p***r
发帖数: 20570 | 1 现实生活中好人也不多。时常还有些人，在大陆赚了钱，然后拿到台湾去支持台独。 |
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w***s
发帖数: 15642 | 2 呀，被wh表扬了~~
就是该干什么的时候决不干什么
她让我很困惑啊 |
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w***s
发帖数: 15642 | 3 他的人生也很神奇
可歌可叹之处更多
昨天搜出来一本《敦煌十五年》，里面有对他的回忆，还没看
其实他们俩的娶的第一个太太有点相似 |
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w***s
发帖数: 15642 | 5 哈哈，徐死了啊
他的两任老婆都写了书啊
不过廖的那本看不下去 |
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S***n
发帖数: 2932 | 7 有幸拜读两位（wells，Iliad）大作，我感到若干不搭嘎的词相会了，它们是：警辟的
吐槽，见常人所见的欢乐，见常人所不见的深度。先想到这么多。
我拜倒了。
接着看两位的交锋／流，又一次若干我从没见过的词觥筹相会了，它们是：丝丝入扣，
言之有物，乐趣散荡；两位从容不迫优游跌宕的八卦，侃侃而谈，我五体投地，不过最
关键的還是：读两位的大作感到非常幸福！ |
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S***n
发帖数: 2932 | 10 这对夫妇背景確实很有深意，而且这个深意明显。就是说这个深意藏的不深，但是酝酿
了很久。
不过我个人觉得这深意也很复杂，不是这么典型简单的。
此外，文學史背景（19c末到一战）之外，两人本身个性，也未必是很小的变数。
vivi本人有有趣的地方，eliot也有个别不能划在文学史的明晰变化中的部分：比如，
这哥们结婚的时候是处男。 |
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p***r
发帖数: 20570 | 12 如果中了乐透，就是巨大的人品透支，一般很容易１０年内挂掉。如果不中乐透，又不开
心，还是容易挂掉啊。 |
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w***s
发帖数: 15642 | 14 我一直觉得贵版很犀利
没想到都这么客气
正文是有压力的时候写着消遣的
灌水的时候三言两语说得漂亮不难
写成好文就不容易了 |
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a**********k
发帖数: 1953 | 15 徐悲鸿欲师法西洋画，愚总觉得其基本功尚
未达火候，有几张人体画的肌肉线条及身材
比例似不太对。他那几张油画在世界画坛算
哪一档？ |
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j******n
发帖数: 21641 | 16 前阵子我们在arts讨论沙耆,他当年是徐看好送到欧洲学画的,某些人认为沙老几乎可以
比拟毕梵马等超一流大师
前2天问徐的学生的学生,他对沙老好象了解不多,就说他因为政治斗争,精神不正常,所
以画得奇怪,'不怎么样'
又想起前阵子有人反感梁林搞古建,说他们到底设计了什么新建筑,研究那些古代的有什
么意思,想想国外的大师哪个不从先搞清楚他的艺术门类的历史开始的,不能超越前人,
起码把前人继承好了
80年代访谈里说罗中立画的<父亲>,我们一般人看不出的是他的超现实主义手法,我们可
能就是觉得象,觉得改革春风吹进门,好比文艺复兴新古典blahblah来到中国了,是时代
象征,而罗大概只接触过很少的所谓超现实主义
叶永青的<呆鸟>被嘲笑,你要知道他工作室的乒乓球台要几千块,你就知道他们也得保证
自己卖得出画,才能维持艺术 |
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g***y
发帖数: 16371 | 17 哼，这只能说明那徐的学生的学生本身不怎么样。沙基本上远超那个时代的绝大部分中
国画家。说他“画的奇怪”只能暴露他对二十世纪野兽派之后抽象表现绘画的无知。
再说林徽因梁思成他们，没觉得他们继承乐什么东西，就是做了一个整理而已。哦，对
了在东北的时候看到过一个小破旧车站是他们夫妇的手笔。哈哈哈
80年代画坛刮起乐一股热潮，当年的陈丹青仅凭着小小的几张图片开始学库尔贝，米勒
的现实主义，后来为乐追寻原作出国。罗中立当时在一帮川美的画家里不算最突出的，
可是他的创作《父亲》一炮打响之后一步登天，之后再无佳作问世。他们那代人特别渴
望见到真正的原画，被压抑的太久，后来国门一开瞬间就都被湮没在西方众多的风格和
流派面前，五彩缤纷眼花缭乱，瞬间就错愕勒，这么一错愕一辈子就迷失了
（靠，我今天破例三次乐） |
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g***y
发帖数: 16371 | 18 他在法国一共也没呆几年，没有深入系统的得到西方绘画的精华。
回国后又加入乐国画手法，在那个领域里实在算不上研究深入。
不过那个时候的中国一骗空白，所以略有薄名。世界画坛上不入流。 |
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j******n
发帖数: 21641 | 19 罗中立说是看报纸上一幅小画弄明白了超级写实主义 |
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g***y
发帖数: 16371 | 20 是的，那个时候大家都是通过一俩张报纸或杂志上的小图片来认识外面的世界的 |
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j******n
发帖数: 21641 | 21 不过我觉得el greco是大名鼎鼎的
在prado或者西班牙文艺史上
最耀眼的了 |
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g***y
发帖数: 16371 | 22 我好像记得在哪个艺术评论上说起过他长期以来一直不受重视。几百年内无人问津。直
到上个世纪三四十年代（？，具体我也记不清了）才被人们发现并重新加以诠释。国内
对他的注视大概是最近十年的事情。几年之间说起el greco你要是不了解，都不好意思
跟人打招呼。哈哈哈。04年的时候我曾在伦敦看过他的一个专题展览。很不错。
顺带附个视屏：http://v.youku.com/v_show/id_XMjgzMzY3NDcy.html
（md,今天的这个例我实在是破的太多了，每次都过三行） |
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l*r
发帖数: 79569 | 23 这个版面，只有两个人比较客气
我屈居第二
鹅超过我是因为鹅是个马屁精~ |
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z********e
发帖数: 8818 | 24 嗯，我老被鹅拍得现在还晕忽着。
另：to楼主，文章真好看。谢谢了 |
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wh
发帖数: 141625 | 25 对，常书鸿上次也讨论过，第一个太太跟人私奔，结局凄凉。后一个太太好像也是画家
。常书鸿天分可能不高。暑假在杭州看到他的纪念馆，哈哈我喜欢他的早期裸体画。 |
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wh
发帖数: 141625 | 26 反骨与生俱来，江山易改本性难移。不过我没看过这本书，不知道她究竟怎样。 |
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wh
发帖数: 141625 | 27 eliot是非常回归传统的。viv当然有趣，聪明，比eliot聪明得多。电影主要说的是两人的个性，倒不怎么说文学史背景之类，那不适合娱乐电影，哈哈。 |
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w***s
发帖数: 15642 | 29 我没看过他的画
就算看了可能也看不出来他天赋如何
不过天赋太高了可能就不会做他这辈子做的事情了
想起一个不恰当的比方，学理的，最后学术成就最高的往往不是最聪明的 |
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w***s
发帖数: 15642 | 30 这电影叫什么啊？想找来看看
两人的个性，倒不怎么说文学史背景之类，那不适合娱乐电影，哈哈。 |
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wh
发帖数: 141625 | 31 你看的是中译本吗？这个海牙妓女电影里只一笔带过。杜拉斯这句话真像叶芝那首当你
老了的诗啊。我给你转贴过来，哈哈：
发信人: wells (墨酥), 信区: LeisureTime
标 题: Re: [征文]碧水微痕女人书——《我与悲鸿》
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 10 01:43:23 2011, 美东)
……
凡高的版画：悲哀。这幅版画是国内某一版凡高传的硬壳封面，要拿掉软质封面才能看
到。画中的模特就是他在海牙恋上的那位怀孕的妓女。后来这个女人不停地消耗他的钱
财，还是时时走回堕落的生活，最后只能离开了凡高。我十七岁第一次看到这幅画的时
候深深被震撼，在我心里，这幅画诚为杜拉斯名句的最佳注解：“那时你是年轻女人，
与你那时的面貌相比，我更爱你现在饱经沧桑的容颜。” |
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j******n
发帖数: 21641 | 32 我在雷俱乐部刚帖了个悲鸿的萝莉控的文章
这些名人的私信都好文明
我怎么觉得热恋中的人的私信应该都不堪入目啊
尤其在过去
没电话没网络视频 |
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l*******k
发帖数: 1063 | 33 似乎有一个八卦说，蒋碧薇写了一个回忆录叫做《我与悲鸿》？然后，张道藩写了一个
回忆录叫做《我与碧薇》。。。总之，要不是因为徐悲鸿，他们都几乎不被人认识。好
奇，如果徐悲鸿要写回忆录的话，该起个啥名字。 |
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M********s
发帖数: 24729 | 34 这要看你怎么看了，诗情画意，徐志摩倍儿棒！担水劈柴，徐志摩休想！这让俺想起了
另一个徐家的，悲鸿。蒋碧薇恋权，最后去了台湾，廖静文朴实，办了纪念馆，孰轻孰
重，您掂量掂量？欲则求，得则守，人生最高境界：无欲无求。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 35 嗯，这个问题，大部分中国人可能有共识，西方看不好说。曾经有岭南画派高剑父夸徐
悲鸿的马，"比之韩擀无不及"，是过誉的意思。徐悲鸿本人估计也不敢和先人比。
不过，注意看韩擀图里骑马的人，这就是国画中，后来大师们想推动的…人物肖像弱，
神似，但不能具体刻画张三李四普通人物的面貌。 |
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F*******y
发帖数: 885 | 36 前阶段在电视里看到一段有关他的记录片。
说他天性忧郁，不顾家里反对，改名悲鸿。好像原名很好玩，忘了。
至今还有点为蒋碧薇鸣不平，不知道为啥。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 37 嗯，他性格其实很坚韧、很直接的，有种文人的傲骨在。不过他毕竟是江南人家，性格
文弱些。
比如，康有为曾辗转托北洋政府的教育总长傅增湘，帮徐悲鸿联系留法读书名额。傅看
了徐悲鸿的画，就说一定有名额，不过正值一战期间，让徐悲鸿等。。。
后来徐悲鸿看到别人误传，以为名额批了，没有他，就直接写信去质问骂傅增湘了。。
。他还绘画骂过徐志摩等，后又和好。还骂过刘海粟。
蒋碧薇其实没有特别同情的，并不是徐悲鸿错在先。评论这段历史时，一般都是认为徐
悲鸿坎坷悲情，为蒋碧薇所累。徐悲鸿其实待她并不薄，直到40年代才离婚，还分了他
一百多幅画和不菲的家产。
当然，如果因为徐先生热爱绘画，她在留法时，就觉得被冷落，而有理由公开移情别恋
，那确实无话
说了。
徐悲鸿曾画过《七喜图》讽刺张道藩。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 38 对，徐收藏的是真迹，他曾刻章“悲鸿生命”盖在画作空白处，抗战空袭丢失过，他倾
尽家产四处筹钱，又辗转购回。
民国战乱，当时流落的不少古代名画，都是由大师们倾家荡产收购的，最后都无偿捐给
了国家。比如张大千收藏的《韩熙哉夜宴图》，吴湖帆收藏的《富春山居图》，还有目
前尚存的最早的隋代《展子虔游春图》，王冕仇英等等作品，也是当时收藏大家张伯驹
收藏的，都是真迹。
徐的作品确实端庄些，主要因为他的志向和唤醒民众的缘故，趣味的也有，讽刺别人时
画的作品。。。呵呵。
坦白说，徐悲鸿的功底应该更深，但是他和林对比，则完全看个人喜好。林风眠早期地
位不如徐，近期感觉因为现代艺术的逐渐为大众接受，林风眠有种逐渐追上，越来越跟
徐对比之态势。
林的作品看原作，用色和格调清冷静郁，含很深的孤寂与清韵在。几个月前码过篇，基
本就是那个意思。
民国专业学术的排名，徐是唐人物宋山水明清花鸟后的小巅峰。齐白石也很强，张大千
略次于齐。
更喜 |
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c***x
发帖数: 1826 | 39 因缘际会，那就来随意发个帖子吧，想到哪里，便写到哪里。
昨天下午开会时碰到一位艺术系的教授，我好奇的问他两个问题：艺术系是如何授课的
；艺术系的学生是努力重要还是天赋重要。然后他侃侃而谈，说艺术的教学，既有艺术
理论也有动手创作；努力太重要了，有的学生入学时毫无基础，四年刻苦学习训练之后
，成绩斐然，所以他认为，有热情最重要。最后谈到他自己，原来本科是学习工程的，
但是一直喜欢画画。终于在本科毕业后决定转行，专业学画。当然，工程的训练给了他
非常不同的视角，所以学生们觉得他是与众不同的老师。
晚上领导告诉我一则新闻，吴冠中巨幅油画作品《周庄》4月4日晚在保利香港以2.36亿
港元高价成交，不仅创造吴冠中本人作品的拍卖纪录，同时也刷新中国现当代油画世界
拍卖纪录。吴冠中已经于2010年辞世，领导问，不知道他在天之灵会对这则新闻如何做
想？
记得吴冠中的邻居阎纲，在一篇缅怀的文章中，曾描述过吴晚年的生活场景：
http://www.chinawriter.com.cn/xgzp/2010/0705/7936.html
“邻居们都知道这个很不起眼的小老头是个大画家，却不知道他已经上拍作品达一... 阅读全帖 |
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t********8
发帖数: 14817 | 40 还是表哥比较悲催，难道是徐徐悲鸿抢了金庸师妹，这些跟了徐的女生结局？ |
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n***5
发帖数: 405 | 41 杰出的现实主义绘画大师徐悲鸿的艺术，标志着一个时代的风格。他
是中国画坛的一颗巨星。他将画作与国家、民族的命运相关联，给形
象注入时代精神，赋于新的生命，因而具有强烈的爱国主义色彩。
徐悲鸿1895—1953是江苏宜兴人，父亲是个小有名气的画家。悲鸿
少年时代，随父学画，20岁时，在上海卖画。1918年，他接受蔡元
培聘请，任北京大学画法研究会导师，翌年赴巴黎留学，后又转往
柏林、比利时研习素描和油画。他非常喜欢欧洲文艺复兴时期及以
后的古典绘画，废寝忘食的悉心临摹。1927年回国后。先后任北平
艺术学院院长，南京中央大学艺术系系主任，抗战后任北平艺专校
长。解放后，任中央美术学院院长，全国美术工作者协会主席，直
至病逝。
徐悲鸿不仅以杰出的艺术成就和对中国美术事业的卓越贡献深为世
人敬仰，而且在抗日战争期间所表现出的伟大的爱国主义精神，更
令国人对他崇敬有加。
抗日战争爆发后，徐悲鸿在香港、新加坡及印度举办义卖画展，宣
传支援抗日，他把举办画展募集的资金捐给祖国以赈济灾民。当时
南京的国民政府腐败不堪，徐悲鸿对此深恶痛绝。一九三五年春节
徐悲鸿写了一副春联贴在大门上，上联是中立不倚， |
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l*****k
发帖数: 5933 | 42 小依老师
侬不要气馁
改天吧 我稍微指点一下
艺术大师90天速成
悲鸿 白石可能比较难 但是宾虹可染冠中无极的程度还是可能的 |
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G*******h
发帖数: 1391 | 43 小依老师看懂了没？
这是要包子的节奏 ：）
献上你的包子和虔诚，瓜老板送你锦绣前程 ：）
气S悲鸿，羞杀冠中 |
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i***a
发帖数: 11826 | 44 嗯，美眉喜欢林风眠和张大千，说明你喜欢清丽雅致~：）
张大千，我也很喜欢他的荷花。张大千比齐白石稍微弱了些，他很有意思的，还画过泼
墨，站在椅子上，把墨直接倒在长卷上。。。有点西方现代风格了。
徐悲鸿和林风眠还是有不同的。徐略长几岁，他们大约都是在1919年左右官费留法。当
时林风眠还不是很有名，徐悲鸿也很年轻，已经因为画得好而名震京沪，是康有为的入
室弟子，为康有为画了60岁寿诞图。徐去法国留学的资格，也是康亲笔提信，一直拖到
北平教育部长直批的。
徐在历史上的评价，比林确实高一层。不过个人喜爱，确实不用受声名影响~：）
而且据说徐悲鸿画的马，跑步姿势不对什么的，看起来总是别扭什么的。还有，据说徐
悲鸿更大的贡献在美术教育方面？
所以民国时代各类画我看了半天，如果完全不受专家鉴赏的影响，我最喜欢的还是林风
眠和张大千的画。林风眠的画，总能让人安静，或者给人很美的遐想。张大千的画，有
霸气，我喜欢，这可能和他临摹了N久的敦煌壁画有关吧。
不歪楼了，还是讨论林风眠吧 ：） |
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z**x
发帖数: 3629 | 45 关于下面这段，贡献一个小段纸。
就是说蒋碧薇，蒋碧薇您知道伐？
当悲轰大湿沉浸在罗湖宫没日没夜不吃患的时候，
蒋碧薇女士在家一个人呆着那个难受啊，比现在滴F2或者W F 还难受。。。
然后， 有个叫张道藩滴出现了，根据百度百科说，
“视艺术为第一生命的徐悲鸿，对艺术之爱远胜过夫妻情爱，而张道藩则以其男性少有
的细腻情感，不择手段地向蒋碧薇射出爱神之箭。1926年2月，蒋碧薇收到张道藩从意
大利寄来的一封长信。至此，张道藩向她端出了一颗赤裸裸的爱心。想到来欧洲这些年
里，丈夫整天潜心作画，还几度只身前往南洋卖画，对她的情感日趋淡漠。孤独中，张
道藩给过她几倍于丈夫的温存。她对此迷茫过、感怀过，也犹豫过。”
所以就衣带渐宽终不悔乐。。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
衣带渐宽终不悔啥意思？这里头学问大啊！最近看了一电视连续剧，《徐悲鸿》吴刚和
刘晓庆主演的。咱们抓紧时间，因为是速成班，实在没有时间说刘晓庆了。就说里头一
镜头，大师悲鸿每天到發国的卢浮宫去临摹，从早到晚临摹，然后... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 46 原来这个张道藩是台湾的立法院长啊，很风光啊，比老徐混得好啊……
关于下面这段，贡献一个小段纸。
就是说蒋碧薇，蒋碧薇您知道伐？
当悲轰大湿沉浸在罗湖宫没日没夜不吃患的时候，
蒋碧薇女士在家一个人呆着那个难受啊，比现在滴F2或者W F 还难受。。。
然后， 有个叫张道藩滴出现了，根据百度百科说，
“视艺术为第一生命的徐悲鸿，对艺术之爱远胜过夫妻情爱，而张道藩则以其男性少有
的细腻情感，不择手段地向蒋碧薇射出爱神之箭。1926年2月，蒋碧薇收到张道藩从意
大利寄来的一封长信。至此，张道藩向她端出了一颗赤裸裸的爱心。想到来欧洲这些年
里，丈夫整天潜心作画，还几度只身前往南洋卖画，对她的情感日趋淡漠。孤独中，张
道藩给过她几倍于丈夫的温存。她对此迷茫过、感怀过，也犹豫过。”
所以就衣带渐宽终不悔乐。。。。
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衣带渐宽终不悔啥意思？这里头学问大啊！最近看了一电视连续剧，《徐悲鸿》吴刚和
刘晓庆主演的。咱们抓紧时间，因为是速成班，实在没有时间说刘晓庆了。就说... 阅读全帖 |
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k*******2
发帖数: 4163 | 47 丝丝 工作认真负责，赞一个！
本来要用悲鸿大师给你的昵称“马踢死”来称呼你，
不过转念一想，还是本版id给你的昵称更亲切些。 |
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m*****a
发帖数: 120 | 48 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 bluebird 所发表 】
徐悲鸿（１８９５－１９５３）是兼采中西艺术之长的现代绘画
大师，美术教 育家。
徐悲鸿出身农村，家境清贫。父亲徐达章是个村塾教师，擅长花
鸟、人物画。 徐悲鸿4岁开始在家塾中读书，耳濡目染，自幼对绘画
发生兴趣。9岁随父学画， 10岁已能作父亲的助手。农忙时，兼做耕
作，贫苦的劳动生活，使他从小养成了 勤劳、简朴的作风和诚实正直
的性格。
他13岁时遇上大荒之年，随父走江湖，依靠鬻字卖画为生。17岁
时，父亲染 上重病，家境每况愈下。八口之家的生活重担，从此落到
徐悲鸿的肩上。他在小学 、中学任图画教师，也到上海等地靠卖画为
生。19岁时父亲去世，家境愈加贫 困。
1915年徐悲鸿再次赴沪，在友人帮助下，在“暇余总会”（当时
的赌场）一隅借住，刻苦创作，同时到夜校学习法文。他画了一匹马，
寄给审美书馆馆长高剑父。其弟高奇峰十分赞赏他的画艺。这时，徐
悲鸿虽考取了震旦大学，但无钱进学，幸好得到高奇峰的资助。后又
结识了康有为，得有机会观摩康所收藏的碑帖。并在艺术观 上也受到
康有为的影响。
1917 |
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p******s
发帖数: 137 | 50 想都别想徐悲鸿。。。给我点时间和耐心，说不定能给你临摹个不错的。。。 |
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