M*****t
发帖数: 26706 | 1 真的，我同意。别的版，肯定上来就骂了。游版的人，每一个都这样长篇大论，真诚而
肺腑。。。单凭这字数，我就要说，泳版，我挺你！ |
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k***z
发帖数: 4718 | 2 没想到被点名，并且荣幸得之自己属于第一梯队发帖主力，呵呵。
只不过我在水版一共发帖800多，这几天我已经主动删了300多贴，已经达到我说的为泳
版减少1%水量的目标了，以后会继续清水。
我想我是比较早提出规范水贴的，而且自己身体力行，不相关的贴我都标上水，这样不
感兴趣的不看就完了，别的大水贴我参与不进去我就不参与。
我想灌水聊天的常驻ID也不会有谁会有意见自己的水贴过一段时间被删除或合集，那些
只为交流感情和感受人气，聊过了就完了，没有在版面上长期存在的必要性。
我还是十分同意小A的观点，个人也觉得版务在工作方式上要注意和提高，一些强硬手
段只会打消大家的积极性。
我爬这个楼已经很不容易了，感觉力不从心，这个就是我最后一贴了。 |
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d*i
发帖数: 9453 | 3 要想“群而不党”真正落到实处，是要付出努力的，
这个努力，版务有责任，版上水车也有责任。
最简单的例子，同样是灌水，什么样的水更多的人觉得能参与同灌，
什么样的只有几个人热情投入。
前几个月的那些水，如果大家愿意回头去看一看，
不难发现基本就是七八个人灌出来的。
八迈说，他希望日常生活的疑难杂症种种都能在版上得到解决。
那这类家常话题可以多一些，大家都谈谈。
比如前面那个摘苹果奔片片的贴，我觉得挺好啊，那个我也喜欢看。
我建议今后大家每月评选一次，选出“本月水星”，
奖励给水贴开得好，版面id参与多的人。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 4 再顶小酸， 俺来的不多， 据俺的观察， 小酸的确是泳版来的最勤的版主。
灌水太多， 以至于灌到争吵起来， 的确是应该受约束。 但是限制灌水，
我觉得也不应该， 好比说， 规定每人每天只能说10句话， 你愿意么？
拿潜水员来说事， 真的没意思， 潜水员不吭声， 谁知道他们什么意见？
你凭啥觉得你能代表潜水员？
最有发言权的， 应该是常驻泳版的id, 是他们在推动泳版的发展， 而不是
过来凑热闹的。 |
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R*****s
发帖数: 41236 | 5 其实我觉得啊， 应该是版务内部先协调好， 再出台版规， 如果版务的意见
就不统一， 也就难怪下面的群众意见不一了。
其实很多问题本身不是问题， 辨来辩去就成了问题， 不如直接出台政策，
大家执行就好了， 再辨下去， 人真的就都跑了。 |
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T*********e
发帖数: 39815 | 6 呵呵，既然版务都一致了
为啥现在小变觉得版务似乎有不同意见呢
我也有同感
我同意你的说法
尤其是版务，有意见要直接提 |
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d*i
发帖数: 9453 | 7 呵呵，消消火，黑猫就是那么一说。
主要是你和我平常不灌水，讨论版规的时候却冒出来说这么多，
水车们不能接受，觉得我们是版大版四党的。
我其实想发帖，包括参与有些灌水。
但是前些日子那些水我基本都不感兴趣，
技术讨论我也找不到，因为我用telnet的，没办法象web下面那样按主题看贴。
所以只好一边呆着去了。 |
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g*z
发帖数: 3227 | 8 这条我没意见，加不加到版规里都可以。(我说过我完全同意新人报到欢迎贴，只是觉
得置顶可能让新人不comfortable。现在我表示置不置顶都可以。)
请版三版四对小酸的提议发表一下简单意见。三票以上同意我就动手加了。
comfortable, |
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k**e
发帖数: 2728 | 9
当然需要版规。这个规矩是一定要又的，至于规矩执行的尺度能放宽多少，视当下情形
而顶。没有规，就等着以后再出现大矛盾把。
天水贴增加到3条/减少到1条）？
每天水贴3个也可以， 1个也可以。单正都是灌水，不就是重新开个楼吗？就是大家也
要适可而止就是了。
还是同意定稿本版规并会坚决执行？
我同意定稿版规并认为应该执行。不过还是那句话，版规可以适当写的全面点，但是执
行起来可以又个宽松度。视当下情形定。就这样。 |
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g*z
发帖数: 3227 | 10 谢谢！
总结一下，现在版务组四人，gxz, pH5, kaye, dpg都同意：
1。需要版规。
2。同意目前版本的版规。
3。到讨论期结束后定稿并坚决执行。
谢谢各位版主！ |
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wh
发帖数: 141625 | 11 哎我给你转了一夜情版和music版，music版的老大还赏了我一个包子，我就昧下了哈，谁让你自己不转，哈哈。
他们有人问哪里下载，你要不要去说一下？
我想起来还可以转台湾版问patsy讨包子，哈哈。 |
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发帖数: 1 | 13 尼玛。这事儿跟你没关系，主要是未名在走下坡路，活人越来越少。
大家都到军版来抱团取暖了。 |
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d***o
发帖数: 3770 | 14 呵呵，我到哪里哪里就风生水起，这绝对正相关。军版除了我讲自己的生活，还有谁有
真实的生活？ |
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d***o
发帖数: 3770 | 15 你这么说老邱都不好意思出来了，我从没在别的版见过老邱。 |
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e*******p
发帖数: 11748 | 16 版规很好，全面，强大，包容性强，期待泳版的新气象。
老八真能整，“后步步时代”笑死我了，大水虽然不会再有了，我人还在。 |
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g*z
发帖数: 3227 | 17 //patpat 稍安勿躁，你可能有些想得太多了。旧事也别多提了，多往前看，以后版主
版众都按版规行事，技术贴归技术贴，水贴归水贴，各取所需，各得其乐，怎么样？ |
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k***z
发帖数: 4718 | 18 我在别的版上起码碰过两次锁贴的情况，我在同主题下敲完字直接回提示都是错误的Re
文编号，版务后来也声明过是锁贴，也可能是web下和Telnet下情况不同。
Anyway,因为这个误会让我有点失控，在此表示道歉。也对基于此而对你的一些无端指
责表示歉意。 |
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d*i
发帖数: 9453 | 19 “错误的Re文编号”这个报错提示，
是你写帖子的过程中正好有人删帖导致整个版帖子序号改变造成的。
anyway，我根本不会因为这个就去记仇什么的。
我觉得你我虽然对版面管理的看法和标准分歧很大，
但目的其实都是一样的，你希望你的技术讨论有人关注，有人指点，
我则希望版面技术讨论贴多一些，整洁易读一些，这样可以多收益一些。
大家都是想要技术含量，只是在怎样作才能保证这个技术含量上面分歧严重。
那我觉得应该是可以讨论归讨论，没必要发那么大的脾气。
争吵其实对改进事情于事无补，真正要解决问题，还是需要平心静气的交流，
当然或许不一定有成效，但吵架更不会。
而且我跟版务组根本谈不上什么私交，
如果一定要比较出个结果是我跟他们还是跟你更熟一些，
那只能说我跟你更熟一些。
Re |
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e*******p
发帖数: 11748 | 20 建议版规加一条：泳版奔片必须挂足72小时才可以删，违者口诛笔伐。 |
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e*******e
发帖数: 9616 | 21 哈哈，我常年去某军坛，应该是１３年了，以前还有啥实达／水木清华啥的，联系出国。
这两年都不发言了，那边的老中自己干自己太猛了，全是文革的手段。我虽是文革中出
生的，但是也很受不了他们老一辈的汹涌磅礴。哈哈。
我ws而天真地认为mitbbs建立的初衷是人民／网民的论坛，不是管理者的论坛。现在我
有一定地怀疑。food版班主任喊了半天叫大家去灌水都没人去，人家就差拍裸照了，我
们这里还担心水太大冲了龙王庙，反差还真大。
我觉得这是信任危机，不是水不水的问题。人与人之间缺乏必要的信任，就会有big
false assumption,接着就是恶性循环。
总结：
只要是坚持游泳的人，应该允许灌水。
不游泳的人，就不要在这里灌水。
如果是问候父母jesus的，一律封掉id,不管游不游泳
不用反驳我是不是思考了dpg的帖子。我认真都了dpg的每一个字，而且思考了，而且我
经历过一样的事情。那是在文学城的几曾回首（革命历史回忆版），那曾经是我最爱的
版面，但现在已经几年没去过了。我也和版主们斗过，结果我们赢了，可我也发现，我
错了。我不希望dpg走我的老路。 |
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M*****t
发帖数: 26706 | 22 不是说扪心自问嘛，你要是觉得你对这个版有贡献，就继续当下去呗。
从发贴情况看，6月19号到10月23号，你一个贴也没发。
从管理版面的角度看。。。。。。。对不起，没见你整理过版面。
也许你会不高兴，我理解，我只是单纯从版面的角度出发，我觉得版务至少应该做一些
有用的事情。要说技术贴和体会贴的话，一个普通ID就可以了。
but |
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d*****n
发帖数: 1875 | 23 是吗？ 各个版面都不稳定？
我去的几个体育版面的， 都挺稳定的。
比如篮球版。 来的人比游泳版多多了。 |
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e*******p
发帖数: 11748 | 24 泳版从土豆和猪哥吵架开始，到土豆道歉被锁，后来小A传话贴被删，小马发飙，黑猫
控诉，一系列矛盾我都很少发言，尽量调和，所有的帖子我几乎都在为DPG他们调解。
我只是今天对dpg说我们泳版对新人的问题不理，而且土豆点的那贴恰好我昨天在读DPG
回复时看过，那里就有我自己对问题的回复，但是DPG拿出来说我们没理新人，我当然
委屈。如果土豆不说我这事也不会再提。
看你这几贴剑拔弩张的，言语间对我一无所知，对不了解的事情能不能谨慎评论？ |
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p*5
发帖数: 16204 | 25 en
各种论坛，除了那些天生不愁人来的版块，比如塞版，比如新闻评论版，版主或者骨干
id的还是重要的。 |
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p*5
发帖数: 16204 | 26 这不就是版大版规的要旨么？
原来如西瓜这般女人的女人，逻辑思维也能这么强大啊。。。
而且还能这么有条理的表达
俺猜你理工科的。。嘿嘿
源。 |
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M*****t
发帖数: 26706 | 28 “难道论坛是为潜水员准备的？再退一步说，潜水员在人数上更多么？再退两步说，
就算潜水员更多，他们不发表他们的想法和要求，别人怎么知道他们要什么？难道指望
一切从天而降？在民主制度下，你不去为自己作主，难道还埋怨其他为自己权益而争取
的人们？”
酸酸这段话简直说到我心里去了。其实我昨天也一直在想这个问题，不光是泳版，因为
我自己在国内有一个论坛，泳版要解决的问题也是我需要思考的问题。
到底什么时常驻ID？是潜水员还是参与发言的ID？另外，潜水员不发贴，你如果知道潜
水员是喜欢还是不喜欢这种气氛？就我的观察来说，我们灌水多，讨论积极的时候，在
线人数明显增高，这也从侧面反应潜水员的喜好。
最好，用我刚学来的一句话总结：所有潜水员以沉默表达了对我的支持。。。嘿嘿嘿 |
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c***c
发帖数: 6234 | 29 如果哪个id喜欢灌水，基本不可能一直潜水下去，
一直没参与灌水的，我理解应该是不喜欢灌水的吧。
当然版面比较活跃，灌水发帖多的id肯定是版面的主导，
但是如果这些id认为并且决定潜水员们没有资格发表自己的意见，
他们灌什么潜水员们就该看什么，或者不爱看就略过
（这个其实在水大的版面，我的理解就不是略过，而是直接离开了），
那我觉得还真是没办法。
戴，
1、你怎么得到“潜水员没有资格发表自己意见的”的？我们说的是潜水员不应该禁止别人灌水。
2、“他们”怎么做到“他们灌什么潜水员们就该看什么，或者不爱看就略过”的？
是往你信箱里塞信息了还是你的阅读速度只能读完全文才知道帖子是水还是技术贴？
我不知道以下文字算不算PA。
我觉得dpg和熊大已经开始思考我们这些曾经灌水的人的意见和想法了。而你却一直坚持自己最开始的主题。帮助朋友是应该站在公正的立场上的，不但助威朋友，而且要帮助朋友理清思路，改正错误，这才是真正的朋友。
我去的mitbbs只有5个版。但你给我的感觉，是你认识dpg或熊大，你是站在私交而不是一个ID的角度讨论问题。
我点你的名字，是因为你的论点论据没有事实做基础。你个的那篇统计文... 阅读全帖 |
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g*z
发帖数: 3227 | 30 直接出台政策又可能被说独裁吧。。。
版务内部协调好了，就是这个有包容性的版规，各位版主一上来就表过同意的态了，如
果现在想法改了，可以直接说哪条哪条我不同意了，改成这样这样怎么样。 |
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M*****t
发帖数: 26706 | 31 我觉得版务对版规的认同度是一致的。
不同意见是对新老ID及潜水员的看法上不一样。
，如 |
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p*5
发帖数: 16204 | 32 恩，我觉得这个版规挺好的，也很必要。对于版规我也一直是倡导和推进的态度。
我个人看法，可以再加一个置顶新人报到欢迎贴。熊大说可能会有新人不comfortable,
但是应该愿意被欢迎的更多吧。最后如何大家看吧。 |
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g*z
发帖数: 3227 | 33 麻烦各位版主出面表一个态：
- 现在你还认为需要版规吗？
- 现在你对目前版本的版规每一条都同意吗？如果不同意，想改哪条（比如，提议每天水贴增加到3条/减少到1条）？
- 按本楼首贴所说，到了五天讨论期结束（也就是明天下午3点为止），现在你是否还是同意定稿本版规并会坚决执行？
谢谢！ |
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d*i
发帖数: 9453 | 34 这个难道不是我前面一直说的意思吗？
我从来没说过希望这个版上技术贴要60%以上这类话，不知道有些id是怎么理解的。
我的意思是，水不要太大，太离题，
要给其他包括新手，小水车一些空间，
多搞出一些更多人能够参与的话题。
当然这个版务和水车都有义务帮帮忙，
而且肯定也绝对不容易，不是说有就有的，
新手不知道，但至少我们潜水员是有耐心的。
但是别我们反面声音说两句，大家就大怒啊..... |
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e*******e
发帖数: 9616 | 35 新来的最后点名id来回答问题，有人是这样试的，效果不错。至少我是马上回答了问题。
控制水靠的是交情，不是版规了。有版规也还是有漏洞的。只能防君子，防不了小人了 |
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g*z
发帖数: 3227 | 36 “新来的最后点名id来回答问题”是个好主意，欢迎这样的建设性建议！
我同意不可能把版规写成法律条文，没必要那么严厉，我相信今后版务组能处理好，谢
谢老八一直都积极热情并且冷静平和地参与这次讨论。我以后还想向你讨教怎么教育孩
子呢呵呵。
题。 |
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p********r
发帖数: 3799 | 37 支持铁板版主，cycling版版主!!!
你们游泳版到底要多少助理啊...... |
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g*z
发帖数: 3227 | 41 全版每天一共两个主题。要是你每天半夜发两个导致大家都没份额了，那等待你的将是
大家对你口诛笔伐的大量回帖。。。hoho |
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T*********e
发帖数: 39815 | 42 技术贴或者问题贴下灌水，有好处也有坏处
好处是有人顶贴，比如说有人写了一篇技术贴，结果没人回帖，肯定觉得很没意思，有
人问了问题，如果没人回帖，肯定也觉得没意思，这时候适当的有些水，把帖子顶到前
头来，引起别人的注意，还是有用的
但是，如果别人辛辛苦苦写了个技术贴，下面回帖的全是不相关的水贴和打情骂俏，贴
主估计下次就没兴趣再写了，问问题的也一样，新人一个问题出来，没人回答，都在下
面打情骂俏，估计新人下次就不来这里了。
这个度如何把握，其实是要靠版主和版面骨干id来完成的
别人的技术贴，版主至少要读读吧，不读你都没法决定是否mark，既然读了，给句评论
总不难吧？ 实在评论不出来，夸奖一句，鼓励一句总会吧。
别人的问题贴，如果能回答，就帮着回答一句，如果不能回答，看看能否引起其他网友
的注意帮助回答一下。
其他游泳版常驻id也一样，在你们灌水和打情骂俏的同时，给技术贴一些反馈，一些评
论，给问题和讨论帖一些关注，其实就挺好 |
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T*********e
发帖数: 39815 | 43 我那个帖子没专门说谁，是一般意义上的
我觉得既然你谈到了free speech， 没错，每个人都用该有说话的自由，也诚如你所说
，不喜欢的主题可以掠过不看，不过，既然大家都生活在这个社会上（现在是相遇在mi
tbbs这个网络论坛上），在追求自己有free speech的权利的同时，是否也应该考虑一下
其他人的感受，起码算是对其他人的尊重吧。
我个人对别人在我的帖子下灌水也好，说什么也好，不在乎，你也说了，你喜欢别人在
你的帖子后面灌水。 但是，你也好，我也好，并不能代表所有人的想法，也许有人（我
说得比较保守，其实我知道有不少人）并不喜欢别人在自己的主题帖下灌水，那么，我
们是不是也要给这样的贴主一些尊重呢？ 尤其是不熟悉的人，一些新来bbs的，有些人
可能性格比较随和，很容易和大家打成一片，有些人性格相对内向，保守，甚至比较严
肃，他们可能就不喜欢别人在他们的主题贴下说不相关的东西。 我甚至见过新手因此和
版面老id上吵起来（当然不是这个版面）。 我在想，大家在追求自己的自由的时候，是
否也应该考虑顾及他人的感受，尊重别人，实际上也是尊重自己。 互相尊重会让一个g
roup更健康的发... 阅读全帖 |
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d*i
发帖数: 9453 | 44 中国有句古话，“月满则亏，水满则溢”，又说“君子之交淡如水”，
西方人说的是“迷恋似火，爱情如星”，
火焰虽然炙热却能灼伤你，淡淡的星光反而能够永恒。
这比喻虽然未必很贴切，但大喜之后确实容易搞出大悲来。
灌水太投入了，一旦有点哪怕小小的摩擦，也容易搞成大碰撞。
到最后闹到一拍两散，老死不相往来并不是偶然的事。
看别人争吵的时候觉得他们有失冷静，
但可能轮到自己身处其间的时候同样难以自拔。
我觉得控制一些其实从长远上看没坏处，更利于友谊地久天长。
再说这个世界并不是只有黑白两色，在彻底干涸和全版皆水之间，
还有许多深深浅浅的灰色。
party |
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B*****m
发帖数: 629 | 47 大家都消消气，游泳也好，到这发言也好，都是为了图个高兴，没必要生气。
我是这个论坛的新人，也是灌水为主，基本没啥技术贡献的人物。不过现实社会的交往
方面，我倒也不算新人。在我看来，现在的这些争执实际上代表了大家对于游泳这项运
动和这个论坛功能的不同理解。难说谁对谁错。从来都是众口难调，想用一个标准来统
一所有人的兴趣偏好是不可能的。论坛是大家的，是每一个ID组成了这个舞台。大家也
都是希望这个舞台可以越办越好，参与的人多一些，对技术的促进也更多一些。现在不
能形成一致的标准，就有两种选择，一个是选择其中一种，只照顾其中一群人，还有一
种就是尽量包容，让不同偏好的人都能平心静气相处。版大的这个规定也就是后一种。
“技术贴归技术贴，水贴归水贴，各取所需，各得其乐”我觉得挺好的。争执就到此为
止吧。
还有一点就是我觉得和跑步和一般健身运动相比，游泳技术好的人相对少一些，游泳的
技术更抽象一些，所以技术上能够写成文章做出贡献的人相对较少，但是大家又都关注
这个论坛，所以会显得灌水的多一些。总不写文章，词不达意，我大概是想说在这里灌
水对论坛发展也是有贡献的吧。 |
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k***z
发帖数: 4718 | 48 我在第二天早上看见Dai回我当时的帖子就写了一堆，结果试了两次都告诉我错误的Re
文编号，据我所知只有锁贴时才会有这种情况，（后来我试了删主贴再回我自己的主题
贴也没问题，）所以我才会气愤不过单独发了一贴，因为这种行为是版务所为的话实在
和国内的网管没什么区别。
现在看应该就是网站当时有问题, 我在这个误解下言辞比较激烈，在此我表示真诚的歉
意，并收回我所有在这个前提下所发表的言论，虽然我依旧保留我对版面管理的一些个
人看法。
bug。 |
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g*z
发帖数: 3227 | 49 我还在想要不要跟food版合办个征文活动呢，征跟游泳有关的菜品，比如红烧划水，剁
椒青蛙腿啥的。。。 |
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