l**********y 发帖数: 2050 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
dengyu (tranquilangler) 于 (Sun Sep 18 21:27:29 2011, 美东) 提到:
当时,很多牛人都在旁观。
nn2表现欲太强了。不过他居然成功了。
大概牌的情况,打10,是一敌家2小王反,另一敌家两大王反。nn2在副牌没有绝对优势
的情况下,既然把4个10外加一个K扣底。在大家看来基本是必死无疑的,而且会死的很难堪。
这死兔子居然神不知鬼不觉的只让敌人得75分。。。。。让看家不停的“呕像”“呕像”
“呕像”“呕像”“呕像”。。。。“呕像”“呕像”“呕像”“呕像”呕呕呕呕呕呕
呕呕!!!呕吐的对象!!
这个。。。教育家应该加进教材里面去。
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rabbitbug (兔八哥) 于 (Sun Sep 18 21:32:37 2011, 美东) 提到:
证据呢?没有及时偷拍几张下来分析分析!
很难堪。
像”
☆───────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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k*********u 发帖数: 2897 | 2 那个闲家的出牌有问题。
在自己和对家手握4个王的前提下,要调主也该拿10调主。
调主最多只能掉2轮。
Nn2他们只有一张10,调完第2张主,能够看出庄和他们的对家都没有主之后,就
不该再调了,留着互相帮忙杀牌抢上手用。
这样忍到最后,至少有俩大王在手。
而且打10的牌,NT,庄出小副牌,庄下家,除非非常急迫出手,这门的A不要
急着出一是很对家可能没分,2是庄要控牌,3是 你即使不出A,你的下家,
也就是庄的对家也未必能上手,除非他有Q,你对家没K。。他想控牌,你就
留着A卡他,宁可让A被憋死,也不要轻易让掉控牌权。
特别在主里面控死的情况下,副牌卡死,牺牲一下都行。
nn2这样的打法,在比赛中也没有问题,只要你敢打,就有机会赢。
我支持你这样打。
发信人: dollar99 (99美刀), 信区: WmGame
标 题: Re: 讨论一下nn2的那局教科书的牌
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 00:17:11 2011, 美东)
依稀记得
nn2对家有一张10
nn2上家有一对大王,2张10
nn2下家有一对小王,1张10
nn2 有4张10
然后nn2把4张1... 阅读全帖 |
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c**d 发帖数: 373 | 3 副牌A的作用包括:跑对家分、试探建立转换牌权的桥梁(找信号)、控制(控K或
者防治甩)。这几种作用对副牌A的处理要求是不一样的。具体的说,什么时候该出A什
么时候该保留呢?下面是一个极具代表性的实战牌例。
打4,庄家亮方块4被上家反黑桃,然后庄家最后时刻反大王。牌型如下:
主牌:一对大王,小王,方块4(4张);
黑桃:AK(2张)
红桃:A(1张)
方块:AKQ8853(7张)
草花:AQQJ8876533(11张)
底牌:3黑5红,无分的散张。
庄家出牌过程如下:
1,黑A,对家给5,上家给5,下家x。
2,红A,对家给10,边家给x。
Q1:为什么以上出牌顺序是先出黑A再出红A,而不是先红再黑?
3,草花QQ,下家给92,对家给K6,上家给1010。至此,草花上三家已无对。
Q2:为什么这时候出草花QQ,而不是出方块A或者草花A找信号?
4,方块A,对家给9,边家x。
Q3:为什么草花QQ稳大之后又突然找方块信号?
下底之后,当时的考虑是这样的:先要判断这牌的关键和难点在哪里?
重点之一,庄家红A黑A无分无对(只有一个K),因此要过庄重点就是这两门的分。当
务之急是先找到桥... 阅读全帖 |
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C*****H 发帖数: 7927 | 4 “用副牌保底,就是控制牌型,不是跑分型。”
这句还不错,庄拿到牌先确定个思路,是打跑分还是打控牌,控牌的话是
控主还是控副。
不过无赖老哥还是老样子啊,动不动就是反问句,要不就是尔等尔等的
世人都笨都明白不了你老苦心的样子,不利于交流。
wulai是北京人么? 这么喜欢用您字,对斑竹也不用这么毕恭毕敬了。 |
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w****r 发帖数: 748 | 5 我自己打牌有个原则:每一张牌都不是废牌,都有它的作用,就看你如何灵活地运用。
两副牌一共108张,底8张,我们每个人还有25张牌在手上玩。其中,常主12张,非NT的
时候,主再多24张。那么每张牌该怎么用,它们可以扮演什么样的角色呢?
先说副牌的情况。
副牌的A,前面有人讨论过藏A的问题,我给了一些简单的回复,后面有人做了讨论我都
没有回,因为想到会写一个系统的总结来。作为副的龙头,它的作用真的不是大一手就
完事了的,尤其是对于庄家和庄下家。我们先分析一下出不出A的区别。出A作用:1)
帮对家走了10分(5甚至0);2)传递信息,AK或者KK,都可以大;3)回收信息,根据
外面的走牌,判断自己的中性对子是否大,典型的如AQJ1010,打完看对10能否走;4)
断门。不出A的好处,概述之,就是,无为而治。
下面结合一些牌型具体来说。如果手上有A K 10 10 (无J或Q),外加两三张小牌,出A
的意义就非常有限。弄不好,会出现1010被拆的结果。而且如果K在对家,基本上不需
要你的A也能走掉。如果手上有A K 10 5,外加较多张小散牌,或者一个小对子。有人就
会很冲动地打A,再走个小... 阅读全帖 |
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w****r 发帖数: 748 | 6 我自己打牌有个原则:每一张牌都不是废牌,都有它的作用,就看你如何灵活地运用。
两副牌一共108张,底8张,我们每个人还有25张牌在手上玩。其中,常主12张,非NT的
时候,主再多24张。那么每张牌该怎么用,它们可以扮演什么样的角色呢?
先说副牌的情况。
副牌的A,前面有人讨论过藏A的问题,我给了一些简单的回复,后面有人做了讨论我都
没有回,因为想到会写一个系统的总结来。作为副的龙头,它的作用真的不是大一手就
完事了的,尤其是对于庄家和庄下家。我们先分析一下出不出A的区别。出A作用:1)
帮对家走了10分(5甚至0);2)传递信息,AK或者KK,都可以大;3)回收信息,根据
外面的走牌,判断自己的中性对子是否大,典型的如AQJ1010,打完看对10能否走;4)
断门。不出A的好处,概述之,就是,无为而治。
下面结合一些牌型具体来说。如果手上有A K 10 10 (无J或Q),外加两三张小牌,出A
的意义就非常有限。弄不好,会出现1010被拆的结果。而且如果K在对家,基本上不需
要你的A也能走掉。如果手上有A K 10 5,外加较多张小散牌,或者一个小对子。有人就
会很冲动地打A,再走个小... 阅读全帖 |
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g****g 发帖数: 1267 | 7 说一下不同看法:
坐庄最重要就是要控牌。黑AKQQ9这么短的牌型把AK下底真的很可惜。我不排除黑外面
两对的可能,所以先打QQ,这样旁家打黑对的可能性就更小;如果黑A在对家,最好,
庄家黑可以全控;如果黑A在旁家,庄家先打了黑QQ,这样旁家会猜测另一个黑A在己一
方,庄家的黑K还是可以跑掉。
总之,庄家就是要尽所能去控牌,如果有A就不要轻易K下底。 |
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s*******0 发帖数: 1643 | 8 大家有啥讨论的,尽情发言啊。
牌例1:陈老大对家的庄。对家说有15个主,埋了分,埋绝了梅花,黑桃留了KKQxxxx。
chld上家黑桃991010JJ,chld黑AAQxxxxx。chld还有梅花KQJJ109986654.对家起手掉主
,上家大王。然后黑3连拖拉机。后面chld第一次上手,打梅花4!对家杀!
点评:
1.对庄的打法,我来点评一下。黑桃这种KKQxxxx的牌型,完全可以先Q,把A找出来,
实在A不下来,也可以接着kk去赌一把,谁也不会给你拆了AA!但是这次例外,chld完
全可以拆了AA,上手,接着黑A,然后接着黑,完全可以把黑KK拆了打,这样kk起码跑
掉了。
2. 对chld梅花的打法,这个是陈老大典型的打法,我已经领教了无数次了。chld这样
打,完全是因为不重视先机导致的。他对得来的先机根本不珍惜,事实上chld也只有这
一次上手机会。他给我的解释是,庄肯定没有梅花A,是不是说了庄绝了花我忘记了。
庄没有梅花A就可以打个小去找梅花A了?结果是,庄绝了,杀了这个梅花小。后来庄强
退,回来给chld辩护,说陈老大不打梅花是对的,因为他要保底,他有15个主。我就反
驳... 阅读全帖 |
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n*2 发帖数: 19062 | 9 那种打法是平时打的,而且副我基本不错。而且能顺利副牌过牌,才三分之一的机会,
10 4个也不好跑,基本被抓2个到3个,运气不好4个全抓,,但要是比赛,我肯定不敢
那样打的。。那种打法真的太累了,而且副牌,虽然看起来门门都有1定控牌力,但没
有一门,绝对控的(就是例如AAKK,或者AA加个小拖拉机,AKK,AAk加几对,而且肯定
没拖拉机)万一偏门,死的真的很惨,,, |
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p*****e 发帖数: 16417 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
cressida (~~) 于 (Thu Nov 18 14:30:46 2010, 美东) 提到:
今天跟他们打了几把, 很不爽
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nudeyorker (tittykat) 于 (Thu Nov 18 14:50:23 2010, 美东) 提到:
明明知道分,分,学生的命根, 老邢还这么做的确不合适.
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cressida (~~) 于 (Thu Nov 18 14:56:09 2010, 美东) 提到:
不光是输分的问题
关键是输得很不爽, 出牌的时候好像知道对方的牌似的
当然, 如果他们真的这么心有灵犀, 我只能佩服
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wind (one) 于 (Thu Nov 18 22:04:55 2010, 美东) 提到:
我和clark打... 阅读全帖 |
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c**d 发帖数: 373 | 11 你这个思路,是从自己的牌型来看问题,但根本没有利用上已知的额外信息。也就是说
,Ola在这里唾沫横飞地描述了半天,你都没考虑的。
首先要想一下,这牌庄家中后期能从容亮牌成功,说明边家没有某一门变态非常突出的
牌型(庄家有一对小王只有2个3,外面还有6个3。边家某一门非常好有较大几率主动亮
的,如果是有一门非常差,也有可能主动亮主的)。
其次这牌对家有什么?毫无疑问,对家草花一定其烂无比,几乎肯定不会超过3张(因
为常主对家常主上一对4,否则有4-5个常主带着3个草花也可以玩玩了)。
再次对家的黑桃有什么?我敢肯定,对家的黑桃并没有无比强大的实力。否则一定先双
亮黑桃或者第一时间反黑桃了。那么可以期待,对家是黑桃较长但只有一对(10-11张
),或者黑桃8-9张但有2对(可能是AA带另一对)。
还有一个不容忽视的信息,对家敢犹豫之下反庄家中后期亮的牌,说明他有一定的保底
能力。嗯,对家没有长达1米以上的黑桃,对子也不会很多;而庄家自己没有大王。所
以这牌对家几乎肯定有一个大王。这样才能解释他潜在的保底能力(大王带中等长度的
黑桃,还有对主4但没有小王。否则他一个王都没有,仅中等长度的黑桃... 阅读全帖 |
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l**d 发帖数: 608 | 12 刚才观战, 牌友对家坐庄打方5,被托管出红桃8, 牌友红桃分仅有10,牌友上家出红A,下
家无分.牌友上家反冲草花被庄家杀掉然后庄家出红AK.根据老刑的当前排序规则, 被托
管出红8, 庄家无草花. 这里面就有文章了. 庄家根据自己的牌情可以故意被托管
给对家(也包括训练有素的上下对手)透露牌情.
假设刚才提到的例子是故意被托管的, 那么庄家想提供的信息是: 我没草花, 红套失分
是在计划内的.如果对家熟悉这种套路或二人开局前打招呼, 不管对手熟不熟悉这种套
路, 这种情况算作弊还是算信号牌? 如果不是故意的, 结果被对手识破庄家无草花,这
算不算老刑的BUG?
况且,如果庄家不经常故意这样做, 即使旁观庄家也难以断定是故意被托管.所以还是建
议老刑给用户有调序权或增加几种排序.
现在想提醒牌友的是,庄家被托管(首张牌或控牌后该庄家出牌时), 根据出的牌,你有机
会知道庄家绝哪一门花色:打无主或非方块主时,被托管的牌不是方快, 庄家绝方块; 打
方块主时,被托管的牌不是草花, 庄家绝草花.
当然,在老刑改规则前, 这种方式猜牌也可以用于闲家, 但复杂一些. |
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k*********u 发帖数: 2897 | 13 在庄和他对家都没主的情况下,闲家拿10掉主,对家要拿大王接牌,
就是为了给对家上手,浪费至少两次抢上手的机会。
我要是这么出牌,对家是sanilcat,他不骂死我才怪。
反过来,他要也这么出,我肯定骂死他。
这种出牌就是自废武功,方便别人跑分,至少等于送人20分。
发信人: nn2 (zt), 信区: WmGame
标 题: Re: 讨论一下nn2的那局教科书的牌
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 11:38:58 2011, 美东)
对大王那个有大王2个10,小王那个有小王1个10,然后我对家1个10,我4个10下底,我
第一轮非小副,在他不肯定我底有分的情况下,强力上手出王是最普遍的打法,万一我
副偏门什么的,有可能把我手上的10跑了,他目的就是为了抓10,然后第二个小王,他
看到我和对家没主了,估计以为他对家剩下对大王加2个10,而且他好像没副?出10应
该是为了过牌给对家。然后后面只需保持卡牌就是了,那样要低机会很高了,但是我对
家黑2对,外面出了1个黑a,我对家是KK加44?如果她能把KK拆打。。那他们就绝对要
不了我底了,我强黑守着,另外2门也有ak控... 阅读全帖 |
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a***y 发帖数: 195 | 14 是这样的。我想着也是为什么两副牌讲究控牌,这个在更多副牌是不现实的,有大牌要
尽早出。还有一点就是从刚开始打两副牌的时候,会觉得牌好差,怎么对子和拖拉机这
么少啊? |
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c**d 发帖数: 373 | 15 我的分析,已经更新在主贴上了。
你的分析和打牌方式,都是建立在牌型很偏,而且是主牌、黑桃都偏向边家的极端情况
。这样玩,不能说不好——毕竟这是庄家后手控自己收底的标准打法。
但显然,如果先红拖拉机希望对家只有4张的话,这牌就有点理想化了,如果对家没有
断,边家断了呢?尤其是你还先掉小王,这是不应该的。
庄家的目的,是先探明一张红,不管外面是不是有A,后续拖拉机后一定可以甩的(即
使外面AA成对,自己也有拖拉机后kk带若干先甩的手段)。然后利用红桃逼迫方块,再
打方块拖拉机求后续大甩——这样,把保底控制的手段就交给帮家完成了。
这样的思路,是最自然的,也是效率最高的——不需要多动脑子,也不需要表现出庄家
的运筹帷幄控牌独步天下,直接了当。一旦第一张红桃对家进手,基本就是小光甚至大
光了。而按照你这样的整(希望对家红4张断门),需要庄家后手控,很麻烦的。
这就是充分相信帮家的原理。你得相信,帮家不是个无厘头不会乱反牌,他的打牌应该
是理性的。
话说回来,还真有这样无厘头的人。。。所以,真遇到这样的对家,那就以后少坐他对
面好了。这是一个悖论,lol~~~ |
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s*******0 发帖数: 1643 | 16 有话就好好说,你这语无伦次的,这么激动干啥呢?
我看了半天,也不知道你这1和2指的什么。是指牌例1和牌例2吗?还是指牌例1中的1和
2?我估计你说的是前者。
牌例1:难道不是出JJ强于小花吗?
牌例2:后面还要怎么控牌啊?对家还有4/5个主,自己有6,7个主,除了红89是要解决
的,其它都是大的。如果上家不是黑QQ22分开打,而是一起甩出来,那就不光是30分了
,而是破小光了。
至于我是不是你的呕像,我可以告诉你:我不care! |
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l*****r 发帖数: 687 | 18 第一副没啥好讨论的,非要说黑有拖拉机,控牌碰上有拖,认倒霉吧。对家稍微帮两张
,就是小光的牌,冒险下个K,实在没啥必要。
第二副,既然分都下了,为啥红不下干净,留片AJJ。花要5+张才能立起来,而且尽量
要留两队花保底。片打完,大了,就2掉主。这个牌,主上没控制力,光靠一门花,很
容易就被搞死(尤其花分布差点,肯定死)。如果对家主动叫,红/片断一门就行,也
没必要分全下。如果边家叫的,我会五个红,三主(或者一个花,两个主)。 |
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A***e 发帖数: 1042 | 19 这是其中一个可能的牌型分布吧。让庄一对小王杀了40,是合算,其实也很肉疼,主分
的控制很弱了,底5分被双抠成20几率很大。
留jj, 基本对对家副牌没什么要求。。所以控牌型牌手也时不时会这样留底。。 |
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n*2 发帖数: 19062 | 20 对大王那个有大王2个10,小王那个有小王1个10,然后我对家1个10,我4个10下底,我
第一轮非小副,在他不肯定我底有分的情况下,强力上手出王是最普遍的打法,万一我
副偏门什么的,有可能把我手上的10跑了,他目的就是为了抓10,然后第二个小王,他
看到我和对家没主了,估计以为他对家剩下对大王加2个10,而且他好像没副?出10应
该是为了过牌给对家。然后后面只需保持卡牌就是了,那样要低机会很高了,但是我对
家黑2对,外面出了1个黑a,我对家是KK加44?如果她能把KK拆打。。那他们就绝对要
不了我底了,我强黑守着,另外2门也有ak控牌 |
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w***i 发帖数: 712 | 21 已经立起来的长套,是说最后大家都弹尽粮绝了,剩下的你的副大。不是已经立起来的
长套,而是要培养的长套,先不出长套的牌,留在后面控牌,道理我在文中说了清楚了
,一鼓作气把一把长套出完,是自杀行为,不信问你师傅。
但有时候我有AKK J 99 7等,比方说,但我会起手先出KK ,然后就不出了,给人一错
觉,以为是绝门牌,然后出别的绝门牌,这样人家以为别的副还有,放心大胆出分....
. |
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b***y 发帖数: 2804 | 22 两可,我觉得算是中上的17点吧。两个10长得不错,但毕竟也就6控,牌型也平均,没
有长套。4S其实都不是特好的定约,除了SK要在右手(而且不能超过三张将牌),方块
上还至少有一猜。 |
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p*****q 发帖数: 46 | 23 今天看了一把牌,闲家有一门长套,AKQQ另外还有一对,主也不错,掉过一对。
很有希望这门副牌对扣,因为庄也碰巧留了这门,但除了AK10之外都特小。10又早跑了。
但庄跑了K之后,好像意识到问题,就是不出A。闲家也没办法,只好俩对出来保个小光。 |
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k*********u 发帖数: 2897 | 24 闲家有问题,既然庄有就不要担心,先拿小的单捅,
把庄的,还有其他人的闲杂牌搞一搞。
然后,捅个差不多,调整牌的顺序,
可以先AQQ,再加K+小对, 也可以AQQ+小对两对一起出,
总之庄都得给。
打成你说的结局,基本是最差结果。 |
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O******n 发帖数: 653 | 25 你连什么时候该捏住控牌死死不放,什么时候该第一时间兑现分都搞不清楚,还跑出来
谈牌理?
至于决斗,我只能呵呵了,套用一句你自己的话,“打赢了你,我得到啥了?”。。没
事跟别人吹嘘,当年我老英勇无比,打赢了毛驴? |
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b***m 发帖数: 2112 | 26 这是个大难题~庄很难控牌。
要我选择,不反NT。
扣牌:红7张+黑1张,再保守点红5留手,加一张黑。
一个思路是:片A先发探路,过不了桥就7788再观察。
另一个思路是:片压住,先发黑JJ,这个似乎有点赌。 |
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s******t 发帖数: 258 | 27 如果主上有分对,4444还是管死。拆了主4,明显少了控牌。
绝对的实力面前,小伎俩没用。 |
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g****w 发帖数: 82 | 28 先转2个回复,要我也是这么想的~
回复:(2)
对家绝2门了。还有草花A和草花长套。
我出大王,再花J,
回复:(4)
对家的花已经控牌,副已经不要帮手,我先把大王打出,接着红拖拉机出,帮对家
跑小主,再交片给对家,剩下的没我的事了!:)) |
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c*****n 发帖数: 681 | 29 恩,喜欢控牌的应该很讨厌这样完全没控制的出法。。。 |
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d*********5 发帖数: 470 | 30 概率小,哪怕就是1%也是有存在的可能。我这里根本就不用考虑概率,明白吗?我可以
不用冒任何的险,把这个1%的概率变为0,那就是掉一对主kk,道理说的很清楚了,对家
有主88控牌,我有绝门回手,我何必要冒任何的险直接摔呢? |
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s*******0 发帖数: 1643 | 31 红A没错啊。接着花77。帮庄的留着A控牌防止红K带对甩? |
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s*******0 发帖数: 1643 | 32 红A没错啊。接着方77。帮庄的留着A控牌防止红K带对甩? |
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h****2 发帖数: 8042 | 33 文章阅读:
升级技巧之完整版 by 问道 (转载)
Aoede (秋语)
n/a 128.* n/a
Dec 16 10:48:53 2014, 128.*
Tue Dec 16 10:45:38 2014, 美东)
引言
如果您是一个初学者,我下面写得这些内容不建议您看了,可能看半天会觉得很乱,或
者看不懂。如果您是一个控牌高手,那么我也不建议您看了,可能看完之后会觉得写的
这些内容您都会。我写的这些内容是给那些从逃分技巧到控牌巧转变的朋友们看的,或
者给那些初学控牌,但对控牌的牌力把握不足朋友们看的。在我学习打双升的过程中,
我觉得自己大体经历了三个阶段:第一阶段,有a出a,有对出对,没牌出时就会对家断
门或者掉主,从主牌把牌权过渡给对家;第二阶段,学习如何消分,会留裸分,能记住
200分,懂得用a来捉k,也明白不需要出对家跑过分的一门副牌a,同时会一些简单的信
号牌;第三阶段,基本掌握如何控牌,懂得如何从宏观方面把手里的牌扬长避短,懂得
树套和如何用副牌守底,懂得用a进手的重要性,懂得一些去思考一些主牌和副牌里一
些有控制力的大牌的分布问题,懂得打10和k的一些技巧,懂得一些... 阅读全帖 |
|
j*x 发帖数: 931 | 34 拖拉机游戏玩牌技巧
以下论述纯粹给初学者一些建议,说的不对请高手指点。
一、如何坐庄
1、亮牌要快。坐庄拿着一手牌的标准不是你的牌有多好,而是这牌是否可以打,只要
达到可以接受的标准,就要亮牌,否则,被别人亮了你的绝门就坏了。如果是用手抓牌
的话,牌的放置:抓完牌后首先是要红的黑的错开来,其次最外面这张和最里面的都放
无关紧要的牌。在亮牌过程中最外面的那张要放你最可能亮的牌,比如打2,你的2就要
放在容易扔到桌子上的地方,亮牌的时候绝不能有抽的动作,否则人家手快就能比你先
亮。
2、除非你主少的可怜,一般都要算主的。前面有位朋友说的高境界是打到最后能报出8
张底牌,恕我见识浅薄,从来没有遇见这样的,听都没听到过,咱们还是按照普通人的
记忆能力来讨论。算主个人习惯不同,我是这样算的,比如我手上有13张主,则外面还
有36-13=23张,调一圈就减3张,我觉得算外面还有几张主不容易出错。
3、出牌要灵活。
(a)比如你手上两门副牌都有单张A,一门绝,一门除去A只有3张,这种情况一般两张A
都是要先扔出去的。(如果你一门较长的话,A是应该留着的)这时你出A的顺序不要总
是先出绝的那门A,然后... 阅读全帖 |
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l**********y 发帖数: 2050 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
jxx (无) 于 (Sun Dec 11 00:40:39 2011, 美东) 提到:
升级拖拉机八十分技巧秘籍
2009-12-29 23:46
先介绍一下打法总纲:要凶凶到底,要稳稳到头。虽然只有短短十个字,但其中已包含
了两种打法。一种是之阳之刚,一种是之阴之柔。
没有人一开始就是高手,起步阶段,还是中归中矩的打法为主,一开始出自己手中的野
牌,出不出的时候就吊主,让对家接手,帮助垫野牌,当然一开始我也是这么打的,当
盘数超过四千盘,慢慢觉得这种打法太被动,两家的好牌出光以后,野牌就成了他人之
宅院了,野牌只有任人宰割的份,在一副副的实战中逐渐开始完善自我的打法,总结他
人打法于自身,逐渐形成了几种比较固定的打法。
当然说的先是庄家的打法。
首先是之阳之刚的清主打法,用孙子兵法来说是先发制人。
正如清主打法之名,这种打法最注重的是清主,先介绍怎么可以清主,四个以上主对就
豪不犹豫选择清主,一般是四个主对的时候,上手就要考虑打主对,一连四对以后,外
面基本上已经没主了,切记当你起了两手主对后... 阅读全帖 |
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b***m 发帖数: 2112 | 36 原帖:http://bbs.tianya.cn/post-56875-2-1.shtml
升级理念
把信号给足!
“升级是两人的配合游戏,一定要把握对家的思路,以及让对方了解自
己的意图,明白自己的牌力。庄家第一手最好将信号给足。”这是联众升级
第一高手巫师的原话。
笔者记得,一次见巫师坐庄,第一手出牌便是大王,告知对家底无忧(说
明:走大王并非仅此一种理解方式,帮家要根据自己手中所掌握牌力来权衡分
析),结果给一副经典小光作下了深深的烙印。
其他的几类主要掉主信号有:
1.用分掉主 最强烈地让对家上手,或底无忧(分),或副有强烈负担;
2.主对子掉,意寓有两点:或副无断门,也不能在短时间内断张,无保留
主对的必要;或清主,此时建议帮家在精确估计庄家牌力后,不要挡庄家的思
路(如手少有两对,一对大,一对下,先走大对,保留庄家的控牌权);
3.大王单掉 或底无忧,主弱,捞分(基本在庄家分少,概率帮家有分);
或对子大王,但只有一对,拆对走(基本是底有负担,而且无小王和主2);
打2为例:庄家第一手单掉副2 意寓在于:告诉帮家自己牌力主强,副强
(如均有A),给足信号!但是帮家如何应对呢?... 阅读全帖 |
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l**********y 发帖数: 2050 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
memoryash (追憶) 于 (Sat Nov 12 23:58:04 2011, 美东) 提到:
拿到这把牌,彻底蒙了,求思路。。。。
作庄
下家很早就亮草花,然后加固(而且下家是客机5555555)
13张主: 小鬼,对红桃2, a K 10 5 +QJ9874
6张红桃: KK 77 55
6张黑桃: AKK 1010 8
8张片: AKQJJ1088
如何下底,如何打?
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ldsd2 (ldsd2) 于 (Sun Nov 13 02:51:43 2011, 美东) 提到:
抛砖引玉,看这个方法行不行:
这牌的主要特点是,庄家副强分多(115)主也不算弱(数量足够,质量欠点). 下家是高手
且主强(除主对草2外,可能还有其它主对但若是草话对就只有对6或对3,其它就是对大王
,对方2或对黑2)
我会把主9874, 草77和黑A8下底. 先打黑套KK后决定是先出黑对10还是先出方JJ(和A88
)从对家... 阅读全帖 |
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l**********y 发帖数: 2050 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
dreamoff (勇敢的心) 于 (Tue Nov 8 16:49:14 2011, 美东) 提到:
H:主(对家在中期偏后一点亮): 主2 + 2个单副 2+K 8 6 (6)
S: JJ/66/33 + K/Q/10/5+ 3个小 (13)
D: 55/10+ 2个小 (5)
C: AAK/44/5+3个小 (9)
怎么扣底牌,什么思路打
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 16:54:48 2011, 美东) 提到:
????呼唤数学
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caoyuan (caoyuan) 于 (Tue Nov 8 16:57:47 2011, 美东) 提到:
club9张
diamond6张
spade13张
主6?7?
有人少抓牌了
多牌少牌
庄家下台
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c*****n 发帖数: 681 | 40 (一)缘起
我一直认为,最难的位置是庄上家。
庄上家要为庄下家探路,已知的信息却往往很少,就象在没有灯塔的黑夜里寻找一条航
线。
之前版上贴的牌例,绝大多数都是站在庄的角度,探讨下地和出牌的思路,攻庄的牌例
却很少。
希望镜花局的牌例会带来一些启发。
(二)几个问题
第一个问题是,庄上家要控牌吗?
在镜花局里,我特意安排了庄上家拿了两门的AK,加大了控牌的诱惑力。然而,如果帮
庄飞牌,那么庄上家的A控不了庄的K.
如果庄上家在飞牌时出K,庄出A,那么剩下的A能不能控住庄的K?我觉得也很难,因为
帮庄飞牌,应该选择自己的短门来飞,赌庄这门是长套,那么如果帮庄先绝,庄的K就
有机会跑。
所以,我觉得庄上家难控牌。
第二个问题是,庄上家的小对要冲吗?如果要冲,冲长门还是短门?
理论上庄上家用对子攻是不吃亏的,但是小对也要冲吗?先冲短门小对还是再拔长门的
A?在这几个问题上导致了无数的分支。
从回答来看,似乎倾向于先冲短门的小对的比较多,可以比较快地绝掉?
在这个牌例里面,恰好是庄下家的片对子大了,在片上得了分。
(三)各家的牌
庄拿到底牌后:
花22(一个是底牌上的),方2,花AQ97554... 阅读全帖 |
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c*****n 发帖数: 681 | 41 (一)缘起
我一直认为,最难的位置是庄上家。
庄上家要为庄下家探路,已知的信息却往往很少,就象在没有灯塔的黑夜里寻找一条航
线。
之前版上贴的牌例,绝大多数都是站在庄的角度,探讨下地和出牌的思路,攻庄的牌例
却很少。
希望镜花局的牌例会带来一些启发。
(二)几个问题
第一个问题是,庄上家要控牌吗?
在镜花局里,我特意安排了庄上家拿了两门的AK,加大了控牌的诱惑力。然而,如果帮
庄飞牌,那么庄上家的A控不了庄的K.
如果庄上家在飞牌时出K,庄出A,那么剩下的A能不能控住庄的K?我觉得也很难,因为
帮庄飞牌,应该选择自己的短门来飞,赌庄这门是长套,那么如果帮庄先绝,庄的K就
有机会跑。
所以,我觉得庄上家难控牌。
第二个问题是,庄上家的小对要冲吗?如果要冲,冲长门还是短门?
理论上庄上家用对子攻是不吃亏的,但是小对也要冲吗?先冲短门小对还是再拔长门的
A?在这几个问题上导致了无数的分支。
从回答来看,似乎倾向于先冲短门的小对的比较多,可以比较快地绝掉?
在这个牌例里面,恰好是庄下家的片对子大了,在片上得了分。
(三)各家的牌
庄拿到底牌后:
花22(一个是底牌上的),方2,花AQ97554... 阅读全帖 |
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b***m 发帖数: 2112 | 42 第六章 攻庄及鹰庄
升级里,称庄和帮庄为守庄方;称攻庄和鹰庄为攻庄方。 而攻庄是攻庄方的首攻
。因外攻庄是庄的上家,所以攻庄在出牌的时候,会给庄一种不明情况的感觉。那么反
过来说,鹰庄是处于
庄的下家,鹰庄出牌,对于庄来说,情况是明朗的,所以杀或者垫二者之间可以做出有
利的选择。甚至有时候,鹰庄出牌反而是帮了庄。这样的攻是没有任何意义的,所以这
样的牌权也就没了意义,作为鹰庄,如果没有有效的攻击手段的话,请不要胡乱拿牌权
,以免鹰而不击。
俗话说,善攻者必善守,善守者也善攻。要想做到这一点,必须对牌局有清晰的认
识。对己方的强势与弱势,敌方的强势与弱势有个大概的了解。概括的说就是知己知彼
。牌无定局,所以我只能列一些个人的经验为例:
*1 通过已出的牌 观察出庄是跑分牌还是保底跑,
a 如果庄是跑分牌,那么己方就不需要最后控牌(守庄方也不需要最后控牌,最后
控牌是豪无意义的),乘早打消扣底的打算。但当庄底有分,那么己方要算上面拿到的
和扣底得的够80分才扣底。有句话说的好,上面不够要下面。
b 如果庄是保底牌,其实庄保底也可以细分很多几种类... 阅读全帖 |
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e*****p 发帖数: 378 | 43 下面的文章是转来的,附上我的评论
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拖拉机这种游戏,和其他棋牌类游戏不同的地方,就是当水平到了一定的境界后,都会
觉得自己打得相当不错,对任何人都不会服气。由于每一把牌型的分布相差非常大,经
常会把某一把的失利归结为运气不好,而为一些胜利的牌局而沾沾自喜。由于运气的因
素,天下第一高手也会输给菜鸟。所以自大者多,而且有越来越多的趋势。
想起打牌的境界,把它分为九个阶段,九个循序渐进的境界。其中有些借名于《棋
经十三篇》,如坐照。
一、登堂
取登堂入室之义。此阶段刚学会升级,知道了将牌,知道了拖拉机,懂得了规则。
属于菜鸟级阶段,打法基本是有A出A,没A出对,没对出主。埋底牌随兴之所致,也和
性格有一定关系,有的非要下断一门,管它几分在底,是否能保住。有的一分不敢下,
想起被双抠的历史便冷汗直流。这阶段基本是靠牌运,牌技几乎谈不上。
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评论:大部分新手会很快离开这个阶段
______________________... 阅读全帖 |
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l**********y 发帖数: 2050 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
memoryblue (memoryblue) 于 (Tue Feb 1 23:47:58 2011, 美东) 提到:
发现这里很多高手喜欢藏A,弄的我多次上当,10分白白扔掉。
同时发现一些人也学这个,把握不好,被人捅下来,得分的机会白白丢失。
我一直不太敢这么搞,总害怕把握不好,也不知道对家怎么能猜出来。
高手出来指点一下其中诀窍?说说什么时候藏?什么时候不藏?如何判断有人藏着A?
如果让对方上当?
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dragoncool (哈啊哈) 于 (Wed Feb 2 00:14:01 2011, 美东) 提到:
不是高手,但是可以给你个例子, 你庄一门超过5张时候有单张 A K 10
这时候可以藏A 先出10分, 对家有A 就传对了, 没有对方A 上手最多拿10分, 到你
出手的时候就可以AK 甩出了
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fafashanxin... 阅读全帖 |
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C*****H 发帖数: 7927 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
kunlunrunyu (大巧不工,重剑无锋) 于 (Mon May 9 13:36:37 2011, 美东) 提到:
1.组队:作为这次比赛的最早发起人之一,在其他组委spidermonkey,
dragoncool还在为partner摇摆不定时,我已经迅速出手,锁定了Snailcat
作队友. 如果稍微早来一点的朋友一定对我的《未名坦克速成大法》有
一点印象,其中第一条就是抱大腿,找个强的对家,我自己亲身实践了我
总结的原理。事实证明,确实有效。为了凑够128人好分组,我的另外一个
ID也报名参赛,在对手并不强的情况下还是早早出局,也从侧面证明了我
的原理。
选partner并不仅仅是选强的问题,还要双方相对比较默契,最好一起打过
不少长局。这一点上,我以前的对家pandongzi和mxmy都是很好的人选,虽然
他们并不见得有snailcat强。可是,他们都已经很久不来了。于是,我下
决心选定牌风相对稳健的Snailcat作对家,以弥补我这种相对冒险冲动打
法的不足。再加上和cat也打过不少... 阅读全帖 |
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d*********5 发帖数: 470 | 46 雪人竟然把他的不能让庄家杀牌的歪理来征文了,那我作为主要反对派,就引用一个牌
例来驳斥一下。这次他切入的角度是要有大局观,而不是牌权。下面我这个例子就是讲
帮庄的大局观正确的时候,该如何让庄家上手
牌局:我方打8,我的庄。
亮牌进程如下,抓牌中段,我下家单亮红涛8,摸牌到最后,帮庄对方块8反。
起底后,我的牌分布如下
主(方块) 9张 大王一张,对kk,对1010,对22,还有2张单主,一个6,一个j (不确
信,但是无关大局,反正就2个小单主)。主对于庄家来说不算多,9张,但是质量不错
,3
对,最关键的是手握主的40分,应该说是比较积极主动的。
副牌 草花,长套,12张, 分别是AK JJ 44 22 10 5 加2个小单。
红桃 6张 全是单牌,有10分,没a
黑陶 6张 A 10 5 加其余3个单,没有比10 大的单。
下底思路:我没有一个8,只有一个大王,但是主对较多,而且有长套,长套质量不错
,3对,考虑下分,但是不敢下太多,因为帮庄最后才反,未必很好,不是很有把握帮
庄能帮自己保底,但是自己有草花长套的武器,可以考虑在绝门前提下适当下分。于是
绝红... 阅读全帖 |
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g****g 发帖数: 1267 | 47 1、亮牌要快。坐庄拿着一手牌的标准不是你的牌有多好,而是这牌是否可以打,只要
达到可以接受的标准,就要亮牌,否则,被别人亮了你的绝门就坏了。如果是用手抓牌
的话,牌的放置:抓完牌后首先是要红的黑的错开来,其次最外面这张和最里面的都放
无关紧要的牌。在亮牌过程中最外面的那张要放你最可能亮的牌,比如打2,你的2就要
放在容易扔到桌子上的地方,亮牌的时候绝不能有抽的动作,否则人家手快就能比你先
亮。
2、除非你主少的可怜,一般都要算主的。前面有位朋友说的高境界是打到最后能
报出8张底牌,恕我见识浅薄,从来没有遇见这样的,听都没听到过,咱们还是按照普
通人的记忆能力来讨论。算主个人习惯不同,我是这样算的,比如我手上有13张主,则
外面还有36-13=23张,调一圈就减3张,我觉得算外面还有几张主不容易出错。
3、出牌要灵活。
(a)比如你手上两门副牌都有单张A,一门绝,一门除去A只有3张,这种情况一般两
张A都是要先扔出去的。(如果你一门较长的话,A是应该留着的)这时你出A的顺序不
要总是先出绝的那门A,然后出另一个,而应该适当调换顺序。
(b)你想让对家上手时... 阅读全帖 |
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d*********5 发帖数: 470 | 48 雪人竟然把他的不能让庄家杀牌的歪理来征文了,那我作为主要反对派,就引用一个牌
例来驳斥一下。这次他切入的角度是要有大局观,而不是牌权。下面我这个例子就是讲
帮庄的大局观正确的时候,该如何让庄家上手
牌局:我方打8,我的庄。
亮牌进程如下,抓牌中段,我下家单亮红涛8,摸牌到最后,帮庄对方块8反。
起底后,我的牌分布如下
主(方块) 9张 大王一张,对kk,对1010,对22,还有2张单主,一个6,一个j (不确
信,但是无关大局,反正就2个小单主)。主对于庄家来说不算多,9张,但是质量不错
,3
对,最关键的是手握主的40分,应该说是比较积极主动的。
副牌 草花,长套,12张, 分别是AK JJ 44 22 10 5 加2个小单。
红桃 6张 全是单牌,有10分,没a
黑陶 6张 A 10 5 加其余3个单,没有比10 大的单。
下底思路:我没有一个8,只有一个大王,但是主对较多,而且有长套,长套质量不错
,3对,考虑下分,但是不敢下太多,因为帮庄最后才反,未必很好,不是很有把握帮
庄能帮自己保底,但是自己有草花长套的武器,可以考虑在绝门前提下适当下分。于是
绝红... 阅读全帖 |
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b***m 发帖数: 2112 | 49 第四章 做庄
庄是4个玩家的轴心,其他三家无论出什么 都是针对庄而定。所以庄的牌型和思
路影响着整个牌局,而庄的底是影响庄思路的关键因素。
庄在下完底后,那么就会出现俩种情况,要么是跑分,要么是保底。当然你也可
以下不三不四的底。我只能无语,
一 跑分如何下底。
1 跑分牌底最多不超过10分。如果下了10分,目的只有一个,那就是别人出这门的时
候 可以杀副分跑主分,更重要的是断掉的这门是庄和帮庄交换牌权的桥梁。
注意:扣10分是某一门的10分,而不是俩门各5分。更得注意不被双扣,尤其在最
后第三张和第5张的时候 拿牌权。
2 当对家亮的某色,而被反的情况下,那么在下底的时候尽量不要留这门副。除了分
其他都不要。当这门没分的时候 即使有aa+拖拉机都没什么用。理由是既然对家亮这门
,假如对家这门强的时候,那么庄可以跑别的色的分,假如对家弱的时候自己也可以杀
这门。
注意:当自己该色分多且强的情况下,那么多家亮... 阅读全帖 |
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c**d 发帖数: 373 | 50 关于例3,可能表述不太清楚,这里重点解释一下。
例3中,在庄家的强套上,帮家只有kxx散张的副牌。一个理念就是K到底作为帮庄手段
,还是作为单纯的弱张贴断杀牌的手段?我觉得需要辩证的来看,即:一切以当时牌型
和判断来决定,不存在绝对的方式。
选择小x而不是K,其实是有很多先决条件的,这些条件依次是:
1,主牌上已经全控。
分两种情况:
情况一,已知庄家主牌超级自信而且最大的单张不在边家,根本不需要担心主;例如对
家双亮,且边家大王以下庄家开始处理副牌。
情况二,帮家自己主牌很强,且大牌尽然在己方,完全不担心主。例如边家没大王,自
己大小王几乎肯定对家还有大王,同时庄家亮主自己主牌居然还有平均数(9张)以上。
总之,主牌全控,不完全依赖于庄家通过严密次序到最后强副甩出保底,这是一个大前
提。
2,追求更高目标,例如定位至少是小光,甚至大光。
因为主牌已有把握全控,所以接下来如何利用自己短门的特性谋求更大利益,如何交错
处理弱张(即多余的输张,例如长套中的小牌,小主牌等等),才是关注的重点。
在这样的背景下,出小张副而不是K,就包含了这个思想——尽量把自己短门当作弱张
处理,而不是把K当做... 阅读全帖 |
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