了全世界大量的人来生活，大量墨西哥人冒着生命危险偷渡到
美国。或者高度交流，融合，走欧洲联盟道路。从对民族充满希望的角度来讲，我希望
这个可能性在天朝发生。其实，看看古代的朝鲜和越南，本质上就是以天朝为核心的联
盟，基础就是大家文化，政治制度是相同的，也就是文化中国或者说中华道统的概念。
战争的话，那些条约和法理能起作用的可能性几乎没有。而现阶段看，大战应该不会发
生，因为21世纪人们已经意识到真正的占有是文化... 阅读全帖 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 12 成吉思汗的出生地在贝加尔湖以东斡难河发源处，该地根据清俄尼布楚条约早已划归俄
罗斯了。
所以按出生地算，成吉思汗是俄罗斯籍。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 13 这是什么理论？之前有约吗？东北那块有尼布楚，西边有什么条约？能不能说康熙乾隆
时期被大清占领，理论上在中亚各国没签约之前还是属于中亚某国的？ |
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d*******i
发帖数: 1423 | 14 阎先生的谎言与中国人的凝聚力 [原创 2008-07-26 22:02:57] [删除...]
我顶 字号：大 中 小
九十八年腊月 别鹤
同样姓阎，民族英雄阎应元反抗“剃发易服”，捍卫华夏尊严，三百年前在江阴抗清，
壮烈牺牲；三百年后的一天，一位号称“满学会长”“著名学者”的阎崇年先生，跑到
“江阴八十一日”曾被清军屠杀得只剩几十人的无锡，兜售清廷刽子手之一的传记《康
熙大帝》，遭遇了耳光。
此事闻知，已做评论，本不想再提。但后来冒出了一些“阎崇年语录”，用以证明阎先
生的确是借着百家讲坛这个平台，公然欺骗国人、篡改历史、颠倒黑白、散布野蛮的价
值观、瓦解我中华凝聚力。这些语录，是许多不知姓名的同胞，从阎先生的狂言乱语中
，辛苦提炼而成的，我以前看到过，这次更引起了兴趣。
一、流传语录典型考证——兼论阎崇年谎言的危害
以下就是阎崇年先生流传甚广的争议语录，这些观点、原意或者原话，明显代表了他的
立场，有人却矢口否认。我以前喜欢看百家讲坛，这些语录看一眼就知道是真还是假。
阎崇年的很多只言片语暴露出，他始终站在死了快百年的满洲黑帮的立场上。比如在百
家讲坛说“明朝皇帝，他是汉族... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 15 欧洲国家也并不是单纯的慈善家，其之所以接受这么多的移民，主要是两个因素。一个
是本国主体民族生育率低、劳动力匮乏，特别是愿意干艰苦工作的本国劳动力匮乏。一
个是英、法这样的老牌殖民国家想用对自己的前殖民地人民相对开放移民的办法来维系
自己在那些地方的影响力，维系自己正在逝去的世界大国地位。也许我们还要再加上一
个因素，这就是欧洲的左翼自由主义思潮反对采取拒斥移民的政策。这样就算三个重要
因素，第三个确实有慈善的意味。我们从第三个说起。人们会说，左翼自由主义思潮反
对采取拒斥移民的政策难道不是一种人道主义吗？是的，这是一种人道主义，在道德上
是高尚的，但当移民问题造成了社会负担过重的时候，仍旧推行这种主张，其最终结果
是激化矛盾而造成强烈反弹，这个事情是不能做过头的。个人有可能执着，一个人口众
多的社会，特别是民主制的，基本上没有可能执着。当欧洲的移民问题进一步严重下去
的时候，反对采取拒斥移民的政策的思潮最终还是会退潮。所以第三个因素也未必是不
能调整、消除的因素。至于第二个因素，当世界大国的架子实在撑不起的时候，任何人
都会接受现实，这个因素也是可调的。比较硬而难以调整的，是第一个因... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 71 | 16 <感觉这篇文章写得很不错，很值得深思，作者历史功底很深。当代最重要的是提防带
路党,以防历史重演。>
正文：
近代中国落后的根本原因，是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的。这种
失去，是满清造成的。为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科
技。并且将愚昧和麻木植入我们的民族。手段高明得难以想象。以至于，几百年后的今
天，我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清。孔子也成了满清的替罪羊。悲哉。
我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中
华文化。不是那些早已面目全非的东西。
下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况。
万历三十六年（1608），澳门陷入混乱。香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳，平
息了骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处。葡萄牙人犯罪,可由葡
萄牙人自行处置。牵涉华人的,需交中国官员审判。后来，常有葡萄牙人，被送去广州
审判打屁股。
1662年，郑成功击败荷兰收复台湾，不多说了。
有人很不屑：葡萄牙荷兰只是小国。怎么不说说英法呢？因为，十六七世纪葡萄牙
... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 71 | 17 中国历史上最大的谎言——元朝与清朝
近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民族
英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴三
桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成部
分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的是
自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是民
族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。 他的意思也就是说，一切的历史
学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的站在今
天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。.但并非是我们可以站在今天
，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲事实，
以迎合今天的政治需要。
清朝是中国被满人征服和殖民的亡国时期，并非中国的朝代
满人侵略中国，谈及此事，恐怕人们都会问：“清朝是中国的朝代吗？不是！寥寥无几
的几个人回答说，是！绝对是！立即有无数人反对说。为什么是呢?说是的中国人认为
：
满人说汉语... 阅读全帖 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 18 作者:颜昌海 siRnH(^ J
w{ r(FYD L] I'
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1945年8月，蒋介石领导的中华民国政府历经14年艰苦卓绝的浴血抗战，终于赢得
了卫国抗日战争的伟大胜利，打败了日本鬼子侵略军，可是，马上又面对苏俄发动的侵
华战争，不得不进行一场卫国抗俄战争。苏俄发动的侵华战争，先派出157万苏俄侵略
军侵略占领了中国东北全境，再由俄国政府一手制造的侵华工具——毛泽东的军队做为
苏俄侵略军的帮凶全面侵略中国大陆。最终，中华民国政府败退台湾，中国大陆沦陷于
俄寇的侵略占领（注：如是，蒋介石集团并非败于中国人民解放军，而是被强大的苏俄
打败，所以虽败犹荣）。虽然苏俄在后来的形式上没有全部占领中国大陆领土，但自此
至今却被一直苏俄意识形态占领奴役。 B15O,sL&W
苏俄打着“解放全世界，解放全人类”的旗号，实质是为了侵略全世界，奴役全人类，
利用共产主义的形式，在全世界建立其共产主义的支部，颠覆各国政府。共产中国实际
上就是苏俄政府一手建立和扶植起来的侵华得力工具，在大陆颠覆了合法的中华民国政
府。（注：如是，中华人民共和国是非法政体，颜昌海... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 19 协议就是用来撕毁的，或者是用来约束小国的。哪个大国真把和其他小国签订的什么条约、协议当真，那才是脑残呢。
对我有利的时候要遵守，不利的时候要废除。这才是原则。
随便找些理由就可以撕毁这些协议，人家加拿大不是可以随便退出京都不受制裁嘛。俄罗斯要是受尼布楚条约限制，哪有滨海的大片土地？
南朝鲜现在和中国在产业上重叠越来越多，消灭南朝鲜的过剩工业产能，使其达到中国平均生活水平，对中国的发展是一件好事。
议。 |
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w******o
发帖数: 726 | 21 中国的儒家思维害死人。干事喜欢中庸，以为好处给点就万代太平了。不知道欧洲人讲
究得寸进尺，要了地，还要命。中国人的思维不改，万代百劫不复。近代的中印战争就
是个例子。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 23 ft，还不认清朝是中国。那按明朝的地界，尼不楚条约的地方跟中国更是毛关系都没
有。都是人家清朝占过来的。
逻辑还真混乱。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 25 没有大清，新疆，西藏，蒙古，东北，没一块是中国的。 |
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S*******s
发帖数: 13043 | 26 中国古代没有国家疆域的概念，理论上普天之下，莫非王土，实践上化外之地，收不上
税，派兵维持统治，徒费赏赍，也就放任不管。
外兴安岭人迹罕至，根本没有有效管理的基础，谈不上割让。 |
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H*****k
发帖数: 216 | 27 当年尼布楚条约时有个方案是沿叶尼塞河划界的，叶尼塞河入北冰洋，河东尽属大清。
不过康熙忙着收拾葛尔丹，无心和毛子过多纠缠，这方案谈判时没有坚持。不然大清就
牛X了。 |
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I*3
发帖数: 7012 | 29 舔满清不是这么舔的...参尼布楚条约和中法战争 |
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a***r
发帖数: 114 | 30 这就是常说的地图开疆？
可是尼布楚条约是真实存在的啊，希姆拉条约，中俄勘分西北界约记，也是板上钉钉的
事实啊！ |
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w**********o
发帖数: 2099 | 31 中国历史上有没有统治过苦夷岛还是个疑问
尼布楚条约签订的时候
只是说额尔古纳河以东
后来就说包含库页岛
当时签条约的时候可能都没想到那个岛的事情
知不知道有那么个岛都不一定
现在的库页岛是不是中国古代所称的苦夷岛都是个问题
就好像说苏武牧羊的地方是贝加尔湖
鬼知道是不是贝加尔湖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 32 金光耀：复旦大学历史系教授，博士生导师。
1954年7月出生，上海人，1978年考入复旦大学历史系。
研究方向：中国对外关系史，尤偏重民国外交史。近年亦关注共和国历史。
个人著作：《顾维钧传》、《陈纳德与陈香梅》（合著）、《从望厦条约到克林顿
访华——中美关系1784-1996》（合著）、《从尼布楚条约到叶利钦访华——中俄中苏
关系1689-1989》（合著），编有《顾维钧与中国外交》、《北洋时期的中国外交》（
合编）、《知青部落：黄山脚下的10000个上海人》（合编）等，多篇论文发表于《中
国社会科学》、《历史研究》、《近代史研究》等学术刊物。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 35 “天堂很远，中国却很近”——中国与周边国家和地区地缘政治互动规律和特点
2013-01-23 16:36:25
更多
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关键字 >> 地缘政治中国近代地缘政治互动规律地缘政治互动规律周边国家和地区相互
牵引的力学结构张文木海陆霸权国家
目录
一、中国近代地缘政治变动及其规律
二、中国与周边国家和地区地缘政治互动的特点
三、人民：地缘政治中最能动的因素
四、中国与周边地缘政治互动棋谱中的“支轴国家”
五、简短的结语
民族的崛起是人的自觉过程和历史的自然过程的统一。中国的地缘政治及其与周边国家
和地区的互动结果，既是中国人民自觉奋斗过程的反映，也是中国自身地缘政治自然演
变的结果。因此，整体地而不是局部地把握和认识这些过程，研究其中的规律和特点，
对于当前中国国际政治学建设及与此相关的国家安全战略的研究，是有益的。
一、中国近代地缘政治变动及其规律
目前中国是世界上人口最多的国家，也是世界上陆海邻国较多的国家。北面有俄罗斯【
1】、蒙古；西北面有哈萨克斯坦、吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦；西面有阿富汗、巴基
斯坦；由西南往东依次有印度、尼泊尔、不丹、孟加拉国、泰国、缅甸、老挝、柬埔寨
和越南... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 签字顶个屁用.
尼布楚条约毛子签没有?
布列斯特合约毛子签没有?
朴茨茅斯条约毛子签没有?里面规定把南库页岛永远让与日本.
日苏中立条约毛子签没有?出军东北前两个小时通知日本废除条约.
毛子是地球上最无信用的民族,比日本还无耻.
不用对丫讲任何信用,有机会就捅丫一刀,让丫灭族了. |
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l*****o
发帖数: 9235 | 37 当年满清对外满有常驻的官方机构或者军队哨所吗？有常驻的人口吗？还是夏天有，冬
天没有？
我知道黑龙江边上的伯力，海参崴，海兰泡是有居民的，但是不知道外满深处和库页岛
上是否有居民。当地居民是满人，还是蒙古人，或者当地原始的渔猎牧民？
当年尼布楚以后，爱辉，北京以前，沙俄也是承认满清对外满的统治，但是满清不鼓励
汉人移民，同时冬天还是过于寒冷。要是当年康，雍，乾三朝汉人大量移民北满和外满
，就不会有后面的割地了。
现在如果没有核武器，那还有机会，否则要想要回外满，就好好准备核战争吧。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 38 根据百度百科，清朝建立以后，库页岛归宁古塔副都统管理。1715年之后，归三姓副都
统管辖。库页岛上的居民每年到黑龙江下游的普禄乡向清政府进贡貂皮。不知道满清是
否在库页岛驻过军。
库页岛上的早期居民阿伊努人来源于日本列岛。
看日本小小的北方四岛都被俄国熊抓的死死的，库页岛跟我天朝是无缘了。
百度百科 库页岛
http://baike.baidu.com/view/64559.htm?func=retitle
满清确实没有在岛上住过军队：
1689年，清政府与沙皇俄国签定《尼布楚条约》，沙皇俄国由于清政府在库页岛上没有
正式驻军，派遣远征军（由士兵和囚犯组成）袭击库页岛北端，杀散赫哲族居民，修起
营舍并开采煤矿。此后俄国开始了其征服库页岛的过程，与当地土著和占领南部日本势
力展开激烈斗争。 |
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b****n
发帖数: 2780 | 39 同意，条约算个屁，俄国签尼布楚条约放弃外兴安岭以南。过了100多年不是全找回来
了么？ |
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h****g
发帖数: 11365 | 40
你不要打滚了。俄罗斯人是从中国人手里拿到的，条约里写的很清楚。尼布楚条约里就
确认是中国领土，为什么是无主之地？你这个汉奸！ |
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r*****2
发帖数: 2682 | 41 搞笑，不是说清朝是蛮夷政府吗？不是说中国到明朝就亡了吗？
清的土地想给谁就给谁，尼布楚之后还有别的条约呀，文本都在，不承认也没用。
土地割出去想要回来只有打，问题你打不过毛子，现实点吧。 |
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n*******s
发帖数: 496 | 42 俄罗斯是从满族人手里，而不是不是中国人手里面拿到的。满清时期，中国人被圈禁在
关内十八省，关外是满族人自己的地盘。另外，尼布楚条约也是俄罗斯人和满人签订的
条约，共有满文、俄文和拉丁文三种文本。嗯，你没有看错，没有中文文本。 |
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C***J
发帖数: 7594 | 43 《五‧一六協定》主動放棄「索回國土權利」
毛澤東時代，中國有一個《五‧一六通知》，江澤民當政時，中國有一個《
五‧一六協定》。《五‧一六通知》引發了十年「文化大革命」，《五&#
8231;一六協定》喪權辱國，使中國失去索回北方100多萬平方公里國土的權利。
在蒙古以東的中國北方領土有三大塊，一塊是外興安嶺以南、黑龍江以北60多萬平
方公里的「外興地區」，另一塊是烏蘇里江以東的「烏東地區」，有40萬平方公里，還
有一塊就是庫頁島。這些領土雖然被俄國侵佔，但歷屆中國政府沒有放棄索回權利，就
是毛澤東說不要收回沙皇佔領的土地，但也只是毛澤東自己說的「講空話」、「放空炮
」，毛澤東非要蘇聯承認沙皇俄國據以侵佔中國領土的條約是「不平等條約」，毛澤東
自始至終沒有主動與蘇聯人簽約放棄索回國土的權利，他嘴上講講，並未簽約。然而，
江澤民一上台，第一條大事就是跑到莫斯科，在1991年5月16日簽訂了主動棄權的《五&
#8231;一六協定》，即《中蘇國界東段協定》。
《五‧一六協定》第一條說，「締約雙方同意，以有關目前中蘇邊界的條約
為基礎，根... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 44 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: History
标 题: 我觉得中国从毛子手里重新夺回远东还是有可能的。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 29 10:43:33 2013, 美东)
外兴安岭，乌苏里江，库页岛等，根据尼布楚条约属于中国的领土。
江贼无条件承认了苏俄对中国140万平方公里领土的非法占领，（列宁时代据说有归还
的可能但被斯大林所改变）这是历代政府（包括毛汉奸）都不敢承认的。黑瞎子岛就不
用说了。
虽然现在要回的可能已经很小，但应坐等待变。随着俄人口的减少和中国的影响的增加
，俄正在逐渐失去远东的控制，多年以后争回来未必不可能。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 45 小学时候学历史学到尼布楚条约，顿时就觉得丧权辱国不平等，书上却信誓旦旦说是爱
国条约。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 46 有， 俄国人都修了城堡的地方都签过来了， 这在外交上是很大的胜利。
tg的历史书上不好意思， 羞答答的说是平等条约， 其实是俄罗斯那边的不平等条约。
１７－１８世纪的西方列强claim殖民的主要标志， 一个是贸易站， 一个是补给港
， 还有一个是传教堂。 西伯利亚不靠海， 有几条大河， 所以补给港比较少。
建了贸易战， 意思就是我在这里有势力了。 法国在北美的很多地盘就是几个皮毛贸
易站就claim了。 轮到建了fortress的已经算claim很强的殖民地了。
满清在尼布楚那里的优势是， 当地土著是tartar, 跟满族算近亲， 但是不是满族嫡
系直接统治， 只能算一些远房部落。 满清没有任何形式上的殖民claim, 只是说是
“祖土”， 在欧美的标准， claim不是很强。 条约是在战争和战果的基础上签的
， 有利于清朝。 在俄罗斯方面来看， 确实是战败的不平等条约。 后来北京条约
里割地的时候就是以“未定”边界割走的。
提。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 47 不同之处是中国有效统治时间很长，有上千年的历史可说，日本是入侵，有效统治时
间有很短。
满清那个尼布楚条约拿到的土地从来没有有效统治，对方倒有有效统治，和日本入侵
中国的例子比，这是天差地别了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 48 那时候西域没有别的国家设的都护吗？
如果双方都设都护那算谁的？
好像很多领土争端都是这样来的，你设置个机构我也设置个机构，都宣称主权，结果那
就是片荒地，除了当兵的没有老百姓....
中俄尼布楚条约前好像就是这样，俄罗斯认为那是个丧权辱国的条约... |
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l******t
发帖数: 55733 | 49 我鳖教科书对尼布楚评价很高，又不好意思说真象
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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R****a
发帖数: 6858 | 50 如何测度欧洲的衰落
2011-11-04 13:20 作者：王小东 我要评论(4)
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这篇文章是《文化纵横》的约稿，已经发表在该杂志2011年10月刊。发表时略有删节，
此是原文。
一、评价欧洲或西方需先解除思维禁锢
在我少年时代，中国确实存在着对于西方的妖魔化，那个时代的政治正确性是你不能说
西方的长处。而后的中国出现了天翻地覆的变化，在各个领域，包括文化、思想领域，
都取得了长足的进步。然而，在进步之中，也出现了很多从一个极端走向另一个极端的
失误，对于西方的评价就是一例，从妖魔化调到了天使化，西方的一切都一定是美好的
，谁敢说一个“不”字，谁就是僵化、无知，甚至更坏，谁就是道德堕落，谁就是专制
的奴才，这成了我们这个时代的新的政治正确性——至少在知识分子当中是这样，而且
这些知识分子还在拿着旧时代的那个早已不存在了的政治正确性大肆渲染，大打死老虎
，认为今天中国对西方的天使化还不够，不够就是妖魔化，这就使得对于客观事实认识
原本就存在的偏离更加偏离。本来，我们讨论对于西方的评价，是为了加深我们对于这
个世界的认识。比如讨论欧洲是否处于衰落之中，如果它在事实上确实处于衰落之中... 阅读全帖 |
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