Z*********i
发帖数: 3422 | 1 讨论这么多关于张少帅的话题，总结一下：
1.关于军阀。大家一提到军阀，第一印象就是拥兵自重，就是抢地盘，就是投靠洋人。
但即使是军阀，也分三六九等。当初日本侵华，四川的军阀们本来你争我夺，又最怕老
蒋的中央军乘虚而入，但面临国家危难，毅然出川抗日，血洒疆场，涌现出122师师长
王铭章这样的好汉。桂系李白，也放下和蒋的宿怨，坚决抗日，不惜本钱。就连最自私
和精明的晋系阎老西，在日本入侵他的地盘时，也是坚决抵抗，打了忻口会战和中条山
战役。那些已经没了军队的旧军阀，如段，曹和吴，只要和日本人合作，要官给官，要
地盘给地盘，可他们就是宁死不做汉奸，这些人虽然都是军阀，但都不失是堂堂正正的
炎黄子孙。但就有那么一些败类，如张景慧，齐燮元，军阀不够还要当汉奸，遗臭万年
。而张公子，哪那一类都不算。从他后来为了想抗日，不惜兵谏老蒋，可以看出，他并非
想当汉奸。说他没本事，当初搞小诸葛杨宇霆干净利落。可惜他在历史的关键时刻，两
次做了错误选择，结果误国误己，老家丢了，自己后半辈子当囚徒。手下老爹几十年的
心血，最后烟消云散，命乎？
2.关于东北军。有人强调小张对东北军的控制力不如老张，强掉当时东北中... 阅读全帖 |
|
w*******e
发帖数: 15912 | 2 张少帅可是共产党的大恩人哪，可粘被常校长囚禁半生。
毛时代的PLA有木有能力空降台湾解救张少帅于水火？ |
|
a**i
发帖数: 5846 | 3 忽然发现张少帅实在是穿越的第一选择啊
少年时期，老爹建立了领先全国的工业，铁道，是种田流的最爱。这一时期可以有大量
的乡村纯洁恋爱，与俄国流亡贵族的后宫，种马戏份
偏居东北，俯视天下。挥军入关。可以写大量阴谋，狗血等方向的统一天下文。这一时
期可以有大量的与交际花，与北平知识女性的后宫，种马戏份
918爆发，以穿越之知识，轻松摆平关东军独走。诱骗校长发出不抵抗电后通电全国，
“张学良，不降”。是狗血流，爱国意淫的经典题材。一把赌上并赢得国运。这一时期
可以有大量的与女革命家,爱国女青年的后宫，种马戏份。
共党崛起，可以选择献出东北，也可以选择义无反顾追随校长去台湾。这一时期可以有
大量的与....戏份
大家补充 |
|
c****x
发帖数: 6601 | 4 你让东北军打共军的败兵都损失惨重，打小日本还不得全军覆没。
张少帅最NB的，还是吃喝嫖赌抽五毒俱全，还能活过100岁。 |
|
|
|
d********y
发帖数: 6566 | 7 你丫才是无知，读过历史没？
共产党红军长征逃到陕北基本已经快完了。西安事变来了个大转折，所以张少帅在国内
才被宣传打这么好。 |
|
|
发帖数: 1 | 9 张少帅跟今天百度贴吧的屌丝是一样的
给操100分
不给操0分 |
|
g***j
发帖数: 40861 | 10 送交者: 红朝笑笑生[大司徒★★★★☆] 于 2015-05-24 16:30 已读 10085 次 大字
阅读 扫描果酱二维码
关注楼主新动态
第一章 云山雾罩的东北军
据说在北洋军阀混战的时候，唯一海、陆、空军制齐全的，是盘踞东北的奉军，总司令
叫张作霖。
张作霖的发家史是比较奇怪的。他本来是清军的一个哨长，后来加入了绿林土匪，接着
又组织了保安队，负责附近几十个村子的治安，最后重新加入清军，还在这段时间里同
张作相、张景惠、汤玉麟等人结成了兄弟，成为新一代的政府军。
如果奉系的东北军革命成功，我朝的历史书上，肯定只会写些张主席（或总统）同张总
理、汤元帅间深厚革命情谊的故事，更会写一些，张主席从小苦大仇深被逼上梁山，后
来保境安民义满云天之类，或者汤大帅如何除暴安良的美好传说。而作为一名光荣的东
北军士兵，他们肯定接受的教育也是，革命道路上其他派系军阀都是反动代表，只有东
北军是正确路线；而在东北军的革命历程中，其他人都是错误连连，甚至经常发表右倾
反动言论，或者他的结拜兄弟也要质疑大旗还能打多久甚至背叛革命，而张主席则永远
信心十足，每次都能挺身而出，及... 阅读全帖 |
|
r*******3
发帖数: 197 | 11 来自主题: LeisureTime版 - 张老少帅 看了几个纪录片 发现张少帅90岁的时候口齿比30岁的时候伶俐多了 英文似乎见长 口
才言谈明显见长 软禁一甲子 木有虚度 文章演少帅 好些人不爱看 我说选得好 不花花
的演员咋阔能演好少帅少帅是为数不多的正主还在的时候就有无数电影电视剧的人物
你看张老少帅接受采访的时候 影视剧里眀艳不可方物的赵四大娘搬个小板凳坐旁边 时
不时插个话 简直就是古今大战秦俑情 历史时空感完全错乱 老蒋老张都是恨不得互取
首级的关系 软禁中还热络的很 老张跟看管他的特务队都成了铁瓷 这个让人想起明英
宗 给蒙古人抓了俘虏 结果跟蒙古人打得火热 上上下下都喜欢他的不得了 最后居然一
致决定送好哥们回明朝 又复辟了 回来就把于谦他们干掉了 是猛虎在梦中变成了萌猫
还是萌猫在梦中变成了猛虎 也很蒙圈 |
|
h****i
发帖数: 1674 | 12 如果当年东北少帅坐镇，林帅在东北能干得过少帅加国民党精锐吗？ |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 13 你们有什么资格骂张SB。杨靖宇一团级干部，行动完全听指挥，他的behavior更大程度
体现了他上级的意志。能和张比？？？
1.张蒋当日自然不知918不是军部的意思。战略误判很正常呀，老手如英法，苏联还不
是让德国突袭得手。这有什么丢人的。TG412表现如何？？还不是SB了一阵子才知道武
装起义。
2. 张在乃父死后投蒋，不就是要引蒋（英美)为援手以平衡日苏在东北，玩三个鸡蛋上
跳舞，中东路就是其投名状。这不是其报仇大计吗？
3.918后，张唯有收拢败军，从北平东北军主力东进收复失地。但蒋执着于南方战事（
后院起火），远水解不了近渴。张蒋自有默契，还需证明什么。事实是蒋给不了他一分
钱，一个兵。蒋拘于攘外必先安内，连口头支持都做不到。张又得罪过苏联，外交全然
失败。东北的物资军械已丢，反而日本可从朝鲜，登陆辽东两个方向从容增兵。张全无
胜算，收拢部队于华北，徐图之有何不可。
4.张日后接洽苏联中共不也是为了抗日大计吗？蒋要缓，他还能靠谁？抗日难道不找外
援，寻求资金军火接济？上兵伐谋，其次伐交，最后伐兵!!!
5.张最差就是不会演戏，这反而是政客的必修课，张0分。张若zhuangbil... 阅读全帖 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 14 四公子都是比爹地的， 没一个混出人样的。
少帅这样的， 明白点的家室好的mm躲都来不及了。 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 15
所以防共反共是大业，只要不西安事变，当他的少帅泡妞娶20来个姨太太多好 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 16 她当时不满16吧，太小，很多事情不明白。
他爸爸很明白， 虽然是做官的，坚决反对女儿嫁给少帅。 |
|
|
|
|
|
|
a*********n
发帖数: 2526 | 22 要不是学良那么怂, 让日本兵不血刃占领东北, 也不会激发日本征服整个中国和太平洋
的野心, 也不会最后被打残, 说不定现在日本还在东北赖着呢. 要不怎么说少帅是千古
功臣呢. 就像小胡子恨死了芬兰一个道理 |
|
|
|
|
s*****e
发帖数: 16824 | 26 少帅估计主要是傻，当初不战而逃，估计是觉得自己保住了手下这支军队就还能混饭吃
，完全看不清形势。后来被老蒋哄去剿共，结果共军凶猛，手下人伤亡惨重，终于醒过
味来了，知道不做点事对不住被他从东北老家带出来又葬送在西北的兄弟了。 |
|
n*****8
发帖数: 19630 | 27 要是没有西安事变，校长一心一意搞内战，河蚌相争，鬼子得利，中国就是灭国的命运。
中国灭国了，鬼子主力就会移到东南亚，太平洋。靠英国投降军和米弟逃跑军抵挡不住
的。
因此，少帅挽救了这个和世界反法西斯斗争。
:) |
|
n*****8
发帖数: 19630 | 28 别把无知当性格。
少帅开始是执行校长命令。
这个史上都有公论。
:) |
|
n*****8
发帖数: 19630 | 29 扯淡，
红军在陕北和国军的东北军交手，消灭了国军几个旅。
东北军才停止围剿的。
红军从长征一路突破无数校长设下的堡垒。
只能说国军太草包。和红军纠缠下去，只能便宜了鬼子。
少帅当时看到了这个问题。成了民族英雄。
:) |
|
n*****8
发帖数: 19630 | 30 你们俩都是任天堂游戏二逼历史文青。
意淫历史不能提高你们基本历史知识。
苏联和红军调停放蒋，说明当时苏联和红军都想抗日。
尤其是红军，在国难当头，以民族利益为重。
少帅也顺应历史，成就了自己民族英雄的地位。
:) |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 31 张这个事本来就是TG用来黑蒋的，符合统一战线的一贯路数（拉拢地方派系，集中打击
蒋系势力），多少有些twist事实。后来果粉为了抬蒋又推出这是张的乾纲独断，不干
蒋的事，这毫无疑问是罔顾事实（蒋的领袖地位+蒋的对日政策）。918一出，张已然输
了（他其实被偷袭，敲闷棍了，当然比他爹强点），剩下已无关大局，都是面子问题。
收回东北靠东北军全然没戏。他选择了优先保全人马，寻找抗日盟友。西安事变客观上
促成了全国的抗日统一战线，他功在党国，当然罪在校长（兵谏让校长很没面子)。关
键是通过西安事变苏联再次介入（这是一个不错的契机，可以充当调停人，做个担保）
，可以看到英美苏中隐约为反日站到了一起。校长又通过卖钨矿砂拉住了德国，换些装
备。中国反日多少有了点谱。。。。这就是伐交伐谋的真实体现。
鼓吹匹夫之勇有何益处？张和蒋都是民族主义，都是抗日的，完全没必要黑谁捧谁。张
的功过当时已经很清楚了，也没什么争议的。蒋囚张实属无奈，张促成抗日统一战线绝
对有功，杀了就是否定自己。但如果放出来他有可能倒向中共，是在不能放心。所以才
有了张的历史结局。。。。。 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 32 张少也没那么白痴， 当时是钢铁同志背书， 让张少抓了光头当投名状， 毛子就出钱
出枪成立西北联合政府， 张少做主席。
抓了光头后， 张少成千夫所指， 钢铁同志不愿接这个屎盆子就反悔了。 张少别无选
择， 留在西北继续被卖怎么死的都不知道， 还不如跟着光头去南京算险中求生罢了。 |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 33 张人格上还是颇有可取之处的。起码是个很率真的人，不搞阴谋阳谋，也不虚伪做作。
其人生最大的污点就是918做了不抵抗将军,西安事变反对内战逼蒋抗日还是扳回了一些
。对蒋很维护，捉蒋后又陪蒋回南京，丢下东北军不顾，足见其襟怀坦荡。。。。杨就
主张杀蒋以绝后患，更多出自私心怕蒋报复而非公义。南京审判张才判了10年（国民党
元老李烈钧主审），多少也说明点问题。张和宋家交厚，回南京就住在宋子文家。35年
刺客刺汪，他还救过汪得命。他其实在同时代人缘很不错。
蒋内心肯定认为他大罪弥天，但只软禁并不迫害，这在民国人物中非常难得了。想想刘
湘（吓死的），韩复磲（和张行为类似，被枪毙），汪精卫，杨虎城，白崇禧，冯玉祥
（这几个都被暗杀），李宗仁（此公绝不敢去台湾），李济深（投共）的下场就知道了
。蒋对坏自己事的人一向下得去手，但对张多少还是心软了些。
其实他的不抵抗政策和果腹多数人是一致的，也为同时代的政界军界所谅解。后来日本
步步紧逼，他才转为坚决抗日。人都有一个认识过程，现在大家都知道日本野心，但当
时不少人觉的还有些回旋余地。张牺牲自己地盘，缓和了日本野心，关内军阀门多少惺
惺相惜。正如目前对南海... 阅读全帖 |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 34 政界军界的共识就是一个和字。而非战，寸土不让，誓死保卫完全没可操作性。张打完
还要蒋去擦屁股，仗越大死人越多，日本人事后开价更高。这也是128的结局。东北军
拉下来还能去帮蒋剿共。所以918后对张没有任何处分，几年后张才下野，因为他做的
就是蒋最需要的。不仅如此，恶名张来抗，牺牲了张的地盘喂饱了日本，buy Jiang
several years。。。有这样的部下，夫复何求?
张是在执行蒋的战略，战略是和，战就是错就是过。战略是战，退就是罪。所以韩被枪
毙了。TG有句老话，理解要执行，不理解也要执行。“你爹被人杀了，这人还要抄你家
”这是私仇，把个人恩怨放在国家战略之上的绝非国家之福。。。。
同是义兄，冯玉祥呢？
的。 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 35 以当时钢铁同志对土共的控制力， 就算他不指示土共和张少抓光头， 难道土共能背着
干爸爸做这事？
以当时土共万把人的小势力， 张少就能天真到给土共火中取栗？ 没有土共背后干爸爸
的背书， 张少凭什么相信会拿的到毛子的援助？
钢铁没料到的是光头被抓后国民党的强硬态度和全国声讨张少的烂剧， 还有国际上的
巨大压力。
拜托，要是老毛不在干爸爸面前表明要和美帝分裂， 他的位置还坐得稳吗？ 大使馆搬
家算什么？ 毛子的大使馆还在满洲国了（毛子是除了轴心国外少数几个承认满洲国的
国家）， 能说明丫挺满洲国吗？ |
|
C*N
发帖数: 1792 | 36 其实你说对了，张就是不会演戏。
918 他最好的应对办法就是大张旗鼓地宣传抵抗，
其实呢，就是派几个团某个地方做出戏，出几个英雄，
壮士什么的，但是不损其筋骨，这样舆论上，军心士气
上都有交待，后来也不会轻易丢掉华北的地盘。
张是旧军阀出身，一下子掉进国共这种政党政治中，
还没有学会宣传，控制影响舆论达到自己的目的。
晚年张还说，他年轻的时候受一个西方传教士的印象，
人家教他“要遵从舆论，不要试图控制舆论”，真他妈胡扯，
舆论这玩意儿，就是用来玩的，谁玩得最高，谁就是赢家。
张人品上是个不错实诚的人，但以他的地位，应该具备政治家
的素质才行，政治这么课，其实他还没有入门。 |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 37 张氏父子一直有周旋，918后日本抄了张府，保险柜里有行贿日本政客的证据。之后226
兵变这被拿出来也成了政客们的罪证。军部最大的矛盾是海陆之争，但陆军最大的利益
是东北无疑，918后关东军居然取得了东北的发钞权就是明证，势力空前膨胀。。。而
且日本29年经济危机后政客们要裁军，引发了一系列连锁事件。日本已然失控，政界都
控制不了（妄图控制的下场就是被军人打黑枪），更何况张蒋之流。
亲苏固然可平衡日本，但最大的问题是中共煽动工农暴动，破坏社会稳定，地方上夺权
，看现在TG强调维稳不难了解。这点对所有的军阀都是大忌，所以张作霖绞死了李大钊
。张后来已经做了选择，无疑是为了抗日，意图恢复东北。所以才有了西安事变。
中共的背后是苏联，中共算个代理。如能拿到苏联的支持还是有点希望的。苏联其实一
直物色合适的代理人，不独中共一家。自己在华有一套独立的情报班底。 |
|
r******n
发帖数: 4522 | 38 没错，所以西安事变后苏联逼张跟TG放老蒋。张误判形势，草包一个。TG是乐得看张犯
混。 |
|
Z*********i
发帖数: 3422 | 39 以为你是开玩笑，看来你真不懂。贴一段史料，全文在下面LINK，你自己看吧。那些主
张抓杀光头的只是TG和共产国际工作人员。共产国际领袖们从一开始就认为这是张和日
本人，汪精卫勾结搞的阴谋。TG和共产国际都支持张割据西北，但不等于让他抓光头。
http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64172/64915/5120619.html
http://blog.boxun.com/hero/xian/5_3.shtml
西安事变中“莫斯科回电”解密
在近年新解密的共产国际、苏联档案中，许多关于西安事变的电报提供了研究西安
事变的新史料――西安事变中“莫斯科回电”解密
今年是西安事变70周年。西安事变是影响近代中国的一桩大事件，它的发动受到了
国内外的关注。在和平处理西安事变的过程中，共产国际和苏联方面的因素对中国共产
党产生了重要影响。那么，共产国际、苏联对西安事变的发生有何反应？其间有哪些微
妙的变化？共产国际、苏联方面的因素对和平解决西安事变起了怎样的作用？近年来，
在新解密的共产国际、苏联档案中，有许多关于西安事变的珍贵电报等，为我们进一步
研究西安事变提供了... 阅读全帖 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 40 你给的那些link先不说真实性， 最多也就解释了干爸爸事后的态度。
这些link都说明了张少事先和土共有接触， 有吐露过要抓光头。 事后钢铁撇清不是他
指示的。
中间有个gap就是土共是不是瞒着干爸爸和张少合谋的？ 如果土共当时能够那么独立，
大家也无话可说， 否则又是那个老套路， 钢铁皇帝是好的， 就是手下奸臣土共办的
坏事。 |
|
I******I
发帖数: 14241 | 41 当年黄埔嫡系抗日不利，一样有被枪毙的，比如龙慕寒，韩复渠被枪毙也没什么不对的。
张没被暗杀，应该有多种原因。张和蒋算是结拜兄弟，而且张又是个愣头青，人畜无害
，软禁之后还可以分化瓦解东北军，所以蒋介石不需要杀他。
所谓的“不抵抗政策和政界军界立场一致”纯属扯淡。几个月后就是上海的一二八事变
，中国军队从地方军十九路军到中央军都有抵抗。
所谓的历史局限性就更是荒唐。你爹被人杀了，这人还要抄你家，你一声不吭的尿遁了
，不知道历史上的哪种文化支持这种做法。 |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 42 你太没军事常识了，20万是总数，时间上空间上不容易协调到一块。20万人只能分批到
达战场，集结备战可能就要几个月，军械物资可能都凑不齐了。关键是东北军并
未处在战备状态。张肯定还是想先存人失地吧。TG一贯如此，长征就是明证。
日本人掌握南满铁路，动员只能更快。3万人日本那些大佐们肯定算过了，够顶一阵子
了。如果中国要大打，他们肯定更高兴，这是毫无疑问的。。。
张作霖再牛，不也皇姑屯挂了？让人暗杀的能强到哪里去？ |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 43 大家讨论了半天还在这里口口声声东三省，东三省，连长家实力范围都没搞清楚。张学
良一腔不放，拱手让出的不是东三省，而是东四省，除了如今的东三省版图外，还有一
个热河省。张氏控制的还不止是东四省，而是东7省东八省，张学良为什么当时在北平
，而不是在沈阳长春锦州？华北也是张家天下，整个河北包括平津两市和绥远都在张的
控制之下。他的地盘比老蒋的还大，东北军装备比中央军好。
拿着这么一首好牌，不能为为国家民族做点事情，就算是个土匪流氓，总能给自己和部
将能点好处吧。他的结局大家都知道了，整个东北军散了，部将除了吕正操，都没得善
终，要投共的杀了拥蒋的，投日的杀了抗日的。那些投日的如孙茗玖即使转头投共，逃
脱了蒋介石的惩处，在共产党的政治运动中也没少吃苦头。
题外话，桂系的地盘也不止广西，安徽是桂系的地盘。 |
|
q*******u
发帖数: 1405 | 44 受教了。
东北不保，热河也就那样了。中国确实做不到寸土不让。华北是底线，77日本要拿下平
津，蒋没有退让。
张的一把牌挺有欺骗性的，看是好牌实则非常凶险。他爹被暗杀就是一个危险信号。。。
论混日子，四川是个好地方。当时张国涛就主张红军占据四川立于不败之地，被中央否
了。东北军没了张，政治资源也没了，不散也难。
蒋如果抗战放他出来，他说不定政治上能成熟起来，干出更大的事也未可知。 |
|
B*******a
发帖数: 452 | 45 余杨一脉和言奚一脉都是从老谭那里来的，但是风格上差的很大。我是越来越迷余杨这
一派的同时，就越来越接受不言派的唱法，听上去就觉得不习惯，不舒服。上次贴的小
言和尚长荣的二进宫，我听开头一句就不习惯。
我感觉是这样的，余杨一脉讲究用气托着唱，气劲足，从头至尾气运连续流动。言派的
唱，总是听到好好的，指望到关键的地方，气好像一下子突然弱下去了，声音也弱下去
，调也慢了，所以听得不过瘾。我觉得言派的一大优点就是字吐的很清晰，奚派也是这
样。但总体上觉得言派这种唱法显得不够大气，有种衰像，听了很难让人振奋。
BTW,这位张先生也是历史上的大牛人，和我们的张少帅一起名列民国四大公子之列。我
贴的讲余叔岩轶事里的银行家好像就是他。他在当时京剧届里的影响力不亚于杜老板。
好像是解放后，当了博物馆的馆长什么的，花钱买了好多珍贵文物，对保留这些宝贝起
来重大贡献。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 46 那是，直接给老蒋缴械，基本上可以到处爽了。老张给小张留了多少财富呀。就东北从
日本人那里骗的各项建设。靠，仔细想想，日本人也确实挺倒霉的，跟张作霖做生意全
都是亏的。不九一八都拿不回成本。 |
|
|
HQ
发帖数: 19201 | 48 其实是难为他了
有些事情,不同的人就是不一样.
蒋介石让阎锡山剿共,阎锡山就能糊弄过去.如果是张作霖,估计也能糊弄过去
但是张学良就没办法.资历导致的说话的底气和胆量,对手下人的控制力,手下的人对他
的忠诚和态度,等等等等
全面的决定了他没法糊弄,结果更差. |
|
q*d
发帖数: 22178 | 49 这大嘴一张,什么都是你说的气势,
老毛也赶不上,
得是李洪志. |
|
I******I
发帖数: 14241 | 50 如果张的志向就是下半辈子吃喝嫖赌抽，那么投降日本人，或者与日本人合作是比流窜
到关内更好的选择。
丫的选择是放弃地盘出走，这水平也就比不战、不和、不守、不死、不降、不走的叶名
琛强了一点，丫跑了，哈哈。 |
|
