p******e
发帖数: 897 | 1 四、逻辑归谬法——谁在诉诸奇迹与信仰
赵鼎新教授认为，“方阵营”运用“归谬法 (reduction to absurdity) 来诉诸人
们的常识”。所谓“归谬法”，简单地说，就是在论证中首先假设对方的论点是正确的
，然后从这一论点加以引申、推论，或者模仿运用对方论证中采用的逻辑论式而得出极
其荒谬可笑的结论以驳倒对方论点的一种论证方法。这种方法在辩论中运用很广，如网
友方尺规的《质疑鲁迅》就是通过运用对方的逻辑论式得出“鲁迅也有代笔”这个荒谬
结论来反驳方舟子质疑方法的荒谬性。(竟然有作家认为方尺规真的在质疑鲁迅，这种
作家的水平让人笑喷)
那么，赵鼎新教授及方阵营是如何运用“归谬法”呢?且看他具体展示的运用“归
谬法”诉诸常识的例子：
假设：韩寒是《三重门》的作者。
常识前提1：作者应该读过或熟悉自己作品中运用的书及典故。
由此可以得出推论1：如果韩寒看过《三重门》中出现的那些书，韩寒应该拥有独
一无二的读书能力、理解能力与对人生的洞察能力。
常识前提2：“读过书的人都应该知道一个少年在一年多时间是看不完《三重门》
中出现的那些书的，并且其中很多书也是一个少年既不会感兴趣也看不懂的... 阅读全帖 |
|
M*********m
发帖数: 2024 | 2 前几天跟这里一个ID提到归谬法，提到为什么没有直接的物证，人证，依然可以依据事
理逻辑，对事件做出正确的判断。这篇长文说得更全面，更有系统。
另外，韩寒这件事是“庆父不死，鲁难未已”。一个社会，在文化领域出现了这么大的
欺诈，出现了这样畸形的社会毒瘤，难到不应该反思滋生这种毒素的土壤？
下面是转文。
芝加哥大学教授赵鼎新:韩寒很大可能是骗子
2012-02-25 22:16:17 来源: 网易读书 有593人参与 手机看新闻 转发到微博(13)
最近，因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔，引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一，方舟子打假的成就主要在自然科学领域，而他这次却闯入了真伪判断比较困难的
文学领域。况且，韩寒成名已久，关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数，他
们读过韩寒的东西，与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的，并且他的确
如方阵营人士所说的是个草包的话，俗话说文如其人，按常理那些接触过韩寒的媒体人
和知识分子总是应该有所怀疑才是，但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基于这
些考虑，我的第一反应是方舟子... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 3 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 经典回顾：芝大赵鼎新教授:韩寒很大可能是骗子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 19:15:31 2018, 美东)
信力建先生的话做些修改后可作为本文的结尾：如果一旦意识到韩寒有重大欺诈嫌疑还
要继续坚持保护韩寒，并且仅凭手中所控制的一部分媒体就能对韩寒进行成功保护的话
，那么中国就不是倒退到文革了，而是倒退到世界历史上都找不到的黑暗地方去了。
韩寒很大可能是骗子
（赵鼎新：芝加哥大学教授，研究领域包括政治社会学、社会运动和历史社会学。）
最近，因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔，引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一，方舟子打假的成就主要在自然科学领域，而他这次却闯入了真伪判断比较困难的
文学领域。况且，韩寒成名已久，关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数，他
们读过韩寒的东西，与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的，并且他的确
如方阵营人士所说的是个草包的... 阅读全帖 |
|
t******n
发帖数: 2939 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Thu May 23 00:34:22 2013, 美东) 提到:
假设素数只有有限个, 记为 p_1,p_2,...,p_k
考察 N = p_1*p_2*...*p_k + 1
可知: 对于任意i = 1,2,3,...,k, p_i 不能整除 N
由素数的定义:
a是素数 <=> a是大于1的自然数, 且a不被任何小于a的素数整除
可知: N是素数
这与素数只有p_1,p_2,...,p_k矛盾.
故假设不成立.
所以素数有无穷多个.
☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Thu May 23 00:37:03 2013, 美东) 提到:
在承认素数的这个等价定义 (即 a是素数 <=> a是大于1的自然数, 且a不被任何小于a
的素数整除) 的前提下, 居然有人会认为这个证明是错的, 或者是不完备的.
我实在不能理解.
求问一下大家, 是不是有的人的脑子天生有缺陷, 根本怎么教都不会明白... 阅读全帖 |
|
B********e
发帖数: 19317 | 5 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 調查一下基督徒認為進化論怎麼回事 (non-offensive)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 2 20:33:43 2010, 美东)
我知道你们用归谬法，但是你们用的时候常常就忘记了自己的假设。把神不当神了，把
判断神的标准主
权的权利加给人，然后批判神。这就不再是归谬法了。正确的归谬法是承认神很高，承
认神有权订立标
准，承认人是被造是仆人，要顺服神，没权批判神的标准，只能遵行神的标准，等等；
之后再举例说明
看看，人顺服了，按照神的要求做了，敬畏他了，一点儿都没犯罪，但是神没按照应许
的对待人。 |
|
b*********n
发帖数: 1607 | 6 我知道你们用归谬法，但是你们用的时候常常就忘记了自己的假设。把神不当神了，把
判断神的标准主
权的权利加给人，然后批判神。这就不再是归谬法了。正确的归谬法是承认神很高，承
认神有权订立标
准，承认人是被造是仆人，要顺服神，没权批判神的标准，只能遵行神的标准，等等；
之后再举例说明
看看，人顺服了，按照神的要求做了，敬畏他了，一点儿都没犯罪，但是神没按照应许
的对待人。 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 7 信力建先生的话做些修改后可作为本文的结尾：如果一旦意识到韩寒有重大欺诈嫌疑还
要继续坚持保护韩寒，并且仅凭手中所控制的一部分媒体就能对韩寒进行成功保护的话
，那么中国就不是倒退到文革了，而是倒退到世界历史上都找不到的黑暗地方去了。
韩寒很大可能是骗子
（赵鼎新：芝加哥大学教授，研究领域包括政治社会学、社会运动和历史社会学。）
最近，因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔，引发了方舟子阵营和韩寒阵营
之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一，方舟子打假的成就主要在自然科学领域，而他这次却闯入了真伪判断比较困难的
文学领域。况且，韩寒成名已久，关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数，他
们读过韩寒的东西，与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的，并且他的确
如方阵营人士所说的是个草包的话，俗话说文如其人，按常理那些接触过韩寒的媒体人
和知识分子总是应该有所怀疑才是，但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基于这
些考虑，我的第一反应是方舟子这次很可能走入了误区，认为方韩之争会成为方的滑铁
卢，因此就产生了观察的兴趣。
第二，方舟子打假，以往的命中率是很高的。如... 阅读全帖 |
|
m**w
发帖数: 76 | 8 转发微博
@罗永浩可爱多 ： 近日由于方舟子先挑衅，两个加起来近百岁的老男又打了场口水仗
。仗虽然无聊，但和所有其他事情一样，不是没有意义的，取决于你怎样看它。善于误
导公众的方舟子稍后在博客上贴出所谓“总结”，我不想像他一样丢人，就把不易阅读
的原文整理成了一个长贴“谁也别总结，大家看原帖”：http://t.cn/Sx3S7r
http://luoyonghao.blog.163.com/blog/static/52896639201111305814
很不好意思，近日由于方舟子主动挑衅，我们两个加起来快一百岁的老男人又打了一场
口水仗。口水仗虽然无聊，但和所有其他的事情一样，它不是没有意义的，取决于你怎
样去看它。
善于误导公众的方舟子稍后在其博客上贴出了自己做的充满谎言和倾向性的所谓“总结
”，和一篇他的弱智粉丝做的“回顾”，我不想像他一样丢人，所以把不易阅读的微博
短贴（都是原文哦）整理成了一个博客上的长贴，供半道赶来看热闹看得一头雾水的读
者们......舒服。
下面的蓝色字是方舟子的原文，黑色字是我的原文，绿色字是转发其他网友的原文。体
贴提示：标红的部分是给那些阅读时... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 2888 | 9 近日，罗永浩为了证明我是“骗子”、“人渣”、“伪君子”、“精神病”、“心理残
疾”、“人格扭曲”、“双重标准”、“选择性打假”，以一个没有受过任何学术训练
的高二退学生的身份，在微博上不停地指控我妻子“学历造假”、“硕士论文剽窃”，
要我表态。所谓我妻子没有上过大学、靠给高官当保姆上的研究生的“学历造假”，不
过是曾被我揭露剽窃的深圳大学传播学院副教授孙海峰等人捏造、传播的谣言。而所谓
“硕士论文剽窃”，我在4月份已在微博、博客和新语丝网站上多次说明、表态过，我
妻子也写过一篇文章做过解释，不再多说。
2006年罗永浩曾给我不参与管理的“打假基金”捐过1千元钱，罗永浩从此认为我
应该对其感恩戴德，不应该批他骂他，否则就是“人品有问题”。在同一年罗永浩为了
拉我去牛博网开博客，请我吃过一顿饭，饭钱不详，应不超过1千元，罗永浩以此嘲笑
我吃饭从来不付钱。请罗永浩留下汇款地址，我将把这两笔钱及利息合3千元给他。
我曾经说过回国时曾多次受骗，其中受的最大欺骗之一是听信了一位流氓的理性主
义谎言：受罗永浩邀请到刚开张的牛博网给他拉人气，到被他冲冠一怒为红颜踢走时已
带去350万点击率（远远超过其... 阅读全帖 |
|
g*********r
发帖数: 9366 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
muaw (vi) 于 (Sat Dec 31 01:27:52 2011, 美东) 提到:
转发微博
@罗永浩可爱多 ： 近日由于方舟子先挑衅，两个加起来近百岁的老男又打了场口水仗
。仗虽然无聊，但和所有其他事情一样，不是没有意义的，取决于你怎样看它。善于误
导公众的方舟子稍后在博客上贴出所谓“总结”，我不想像他一样丢人，就把不易阅读
的原文整理成了一个长贴“谁也别总结，大家看原帖”：http://t.cn/Sx3S7r
http://luoyonghao.blog.163.com/blog/static/52896639201111305814
很不好意思，近日由于方舟子主动挑衅，我们两个加起来快一百岁的老男人又打了一场
口水仗。口水仗虽然无聊，但和所有其他的事情一样，它不是没有意义的，取决于你怎
样去看它。
善于误导公众的方舟子稍后在其博客上贴出了自己做的充满谎言和倾向性的所谓“总结
”，和一篇他的弱智粉丝做的“回顾”，我不想像他一样丢人，所以把不易阅读的微博
短贴（都是原文哦）整理成了一... 阅读全帖 |
|
g*********r
发帖数: 9366 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
theboymy (御厨) 于 (Sun Jan 1 21:47:43 2012, 美东) 提到:
首先，我真心不是方黑。最开始还是很景仰方舟子的。但是关注了方舟子和罗永浩最近
的口水战，我不由得不相对更支持罗永浩一些。
首先，刘菊花女士抄了就是抄了，网上有人已经发了和原文的对照，不仅仅是有些段落
文字一字不差，甚至连小标题都是照搬。方舟子先生可以不站出来“大义灭亲”，如果
他保持沉默大家也不会说他什么，大家都能看出来是因为他为了老婆；或者他可以表示
不去研究老婆的论文，声明不发表意见，大家也不会说什么。但是，请注意但是，方舟
子先生先是站出来说老婆没抄，继而摆出一付“黑社会嘴脸”，威胁别人，这个就实在
是说不过去了。
更何况，罗永浩（以后打“老罗”吧，省事）开始是问“对事实真相有洁癖”的方舟子
（省去先生，省事）为什么打假双重标准，没人针对刘菊花。方舟子从始至终都没有回
答这个问题，而是反复表示谁打（假）他老婆，他就报复谁。
这个报复真是无所不用其极啊，一会“打比方”说别人老婆出墙，一会说人家... 阅读全帖 |
|
T****r
发帖数: 22092 | 12 归个屁谬啊，
归谬法需要完全按对方的逻辑推下去才成，通过荒谬的结果来证实逻辑错误。
这个跟归谬法有个屁联系。 |
|
c*****1
发帖数: 3240 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
Diaowai (Waiting for suckers rally) 于 (Thu Aug 23 03:34:06 2012, 美东) 提到:
第一幅地图是阿拉伯人al-Tusi在公元1331年绘制的世界地图（中文版根据原稿所绘）
。此图就像有人在阿拉伯半岛上的太空俯视地球，欧亚非大陆的形状和相对位置基本准
确。经过非洲好望角可以在亚欧之间航海也是一目了然。
图2为公元1402年朝鲜人所绘制，图上文字指出此图是根据两幅中国的地图所绘制。这
幅图后被日本人抢去，现在藏于日本。此图上欧亚非之间可以通过航海到达也是一目了
然。
从这两幅图可以看出，早在欧洲人宣称发现好望角航线之前，已经有人绕过好望角航行
来往于欧亚之间。欧洲人靠着近代的话语优势，不断进行谎言重复一千遍的活动，才把
世人洗脑，流毒至今，现在还有中国人干着被骗子骗了还替骗子数钱的傻货行为。
☆─────────────────────────────────────☆
irishgyy (Go Irish) 于 (Thu Aug ... 阅读全帖 |
|
m**w
发帖数: 76 | 14 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: muaw (vi), 信区: ChinaNews
标 题: 方舟子 罗永浩 微博骂战的起始过程
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 31 01:27:52 2011, 美东)
转发微博
@罗永浩可爱多 ： 近日由于方舟子先挑衅，两个加起来近百岁的老男又打了场口水仗
。仗虽然无聊，但和所有其他事情一样，不是没有意义的，取决于你怎样看它。善于误
导公众的方舟子稍后在博客上贴出所谓“总结”，我不想像他一样丢人，就把不易阅读
的原文整理成了一个长贴“谁也别总结，大家看原帖”：http://t.cn/Sx3S7r
http://luoyonghao.blog.163.com/blog/static/52896639201111305814
很不好意思，近日由于方舟子主动挑衅，我们两个加起来快一百岁的老男人又打了一场
口水仗。口水仗虽然无聊，但和所有其他的事情一样，它不是没有意义的，取决于你怎
样去看它。
善于误导公众的方舟子稍后在其博客上贴出了自己做的充满谎言和倾向性的所谓“总结
”，和一篇他的弱智粉丝做的“回顾”，我... 阅读全帖 |
|
l*******y
发帖数: 222 | 15 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Davidson (你傻我不杀), 信区: WaterWorld
标 题: Re: “退到文革”，还是退到愚昧无知的黑暗角落（转文）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 16:15:16 2012, 美东)
我欣赏1.真名实姓。2.理性讨论，有论点和论据。
但我同时也很惊诧一个社会学的教授居然看社会问题会如此肤浅和缺乏严密的逻辑思维
。其水平，大致停留在马克思写资本论时候的状态，看不到社会惩罚个人的程序公正性
和平等原则。如果他的道理是对的话，那现在人们对肘子的质疑是百分百的合理。
从逻辑上，把“方韩之争的重要性”偷换成“代笔问题的严重性”或者“但是方韩之争
中大家关心的主要是真假问题”是很荒谬的。为什么不说成是“科学或理性质疑的重要
性”？赵完全是根据自己的结论需要来偷换概念而已。（如果有人用此逻辑水平的低劣
来怀疑此君发表的论文都是代笔的，不知道他该做何想？）
类似的问题到处都是，譬如“有人抱怨方韩之争转移了我们的注意力，使得更应该讨论
的问题，比如吴英的死刑宣判、官员贪污腐败、弱势群体利益等等问题... 阅读全帖 |
|
n***y
发帖数: 1 | 16 原帖有刘菊花的照片，和方舟子真是般配
http://blog.sina.com.cn/s/blog_79170e900101256u.html
----------------------------------------------------------------------------
----------
@方舟子： 《三联生活周刊》网上好像读不到全文。前两篇介绍于建嵘和罗永浩？萧峰
冷笑道：“萧某大好男儿，竟和你这种人齐名！”
@罗永浩可爱多： 萧某大好男儿，有洁癖，交友极慎，只能忍受跟司马南这样的人齐名
和称兄道弟。
@方舟子： 回复@枫云栖霞:用高数骂人，有创意，不过半文盲看不懂。 //@枫云栖霞:
罗永浩是个聪明的流氓，混社会很精明的。他的卑鄙如幂函数的高阶求导才能看出小来
一样，而老方是指数函数求导，任你多少阶都保持本色~ //@为书一生:老罗这句话不厚
道，老方虽然认识司马南，并不认同他的政治观点。
@方舟子： 前一阵听人说：罗装剽像孔雀，方舟子像猫头鹰。这个比喻连半文盲也听得
懂了。猫头鹰碰巧是我最喜欢的动物，收集了一堆猫头鹰的工艺品。//@玄中子:罗永浩
的... 阅读全帖 |
|
D******n
发帖数: 2965 | 17 我欣赏1.真名实姓。2.理性讨论，有论点和论据。
但我同时也很惊诧一个社会学的教授居然看社会问题会如此肤浅和缺乏严密的逻辑思维
。其水平，大致停留在马克思写资本论时候的状态，看不到社会惩罚个人的程序公正性
和平等原则。如果他的道理是对的话，那现在人们对肘子的质疑是百分百的合理。
从逻辑上，把“方韩之争的重要性”偷换成“代笔问题的严重性”或者“但是方韩之争
中大家关心的主要是真假问题”是很荒谬的。为什么不说成是“科学或理性质疑的重要
性”？赵完全是根据自己的结论需要来偷换概念而已。（如果有人用此逻辑水平的低劣
来怀疑此君发表的论文都是代笔的，不知道他该做何想？）
类似的问题到处都是，譬如“有人抱怨方韩之争转移了我们的注意力，使得更应该讨论
的问题，比如吴英的死刑宣判、官员贪污腐败、弱势群体利益等等问题都被忽略了。这
个观点我也不能同意。吴英问题很重要。官员贪污腐败和弱势群体利益问题更要关心。
但是一个十四亿人口的国家仅能容得下几个议题吗？我们不是在追求多元化吗？多元化
的关键之一就是社会议题的多元化。...”第一句是一个实证问题，是事实上是还是否
的问题，结果赵的回答（第三句和后面的话）... 阅读全帖 |
|
p****s
发帖数: 3184 | 18 小韩寒太草包了，在这种情况下是可以证实的，道理就是赵鼎新提的“归谬法”/反证
法（不是赵另外提到的那个99.9999%，那不是归谬法）。
会微积分的必然会四则运算
==逆否命题==>
不会四则运算则不会微积分
写的出《三重门》里的一段关于《红楼梦》的必然读过《红楼梦》
=== 逆否命题 ===》
不读《红楼梦》的写不出《三重门》里的一段关于《红楼梦》的
当然，一帮韩轮马上变成了布尔巴基学派，否定反证法，一定要构造法的，那就是另外
一个争论了。 |
|
z**c
发帖数: 7595 | 19 从女人住的楼出来，同事掏出电话打了起来：“嗯、嗯，我带个同事到你这里来坐坐，
嗯，嗯，就来。”
我脑袋一下警惕起来：不回家啊，还要去另外一家？这家就一女人，算是安全出来
了，万一下一下是男的，而且是一屋子男的，一进门就把我按地上，把手机收了，把人
关起来，那就不好玩了，当我傻冒是不是？我还跟着去？你开什么玩笑！就算不动武，
这家说了一个小时，我都坐不住了，还跟你去听一个小时的洗脑课，烦都被你们烦死！
我坚决地对同事说：“老O，没必要去了，该听的我都听了，该说的我都说了。你
们干什么我很清楚。本来以为你这里有工作可以做，结果白来一趟。如果没什么事情，
我准备就坐火车回家了。”
同事说：“你看你急什么呢，就算不做这个生意，既然出来了就别急着回去，就当
出来玩几天嘛！”
我心想，我不急着回去，还在这里等你们想办法来对付我啊，操。
同事又：“你看，现在都10点45了，就要吃中饭了，就是要回家，也先在我这里吃
了中饭在走嘛。”
我一想，我出门的东西还在他家里呢，虽然咱没啥钱，但是用的东西也不算差，光
那飞利浦的三头剃须刀就是700多，还... 阅读全帖 |
|
m**x
发帖数: 8454 | 20 如一个id说的(记不清是谁了，谢谢他澄清这一点）， i63那个“反证法”或我们常说
的“反证”法，其实是归谬法。发证法应该是直接证明逆否命题。比如如果你要证明A-
>B, 反证法就是从not B->not A。 而我们现在说的反证法，其实是归谬法。即从A &
NOT B，来推出矛盾。这个矛盾可以出现在任何环节。我这么说，不知道LZ是否明白了
。 |
|
B********e
发帖数: 19317 | 21
如果通过归谬法能得出有悖于神的基本定性的结论，那么这个归谬法就是错误的。
证毕。 |
|
b*********n
发帖数: 1607 | 22 你要用归谬法可以，归谬法是在承认前提的基础上归谬。你先不承认神是全能的神，是
不被时间限定的
神，把神降格，然后再去归谬，你的方法就先错了。你要用你的方法就先说明你把神降
格的依据是什
么。先说清楚这个再说别的。 |
|
w******d
发帖数: 1301 | 23 归谬法当然可以用在理解神上面。 但是要看你怎样用了。
这是我为什么一直喜欢用无穷大作为一个例子。 请听我解释。 不要急着开始嘲笑。
按照无穷大的概念， 不管这是一个无穷大的数还是集合论里的无穷大的集合 （我们的
争论当初在这个事情上纠结真是毫无意义，因为这真的不是重点）， 无穷大多加一个1
还是少加一个1 应该还是无穷大（的数或者集合）。这就是无穷大的一个特性，按照定
义自然成立。 数论或者集合论里引入无穷大的概念，就不打算证明这个特性。 无穷大
的这个属性就是被当作公理接受的。
不论是在数论里面还是集合论里面， 等号两边如果存在相同的变量一定是可以消元的
。这就是消元法则。 但是这样的消元法不能对等式两边的无穷大进行消元。否则就出
现1=0归谬了。 为什么？ 因为当你理解并接受无穷大的概念的时候，你就自然会同意
不可以对无穷大进行消元运算，消元法只可以对有限的数进行操作。 当你试图用消元
法则对无穷大消元的时候，你已经把无穷大的概念偷换成了一个有限数的符号了。
在我看来， 当你们试图用归谬法来证否上帝的时候， 很遗憾这就是你们常常做的。
先把无限的上帝的概念先偷换成一个有限的符号，然... 阅读全帖 |
|
c****p
发帖数: 6474 | 24 归谬法是人们常用的一种论证方法。它是充分条件假言推理否定式在论证中的应用。人
们在运用归谬法反驳某一判断（或称为观点）时，先假定被反驳判断为真，并以它作为
充分条件假言推理大前提的前件，然后经过合理的引申、推导得出一个虚假或荒谬的后
件，最后根据充分条件假言推理“否定后件就要否定前件”的规则，达到对被反驳判断
的否定。 |
|
n********n
发帖数: 8336 | 25 来自主题: TrustInJesus版 - 神的属性 你看反证，只需看第二种形式。你要抛开原逆否命题的形式1。
命题是证明：神是慈爱的。
反证过程中，引入了假设和与所证命题无关的条件，而不是由原命题"神是慈爱"推出其
逆否命题,何况 这个也没有逆否命题， 因为不是条件句。所以，这当然不是循环论证。
当然其反证过程中，推理中应用了归谬法，归谬法本质就是逆否命题， 或类逆否命题
的推理，这是标准的反证形式。
反证形式1
证明： 非A
假设A， 那么B； B不存在， 所以非A
反证形式2
证明： 非A
假设A， 那么B；
如果B， 则C
如果C，则D
...
...
如果x，则z
z不存在， 所以非A
当然假设要正确， 才可以成立。
如果A邪恶， 那么B不能存活， 这是正确的假设。
当然严格说， 应该是如果A邪恶到见人就杀的程度， 那么B不不能存活。
不过我的意思已经表达出来了， |
|
发帖数: 1 | 26 四、《阿含经》中相关的述說及其意义略探
既然佛陀主张正住者是可以实证的实体，那么《阿含经》中必然会有叙述其具体属
性、功能之记载，才足以证明正住者确实是佛陀亲自实证的，以及本文提出对存有的定
义所作的論述，确实是符合佛陀的初衷。《阿含经》中确实是有许多相关的记载
，值得进一步加以研究。然而，此系旁論，故仅以《阿含经》为限，略举
一二以供參考证明。《杂阿含经》卷2：
如是我闻，一时，佛住舍卫国祇树给孤独园。尔时，世尊告諸比丘：「有五
种种子，何等为五？谓：根种子、茎种子、节种子、自落种子、实种子。此五种
子不断、不坏、不腐、不中风、新熟坚实，有地界而无水界
，彼种子不生长增广。若彼种新熟坚实、不断、不坏、&#
63847;中风，有水界而无地界，彼种子亦不生长增广。若彼种子新熟坚实
、不断、不坏、&... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 27 摘要
综观东西方宗教、哲学中，西方哲学、京都学派、梵我思想及道教，与佛教对存有
的定义，有极大的差别。其中最关键的差异在于：佛教是以经验主义的实证精神作为定
义之核心，而东西方其他所有的宗教、哲学体系则皆主张存有是不可知、不可证的。
根据《阿含经》佛陀所定义的存有，具有宇宙及生命根源的意义，并且是以人人皆
可实证生命本原而定义。佛教此种特有的存有定义，在佛教经典中不是一个孤证，是符
合佛教的缘起教义。此种实证意义的存有定义，有三个成立要件，并且引申出三个具操
作性意义的判断原则，对于想要实证生命本来面目的人，提供判断是否亲证生命本原之
依据，是极具启发性的判断原则。
对于关键论点──实证的可能性，本文对于哲学史上主张存有是不可知、不可证的
理由中，归纳出三种重要的理由：
1、人类的生命、能力仅具有限性，故无法实证具无限性的宇宙根源。
2、具有无限性者必是宇宙的根源。
3、康德的先验哲学认为道德公设足以作为实践理性宗教的充分理由，不必以事实
验证论证的前提。
上述三种理由错误的原因，皆是忽视实证的重要性所致。《阿含经》中提出实证主
义的存有定义，主张将一切哲学理论回归事实的检验，对于宗教... 阅读全帖 |
|
t******o
发帖数: 2792 | 28 这篇文章写得真够粗鄙的，同意换偶不犯法就得出以后必然是知其父不知其母的社
会，真是很下流低级的归谬法。
性事三原则就是成人 自愿 隐秘（不在公共场合），所以关起门来自己做爱做的事是
起码的权利。
比如成年乱伦让人恶心不恶心是一回事，犯不犯法是另一回事。
对于同性恋，生活中好像女生比男生更容易接受，同性恋组建家庭的权利应该受法律
保护，但心理上对同性恋表示反感一样也是自由意志的表达。 |
|
b******n
发帖数: 49 | 29 前地震局领导2008年6月8日在CCAV-2的对话节目上，为了说明地震是无法预测的，现场
从口袋里掏出一封信：本溪一中学教师预测最近日本或中国东部还要发生7级以上地震！
官员生动地用归谬法驳斥了地震是可以预测的荒谬言论！还广大地震局的老爷们以清白！
全国人民都觉得本溪的中学教师是脑残！惟恐天下不乱，为了抽地震局的脸不惜赌咒发
誓说以后还要地震，结果白纸黑字铁证如山地被公仆拿到CCAV-2做全民公示！真是活该
！！！！
该专家是把这封信当作笑话展示给全国人民的，可见他们对民间意见极其不严肃………
……漫长的黑夜终将过去！
公元2008年6月14日上午8时43分(北京时间7时43分)左右，日本东北地区发生里氏7.2级
地震……
凤凰卫视报道：
日本于地震前十二秒，通过电视、广播向震区成功预报！
在６月１４日17:58分的腾讯网有一条来自环球时报的新闻《日本气象厅提前十秒预报
地震》：当地时间14日上午8点43分，日本东北部的岩手县和宫城县等地发生里氏7.2级
地震，岩手、宫城、山形、福岛等县共有100多人受伤，有多条道路出现塌陷，此外还
有桥梁坍塌和民房倒塌的现象，日本气象厅起初公布的震级... 阅读全帖 |
|
|
D*******a
发帖数: 1723 | 31 这只五毛用的是无赖归谬法的逻辑，就是偷换概念，他把政治上的自由(言论自由，公
民自由。。)偷换成无法无天杀人放火的自由 |
|
s******i
发帖数: 870 | 32 赵鼎新：论方韩之争
作者：赵鼎新
来源：作者授权发布
来源日期：2012-2-25
本站发布时间：2012-2-25 20:28:40
阅读量：6528次
分享到新浪微博腾讯微博抽屉豆瓣网凤凰微博
最近，因“打假斗士”方舟子指责韩寒作品有他人代笔，引发了方舟子阵营和韩寒
阵营之间的一场大论战。我也因为以下原因而关心起这一事件。
第一，方舟子打假的成就主要在自然科学领域，而他这次却闯入了真伪判断比较困
难的文学领域。况且，韩寒成名已久，关注、追捧过韩寒的媒体人和知识分子不计其数
，他们读过韩寒的东西，与韩寒也多有接触。如果韩寒作品大多数是他人写的，并且他
的确如方阵营人士所说的是个草包的话，俗话说文如其人，按常理那些接触过韩寒的媒
体人和知识分子总是应该有所怀疑才是，但是我们却从未听到他們发出怀疑的声音。基
于这些考虑，我的第一反应是方舟子这次很可能走入了误区，认为方韩之争会成为方的
滑铁卢，因此就产生了观察的兴趣。
第二，方舟子打假，以往的命中率是很高的。如果这次再被他命中，如果韩寒真如
其所言是被假造出来的，将会有什么后果？如果韩寒是假造的，恐怕这可称得上中国文
坛史第一丑闻了。因为... 阅读全帖 |
|
|
A**T
发帖数: 362 | 34 人家这个是归谬法，举个极端的例子而已。当然他的论断没有一点有用的东西。
BTW:前面提到了张辽，三国的大将墓穴找到多少了？ |
|
c***c
发帖数: 21374 | 35 你试图用归谬法来驳论是没有意义的。甲骨文和繁体字怎么能比？一个是几千年不用的
文字了。一个是自从秦一统天下这两千多年来，几乎就没有什么大变化的字。
繁体字没有必要会写，除非真爱好这个的
不过会认还是应该的
不过很感谢当场那批从事简化字工作人扎实的功底，目前简化字简化的不错（充分考虑
了历史的习惯写法），大部分人认大部分繁体字，尤其在有上下文背景的时候，都没什
么问题。 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 36 好像是你没弄懂我说的话吧？
首先你如果说"formerly ruled by Danish Kings/Queens"是想让别人不爽，然后推己
及人么？如果是的话，这根本没有什么不爽的，我打赌瑞典人一定欣然接受，因为这本
来就是事实。
其次，长春formerly Japan，这个命题不能成立是当然的，因为这是短期非法占领。但
是如果它成立了，那么就意味着短期非法占领就算是人家的一部分成立，但这并不意味
这瑞典formerly Denmark这个命题就可以成立，因为卡尔玛联盟根本不是丹麦对瑞典的
占领，瑞典仍旧存在着自主的政府，丹麦国王并不能简单控制。所以这两个事件无类比
性。没有归谬法可用。要归谬，老老实实的用挪威，formerly German就好了。
Queens |
|
t******t
发帖数: 15246 | 37 其实也没那么玄乎，伽利略推翻重的物体下降快用的是归谬法，这个是阿基米德同志发
明的。 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 38 大哥你怎么又来假扮我说话啊?
我什么时候愿意相信当时人都怎么怎么样了?
我所做的,不过是用归谬法证明一行知道地球是圆的而已.跟相不相信,
或者跟当时人的群体认知如何,有啥关系? |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 39 话题一的结论仅用归谬法已经可以证明,前面已有结果.证明过程不涉及话题2. |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 40 大哥你怎么又来假扮我说话啊?
我什么时候愿意相信当时人都怎么怎么样了?
我所做的,不过是用归谬法证明一行知道地球是圆的而已.跟相不相信,
或者跟当时人的群体认知如何,有啥关系? |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 41 话题一的结论仅用归谬法已经可以证明,前面已有结果.证明过程不涉及话题2. |
|
w*******2
发帖数: 2199 | 42 文科生来“证明”一下牛顿定律吧
也只有文科生才会对自然规律用“证明”这个词吧， lol
看来哥还是高估你了，以为你是个文科生，现在发现高小都没毕业， lol
最后， 哥educate you本来就是分别驳斥你的论点
你声称人类不是单一起源， 哥就给你扫蟒单一起源的证据是什么， 不是文科生嘴里的
几根骨头
你声称东亚人起源西伯利亚因为追大象， 哥用了归谬法说明追大象完全没必要追到西
伯利亚
哥怎么会象你这样的文科生， 把不同的论点混在一起？ 当然是各自反驳了 lol |
|
|
c***c
发帖数: 21374 | 44 我是归谬法，故意的
我的意思就是，大部分人都是历史的过客，都是随波逐流的，只要日子能过就ok
历史是少数人物主导的，因此你不能拿少数的要求去看大多数 |
|
|
I******a
发帖数: 3812 | 46 这些人就是要找你肉搏的。老邢知道小将肯定也是要反抗的，一来一去流量就上来了。
所以他当然乐得双方都在，小将略微占优。商人要赚钱，这个也是个现实。
这些洗脑团邪恶的地方是，他们在网上的存在数量，比网下按人头算的数量，要多得多
。给你造成的错觉，就好像是你竟然是少数，而他们反而是多数了。 实际你只要回国
看看，并不是这样的，多数的人实际上还是民族主义者，认同小将的。
换言之，洗脑团是从一开始就搞数量欺骗的。
我反正是累了，以前长篇大论的，现在也不想写了。洗脑团们根本不是要跟你讲理的，
这些人就是要淹没你。所以对他们是该骂娘就骂娘，怎么爽怎么说。
他们反正就是米帝优越，土共万恶这两个主线。米帝什么都优越，什么狗屁都要怪到土
共头上，然后就该推翻。对你来讲，辩护永远要花比指控多几倍的时间。所以我就是戳
气球，反控，归谬法， 这样省事儿。
譬如这个台巴的心态就很典型，你如果用他看大陆那种批判的眼光看台湾，他就说你最
好把自己胡子刮刮在来刮别人，然后你要是问他为什么米帝天天刮别人不刮自己，他就
没词了，因为他们那些人的定式，就是米帝是优越的不可战胜的天授统治世界的。这个
心态不是奴才，哪里还有奴才... 阅读全帖 |
|
|
a****k
发帖数: 3457 | 48 宋石男 ：韩寒若真起诉方舟子、麦田等，是韩寒（及其亲友团）从他出道以来做的最
愚蠢的一件事。韩寒胜诉，则言论自由败诉；韩寒败诉，则其个人一败涂地。因此，不
论韩寒胜诉还是败诉，都是糟糕结局。
闻松当代艺术 ：韩寒、方舟子之争诉诸法律，本来以为只是普通的作品质疑，韩寒答
与不答其实均不影响他自身形象。但是一旦诉诸法律，韩寒方反而自证了有团队操作和
涉及商业利益。这种作品纠纷一旦诉诸文字官司，就不会善了，以法律介入文学作品纷
争，基本是葫芦僧乱判葫芦案。最后韩寒即使赢了官司，也输了气度和品质。
王掰掰掰 (王掰掰) ：方舟子麦田有质疑的自由，韩寒有辩护的自由，这场诉讼不论结
局如何，自由精神已经胜利了。
盛大林转播: 至于你质疑得有没有道理、能不能服人，那就是另外一回事儿了。个人感
觉，方尺规对鲁迅质疑的说服力远不如方舟子对韩寒的质疑，胡搅蛮缠的成份较多。另
外提醒方尺规：如果韩寒告赢了方舟子，鲁迅后人可能也要告方尺规而且稳操胜券哦。
呵呵 || 燕子归来: 对，谁都可以。
盛大林:【盛氏微评“韩方之争”之二十三】 韩寒博客今天转载了一篇署名方尺规的文
章《质疑鲁迅》（http://url... 阅读全帖 |
|
I******a
发帖数: 3812 | 49 呵呵，你真的相信充分必要条件是那么高深的东西么？ 比归谬法更要高深？
还有啊，你认为140 是超高分么？
我要说的差不多已经说完，欢迎你JJYY地继续下去，你我往来的帖子都在这里，仁者见
仁智者也会见智的。
另外啊，你要不要把包子还给我，这样还显得你是坚定地反对iq test的，
像“大多数有原则”的老将那样。 |
|
c**i
发帖数: 13113 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
IamAlpha (Lleva Esperanza, Manda Mensaje) 于 (Sat Feb 4 19:50:18 2012, 美东) 提到:
http://iqtest.dk/main.swf
结论1： 本版参与者IQ明显高于人群平均。
结论2： 参与者中，小将IQ明显高于老将。
首先，这个跟语言无关。其次，以前测过这个的就不要再做了。最后，此类测验只测模式认知，不适合测验创造力。
欢迎老将也来秀一秀智商，不欢迎作假，后果自负。要在时间内做完。
会考虑前给10%或者前5发包子，如果成绩真实的话。
☆─────────────────────────────────────☆
miny (bee happy) 于 (Sat Feb 4 20:08:00 2012, 美东) 提到:
it takes 40 minutes. Too long lah
☆─────────────────────────────────────☆
LAOXlNG (清风小妖) 于 (... 阅读全帖 |
|
