k***c
发帖数: 232 | 1 记得以前这个版上曾有一个关于盐湖城教会卖他们传教用过的二手车的帖子，现在找不
着了。他们现在还卖吗？哪个同学有他们的联系方式吗？ |
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q********g
发帖数: 10694 | 2 呵呵，其实你应该搞清楚一个逻辑：互相反对的，肯定要说对方一些短处，摩门教从聚
众暴动，杀人越货、乱伦强暴，什么坏事都做绝了，摩门教自知自己满身不干净，怕别
人指责，所以才不敢说别人不好，不是摩门教高风亮节“不去论断”因为论断之中摩门
教会死的很惨，摩门教狡猾就在这里。 |
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a******c
发帖数: 291 | 3 罗姆尼、摩门教与美国当代文化
二 言
2008年的美国总统大选正酣时，媒体曾发出这样的问卷：你赞成黑人当总统吗？你赞成
无神论者当总统吗？你赞成摩门教徒当总统吗？你赞成同性恋者当总统吗？这些都是在
美国历史上承受着历史烙印的族群，而其中摩门教徒意指共和党候选人米特﹒罗姆尼。
不过以往摩门教得到媒体关注时，几乎总涉及到一夫多妻的“丑闻”，这其中原因为何？
根据摩门教的传说，一群犹太人为逃避异族的掠虏，远涉重洋来到美洲大陆，后来
分裂成良善的尼法族和歹恶的拉玛奈特族。两族相争时，拉玛奈特族将尼法族斩尽杀绝
。上帝一怒之下，将他们的皮肤变暗。在毁灭之前，尼法族首领摩门在金页上写下了有
关其部落文明的历史，其中提到耶稣曾降临美洲大陆，并预言有朝一日将重返这片土地
，再行拯救。
传说还声称，摩门的儿子摩罗乃于1823年神灵显现，造访了一位名叫约瑟夫﹒史密
斯的人。史密斯奉谕在纽约州的库默拉山上挖出了记载经文的金片，在神力相助下将之
译为英文，然后将金页放回山中。几年后，《摩门经》出版，摩门教会正式成立，约瑟
夫﹒史密斯成为教会的第一位领袖兼先哲，几乎与耶稣的地位相当，而《摩门经》亦被
奉为与《圣... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 4 摩门教(末世圣徒教会)(五)
(文接上期)
C. 摩门教的可疑权威
C.3 摩门教权威人士的教导
(1) 约瑟.史密斯的首个异象
(1.1) 首个异象是信仰根基[1]
摩门教的创始人是约瑟.史密斯(Joesph Smith, 也可译作“斯密约瑟”). 他创
立摩门教的主要原因, 是由于看见他所谓的“异象”, 即“天父”和“主耶稣”向他显
现. 于是这异象成为整个摩门教信仰的根基. 约瑟.史密斯的第一个异象记载于摩门教
的权威经典《无价珍珠》中(在名为“约瑟.史密斯的写作”之部分). 这记录是今日摩
门教所承认的, 2章3至19节记载说:
“我在主后1805年12月13日出生[2]… 在我们居住的地方发生异常的宗教问题骚动. 首
先由卫理公会开始, 迅即波及那个地区的所有教派. …当时我还不满15岁. …当我正烦
恼着这些宗教家的派别争论所引起的极端难题时, 有一天, 我读到雅各书1:5, 那里写
道: 你们中间若有缺少智慧的, 应当求那厚赐与众人, 也不斥责人的神, 主就必赐给他
. …于是依照这点我去求问神的决定, 我隐入树林中作此尝试. 那是在18... 阅读全帖 |
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h****9
发帖数: 1087 | 5 摩门教之谬误
前言
笔者约于十八年前接触到摩门教，当时笔者在香港新界凤溪中学教书，有两个学生因为
摩门教「摸门」而动摇，他们说：「我们不知如何回答他们，但觉得他们讲得颇有道理
。」后来他们来找我，我便约谈了几位学生，连同那两位摩门教的长老，谈了三个钟头
。这是第一次与他们接触，虽然未有充分准备，但很容易便看出他们的矛盾百出。现在
我们来研究摩门教的教义时，你也一定会轻易看出他们有许多的漏洞及矛盾。为何还是
有这么多人信呢？主要是因为他们并非真的信圣经，他们最权威的书有三本，「摩门经
」为首屈一指的权威；第二本「教义与圣约」，是他们的第二个权威，第三本是「无价
珍珠」；上述三本均为约瑟史密夫所写，他们用这三本书多于用圣经，他们也不会详细
查圣经，而只是会讲这三本书；其他每一个领袖所出的书均为权威。向摩门教徒传福音
时最重要的一件事，便是知己知彼，百战百胜。若一开始便讲圣经，他们不会和你谈的
。最好的方法是由他开始讲他的经书，我们按着他们书中的矛盾，逐一反驳，先打倒他
们的错误。当你能够指出他们所信的几本书中间都有矛盾时，再开始介绍神的话。我们
要让他们知道，他们那些书于这么短的时间写成，... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 6 美国摩门教怎么成美国邪教?
黄安年文, 发表:黄安年的博客/2008年2月9日发布
在美国摩门教并未被宣布为邪教,而美国摩门教中一支的摩门教末世圣徒教会却很邪，
把摩门教末世圣徒教会完全混同于摩门教，等于把摩门教打成了邪教,然而,我们的新华
网最近的一篇报道却将两者混为一谈,误导了受众。米特·罗姆尼是一名虔诚的摩门教
徒。这位摩门教徒参议员在前一段竞选共和党总统候选人时得分不少,摩门教有一夫多
妻的习俗，但罗姆尼却只娶了一个妻子，而且和她感情很好，这也为他赢得了不少印象
分。前两天才宣布退选。如果摩门教就是邪教，居然这位摩门教徒能够一直斗到超级星
期二,并赢得了不少选民，是不是也太邪门了,是美国人信邪，还是我们的一些媒体邪门？
我们要按照美国的实情来严格区别基督教主流教派、异端、邪教，在用词上切莫随意戴
帽穿鞋。
附三篇文章
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（女子逃离摩门教 披露与5女子共享一夫内幕
新华网文, 发表:新华网/
2008年01月24日转自现代快报;学术交流网/美国社会生活/2008年2月9日转发
女子卡罗琳(右一)和5个女人共... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 7 摩门教(末世圣徒教会)(一)
今天, 如果摩门教的教徒敲你家的门, 或在街上与你谈道, 你是否已经预备好如何面对
他们? 他们常是一组人, 穿着整齐的服装, 以温和有礼的态度与你交谈: “哦, 你是信
耶稣的? 我们也是. 但可惜你的教会是错误的, 因为真正的教会早在基督降生后的一、
二世纪时消失了, 后来神透过一位名叫约瑟.史密斯的现代先知复兴了福音. 他直接从神
领受启示, 并在圣灵的感动下翻译了《摩门经》.” 接着, 他可能说: “你必须受洗加
入摩门教, 只有摩门教徒才能达到最高境界的天堂…”你不要吃惊, 若他继续说: “神
成为神之前是一个人, 而神有一个肉眼可见的实质身体….”
亲爱的弟兄姐妹, 面对这一连串的问题时, 你应该如何以圣经回答他们? 按统计, 在19
90年, 摩门教在全球有4万3千名全时间宣教士; 1991年, 摩门教炫夸在全世界有8百万名
教徒. 今日, 这些数目肯定更多; 而目前在马来西亚的一些地方, 包括马六甲, 已有摩
门教的聚会所. 在这样迅速的发展之下, 你很可能就快碰上摩门教徒. 故此, 你现在就
必须做好准备, 以面对摩门教这个已迷惑多人的异... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 8 摩门教(末世圣徒教会)(四)
(文接上期)
C. 摩门教的可疑权威
C.1 摩门教持有的五大权威
1977年版的《摩门教教义》(Mormon Doctrine), 第764-765页中说: “教会(指
摩门教)的标准作品是指以下四本经典:《圣经》、《摩门经》、《教义与圣约》, 及《
无价珍珠》… 这四本经典是判断一切事物的准则和量杆. 既然它们是主的旨意、意思
、话语和声音… 它们是正确的… 当活的传神谕者(living oracles, 指作为神启示的
媒介之人)[1]奉主名说话, 或被圣灵感动, 所有听见者都必须履行他们的话语….”[2]
换言之, 摩门教徒要服在下列的五大权威之下: (1)《圣经》(英王钦定本); (2)《摩
门经》; (3)《教义与圣约》; (4)《无价珍珠》; (5)摩门教众会长、先知和使徒的教
导. 我们将在下文讨论(1)至(4)的权威经典,[3] 至于第(5)项权威人物的教训(摩门教
众会长、先知和使徒的教导), 我们将在下一期的《家信》才分析探讨.
(1) 《英王钦定本》 (King James ... 阅读全帖 |
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a******c
发帖数: 291 | 9 关于美国摩门教的一些补充
二言
由于篇幅所限，《罗姆尼、摩门教与美国当代文化》略去了很多有关摩门教的内容
，现补充如下：
1）摩门教的起源让很多人读来觉得匪夷所思，这犹如对于非基督徒而言，有关创世纪
、耶稣诞生和复活等圣经上记载的发生显然不符合常情，但并不影响基督徒在信仰上的
自我认同。但现在绝大多数摩门教徒只是因为成长环境使然而认同教会，包括共和党总
统候选人罗姆尼和美国前驻华大使洪博培在内。
2）摩门教在很长的时期内一直在美国被视为“邪教”而受歧视，目前仍未完全摆脱这
种阴影，这也使罗姆尼的摩门教徒身份之所以引起媒体的额外关注，而他成为共和党候
选人也被视为摩门教走向主流的一个重要里程碑。
3）摩门教会承认一夫多妻的历史，但认为这是当时来自上帝的旨意，因此不以此为耻
，但主流摩门教会已经摈弃一夫多妻制，并对现实中的一夫多妻教徒持批评和反对态度
，一旦发现成员过着一夫多妻的生活，劝诫无效后会将之开除出教。
4）一夫多妻家庭中，一般只有大老婆才有正式的法律地位，可以和政府在政府部门登
记并享受应有的配偶权益，比如她和子女可以列入丈夫所在公司的医疗保险，丈夫死后
妻子可以继承其劳... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 10 摩门教(末世圣徒教会)(七)
(文接上期)
D. 摩门教的通灵秘术
E.1 摩门教追求直接启示
摩门教认为“圣经正典仍然未完整; 很多字句, 很多教训仍须加上; 那比以前所记录更
重要和荣耀完美的启示, 仍要赐给教会(指摩门教会), 然后再向世界宣布.” 基于这点
, 摩门教除了宣称神启示了另外三本摩门教的经典, 还强调个人直接从神得到“启示”
的重要. 这样的启示可能是某种声音、超自然的梦、从天使来的信息、或是与死人相交
等. 摩门教徒相信他们的领袖每日都领受神直接的启示: “圣灵每天直接启示最高评议
会的弟兄.”[1] 麦康基(Bruce R. McConkie)进一步强调: 每一名好的摩门教徒都获得
从神而来的启示, 也有责任“为自己的事情去获取个人的启示和带领”.[2]
然而, 我们都知道当圣经的最后一本书(启示录)写完之后(即主后100年左右), 整本圣
经正典(canon)已经完整(参林前13:10-12), 决不可再加添什么(启22:18), 今日, 信徒
可从完备圣经的明确教导和处事原则, 来获取生活中所需的光... 阅读全帖 |
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d****i
发帖数: 4354 | 11 我本人不是任何教的教徒，只是由于偶尔的兴趣了解的一些东西
摩门教正式名称是：
The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints
名称上耶稣是一个中心，近日圣徒是另一个重点。近日圣徒首先当然是Joseph Smith，
其次教义上说摩门教徒通过努力也都是有希望成为圣徒的。有人说Joseph在教义上地位
和耶稣一样，那是完全不对的。Joseph也不是上帝的儿子，在摩门教里，他属于和旧约
里面摩西对于摩西时代的以色列人的位置，是和上帝有交流的先知。
而且摩门教是自认为基督教一个分支，只要势力达到一定程度，主流教会也不敢公然称
之为异端。全世界现在有大约一千四百万摩门教徒，美国有不到七百万。
我所知道的摩门教会体制上几个特点：
十分之一收入交给教会，其他教派也希望教徒如此，但是都做不到。所以摩门教会相当
有钱。
摩门教会对教徒的资助那也是实实在在的，比如穷人的孩子如果考上需要前期投入的高
等教育机会，教会会全力资助你。这个也是完全不亏本的买卖，穷人孩子得到这个机会
当然很感激，将来出来就业交十分之一收入也心甘情愿。而教徒的医生，律师，高薪职
业人士... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 12 摩门教是基督徒吗？
译者注：「末代圣徒教会」也是「摩门教」的支派之一
「摩门教是基督徒吗？」是一个非常重要的问题。而答案本身也是一样的简洁重要。不
！摩门教不是基督徒。
如果您是摩门教徒，请您首先明白CARM(Christian Apologetics & Research Ministry
基督教护教学研究事工)并不是要批判您、您的个性、或者您对信仰的虔诚。如果您是
非摩门教徒，而正寻求有关摩门教的资讯，或者您是一位基督徒，正在研究摩门教，那
这篇文章将对您很有助益。
摩门教不是基督徒的原因，是因为它本身否定了至少一项以上的基督教基要真理(就是
神只有一位；耶稣是道成肉身的神；罪的赦免只能借由恩典；并且耶稣的死里复活是身
体性质地；福音包含了主基督的死、埋葬、以及复活)，摩门教徒否定了其中的三项：
「神有多少位呢？主耶稣的位格？主耶稣所成就的救恩？」
摩门教教导圣父是有身体，并且有骨有肉(D. & C. 130:22)，而主耶稣是被创造的。他
们教导耶稣是神在天堂里，众属灵儿女的其中一位罢了(请读雅各‧泰马吉(James
Talmage)所写的「耶稣基督(Jesus th... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 13 美丽莎童鞋，
你在讨论耶证人的时候提到：
“他们把他们的组织称为耶和华目前在地上的唯一组织，唯一正确的宗教，只有他们才
可能正确解释明白圣经。”
摩门教也认为它是the ONLY true and living church，别的教会只掌握部分真理，对
不？见Mormonism Wiki。摩门教会认为自己是地上唯一的有耶稣基督权柄的教会，别的
都没有，对不？
这个问题和第一个问题重复了，也和Newhand88的问题重复了。其实我的第四个问题是
这样，当一个人的认识和教会不完全一样，或者只是部分一样怎么办？如果一个人，他
部分地接受摩门教的认识，而不是全部接受，比如，他相信摩门经是真实的，但是从圣
经+摩门经读出了三位一体（比如摩门的某个教派）；或者，他相信摩门教的神祖和复
活审判的内容（也就是三个神、死后受洗的那些内容），但是不信摩门经，不信耶稣来
过美洲，他能依旧自己说自己是摩门教徒吗？如果他是一个摩门教徒，他会被摩门教开
除吗？
我的个人感觉，最后摩门教依旧根据成员不同的神学认识分成不同的sub-denomination
，如果你不承认别的sub-denomination比如一夫多... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 14
根据摩门自己的说法，那个“世界上最正确的一本书”摩门经，是摩门的儿子摩罗乃传
给摩门教创始人约瑟司密斯，用什么方式传的呢？说是写在金叶子上。这些金叶子现在
何在？说是又被天使收走了。
》》》》》如果留在世上，因为是金子做的，有人会因此图财害命，收走是对先知的保
护。毕竟是有证人，看到，摸到过，不是只有约瑟史密一个人知道，他翻译的时候身边
还有另外一个人记录的，两个月多点时间就翻译好了，约瑟只有小学三年的文化水平，
那时也没电脑技术，如何完成这样的作品呢？他仅仅是神的仆人，是受神使用的工具。
最正确一本书，是指它的保存过程来的，因为没有经过人流传编辑的过程，不像圣经那
样。原来古代约瑟支派的人记载什么样，就翻译成什么样。没有漏掉，编辑出错，不同
语言互相翻译而出错的问题。
这个说法如果你不在意，当然可以姑且听之；如果你很天真，也可以算作一个蹩脚的童
话；如果你倾向于盲信，当作真事接受也可以理解；民俗学者也可以认为是神话当代版
。但是，如果有人认为和圣经完全一致，就不能不辨析一番了。我们且把哪位摩门创始
人认为摩门经高于圣经的狂妄说法到暂且仍到一边。
》》》我们教会从来没有教导说，摩门经... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 15 发信人: Esquimau (雪门院), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 【请教贴】关于“忠于圣经”和圣餐的疑问
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 30 14:32:05 2012, 美东)
天父用什么方式告诉你摩尔门经是真的了？能不能展开说说，是心理暗示呢，还是什么
特殊事件之类的？
合神在圣经记载的一贯作风。要处理这些教义的分歧，只有神再次发话才能澄清。LDS是
唯一有新的启示的教会，读过他们的经文，我祷告求问天父，他给我的回答是非常肯定
的，我无法否认神的回答。所以，我才加入的。
谢谢你的问题。
我实际接触摩门经是在2006年，两位传教士敲门，给我留下一本英文的摩门经。我当时
还没准备好接受新的启示，我从耶证出来当时几年了，对耶证给我的影响还怀有余悸，
基本上认为有组织的宗教是没有必要的，基督徒可以参加任何一个教派和教会，自己崇
拜神就够了。跟他们谈的也不深，我也很自负，听不进他们的解释。加上我得到摩门经
之后，到网上看人们对这个教会的评价，负面的很多内容让我怀疑，随后基本停止了对
他们的调研兴趣。
随后的几年我继续看圣经，参加各个教派的聚会... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 16 震惊世界的玛雅预言
根据玛雅历法的预言传说，我们所生存的世界，共有五次毁灭和重生周期--每一周期即所谓的“太阳纪”。按照这一传说，现在我们正处在第四个 “太阳纪”，而2012年左右将是“第5太阳纪”的开始；并且，当时的玛雅人认为，在每一纪结束时，都会在我们生存的家园上演一出惊心动魄的毁灭悲剧。由于这一预言隐含的巨大商机，故为广大媒体和电影公司广为宣传，催生了《2012》等著名灾难片。
玛雅人预言过2012年世界末日吗？玛雅人究竟有没有预言过２０１２年是世界末日？如果有，那么他们确切是预言哪一年？许多学者对玛雅文化一些证据进行了深入研究后发现，其实玛雅人并没有留下任何关于２０１２年会发生什么事情的明确记录。
不过，玛雅人确实遗传下来了一本手卷，也就是著名的“德雷斯顿抄本”。在“德雷斯顿抄本”的最后一页，有关于世界末日场景的描述。该场景设想一场洪水将毁灭整个世界。不过，这种世界末日的假想在许多文化中都有存在，并不仅仅是玛雅人才有的预言。阿维尼认为，这种设想并不能当作证据来看待，更不能看作是一种预言。
相反，阿维尼认为玛雅人事实上并不擅长预言。他解释说，“他们对时间的认识大多是针对过去的，而... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 17 网友：我不审判摩门教，也没有资格。 但是我可以把我的一些对这个信仰的担忧分享
出来：
1、起初不是基督教要和摩门教划清界限，是摩门教认为基督教已经败坏了，自己要划
清界限。 所以全称是“耶稣基督后期圣徒教会”，在摩门经、和一些规条的遵守上，
他们的确与基督教主流有所区别。他们在传福音的时候也特别强调他们是摩门教徒，不
是“一般”的基督徒， 而是属摩门教的基督徒。传的福音就算是和正统的基督教是一
致的，也往往要特别加上摩门的标签。这点我的确比较疑惑。 为什么要这样呢？
2、在教导上， 我感觉摩门教对“行”的强调高于对“信”的强调。 虽然行很重要，
但是他归根结底是信的果子。信徒在遵守很多宗教规条的时候，过于强调靠人的努力行
，往往会落入法利赛人的困境，失去从神而来的感动和力量，最后敬拜神的宗教仪式虽
然富丽堂皇却失去敬虔的本意，还自以为义。当然信仰的路本来就不容易，若不是圣灵
的保守，基督徒普遍都有犯这个错误的危险，但是“知道这样做有危险并随时愿意悔改
并依靠基督的救恩” 和 “不觉得这是个危险而要一意孤行”是有区别的。
当然我自己不是摩门教徒， 对摩门教的了解也仅限于这两个版上就摩门教... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 18 摩门教(末世圣徒教会)(六)
(文接上期)
D. 摩门教的其他谬论
摩门教徒引用和曲解许多处的圣经经文, 来支持那些不合圣经的错谬教义. 读者可在之
前的五篇文章中读到许多例子, 包括错误的神论、基督论、圣灵论、人论、救赎论等.[
1] 以下再举证几点以供参考, 作为鉴戒.
D.1 错误地设立祭司职分
摩门教强调两种祭司圣职, 即亚伦和麦基洗德的祭司圣职. 按摩门教的教导, 在
1829年5月15日, 施洗约翰奉彼得、雅各、约翰之名, 为约瑟.史密斯(Joseph Smith)和
奥利弗.考德利 (Oliver Cowdery)按手, 将亚伦的祭司圣职颁给他们(参《无价珍珠》
约瑟.史密斯的写作 2:68-73). 过后又于1829年5月25日, 彼得、雅各、约翰同时在异象
中显现, 为约瑟.史密斯和奥利弗.考德利按手, 使他们俩人同得麦基洗德的祭司圣职.[
2]
摩门教所恢复的亚伦祭司圣职, 包括: 执事(12至15岁的男孩); 教师(15至18岁的
男孩); 祭司(18至20岁的男孩). 佛洛.麦克艾文(Floyd C. McE... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 19
》》》》圣经本身是上帝的灵启示人写下的，没错。圣经的话语有改变人心的力量和作
用。
但是同一本圣经，人的解释却有多样。我们承认人可以通过读圣经，实践圣经的原则受
益，人的确可以通过圣灵，接受到不同程度的圣灵的光照，以接受耶稣基督为救主。
我们不认为一本书本身有权威，有权威的是耶稣基督，上帝把天下所有的权柄都给他了
。他既是救主，也是人类跟上帝之间的中保。他曾经亲自授权，按立使徒，将教会的钥
匙给了彼得，建立了以先知和使徒为根基的原始教会，但是后来由于各种原因，这个权
柄被收回了。我们相信通过新拣选的先知和圣职的恢复，如同第一世纪的教会真实权威
又再次建立起来了。
摩门经没有大过圣经，从对世人公布的时间看，圣经在前，摩门经在后，这个意义上，
是对基督信仰教义的补充，没有取代圣经。也不会。
再者，摩门经其实也不是最近的启示，是古代先知记载下的真实历史，就像圣经里面一
样，是真实发生的。摩门经涵盖了从公元前600年，到公元400年，前后大约1000年以色
列约瑟支派的经历。约瑟史密是通过上帝所赐的大能翻译了摩门经，并没有自己撰写摩
门经。
所以你说的情况在我们教会没有发生，就是只重视一本书... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 3893 | 20 说的是摩门，不过对整体基督教完全适用
发信人: sparty (I write; therefore I am), 信区: Belief
标 题: 摩门教的精神武器
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 23 15:28:39 2011, 美东)
##一种虚假而膨胀的自我重要、自我神圣感：An inflated sense of importance and
holiness without any groundings##
当初Smith创教的时候，就是宣称，所有的教会都败坏了，只有他的教会是the only
true church，要担任重建神的教会的大使命。也只有这个教会的信徒才可以进入最高
荣的天堂（摩门天堂居然跟地球一样分第一世界、第二世界、第三世界，咔咔）。一堆
农民伯伯顿时热血沸腾~~~~至今这个教义仍然没变。
摩门教育小孩也一直都是这一招。从小就不断灌输，You are now the chosen
generation to fulfill the God's gospels. Every one is a missionary! You are
spec... 阅读全帖 |
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P*****a
发帖数: 392 | 21 ◆ 摩门揭密
──摩门教、杨伯翰大学与少数民族并谈
·二 言·
提起杨伯翰大学，很多人会联想到该大学艺术团在舞台上翩翩
起舞的俏影。杨伯翰大学自八十年代初与中国的南开大学建立校际
联系后，在中国的知名度一直不亚于哈佛与耶鲁等名校，但杨伯翰
究竟何许人也，很多人并不知晓。
说起摩门教，一些读者可能从报章上略微了解到其一夫多妻制
的历史。把杨伯翰大学和摩门教相提并论，似乎风马牛不相及。本
文就向大家介绍杨伯翰大学所属的摩门教会的历史状况。
● 摩门教探密
摩门教是基督教的一个派别，产生于十九世纪初期的美国。与
其它教会不同，摩门教将自己特有的《摩门经》奉为与《旧约全
书》和《新约全书》同样至上的经书。当《圣经》和《摩门经》相
冲突时，后者往往成为最终说法。除此之外，还有《信条与承诺》
和《无价珍珠》两本经书，据说也是神谕的集合。《摩门经》是摩
门教的核心经书，也是它摩门教会与其它教会冲突的主要来源。
《摩门经》究竟写了些什么呢？
根据《摩门经》的叙述，一群犹太人为逃避巴比伦人的掠虏，
在首领尼法的带领下，远涉重洋来到美洲大陆。这群人后来分裂成
良善的尼法族和歹恶的拉玛奈特族。 |
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Z****o
发帖数: 999 | 22 先发了一个帖子，不知为何被斑竹删除了，帖子标题是“摩门教灭亡美国民主制度”，
这里再多费口舌强调一下摩门教在未来对美国社会的影响及其原因。
首先简要地打个比方说明一下目前摩门教在美国国内的地位，大约相当于1938～42年期
间中共在国内的地位：立足已稳，初步赢得主流媒体认同（至少是同情和不排斥），同
时相对于其他的势力而已，组织性与纪律性超强，而且繁殖极快。并且都没有引起各方
面的注意，大家都把其当初偏安一分的小势力，根本没有想到这是一支不久的将来将要
夺取天下的崛起之狮。
再聊聊摩门教的几个和其他基督教派的区别，这里不谈其信仰上的差异，这个是仁者见
仁痣者见痣的事情。北美各个基督教派，福音派，路德派等等，其实都是各自相互独立
，互不隶属的松散团体，天主教虽然有欧洲的罗马教廷，但是对于美国这边的天主教会
，其影响仅仅是表面上的，更何况天主教在北美一直不吃香。美国40多任总统，只有肯
尼迪是天主教的。
但是摩门非常厉害，超级NB，内部是一个金字塔型的严密的组织，其犹他总部类似于“
中共中央”，各个地方的教会都是其分支，或者分支的分支，都受上一级教会的支派，
就如同TG的上一级单位对下一级... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 23 我真的非常感激摩门教会，让我看穿了宗教的本质。我对organized religion一视同仁，并不会对摩门教有特别多的意见。相反，摩门教目前很多理念，与“新儒教“倒是息息相通，我还颇欣赏的。宗教自有它们的积极意义在。
你倒是不用“代表““你们“摩门教会感谢我。对我、或者在美国的大部分人来说，通
常都是摩门教会传教在先，我们的质疑在后；而非相反。更何况如今民智已开，摩门教徒也早已过了有着统一口径的年代。教会里面保守的TBM摩门或liberal点的NOM摩门的很多观点都未必完全一样了。
最有力的质疑从来都不会是来自外部，而是来自教徒们自己。 |
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Z****o
发帖数: 999 | 24 发信人: ZoZoZo (Tom), 信区: USANews
标 题: 且谈摩门教对美国社会未来的冲击(合集)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 18 23:17:54 2012, 美东)
先发了一个帖子，不知为何被斑竹删除了，帖子标题是“摩门教灭亡美国民主制度”，
这里再多费口舌强调一下摩门教在未来对美国社会的影响及其原因。
首先简要地打个比方说明一下目前摩门教在美国国内的地位，大约相当于1938～42年期
间中共在国内的地位：立足已稳，初步赢得主流媒体认同（至少是同情和不排斥），同
时相对于其他的势力而已，组织性与纪律性超强，而且繁殖极快。并且都没有引起各方
面的注意，大家都把其当初偏安一分的小势力，根本没有想到这是一支不久的将来将要
夺取天下的崛起之狮。
再聊聊摩门教的几个和其他基督教派的区别，这里不谈其信仰上的差异，这个是仁者见
仁痣者见痣的事情。北美各个基督教派，福音派，路德派等等，其实都是各自相互独立
，互不隶属的松散团体，天主教虽然有欧洲的罗马教廷，但是对于美国这边的天主教会
，其影响仅仅是表面上的，更何况天主教在北美一直不吃香。美国40多任总统，只有肯
... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 25 摩门教的确有做慈善，如同其他的宗教团体一样。但是储存粮食跟慈善关系不大，主要
是为了防灾和自力更生的。记得我问过摩门朋友，到时候如果真的大饥荒，有人持枪抢
粮食怎么办？他们朗声大笑：We have guns too!足够坦荡荡，是不是。
摩门教会以前是要求所有人必须存够一年粮食，而且连种类也都严格规定。这些不仅引
起其他教派指责，教徒也有怨言。说实话浪费真的是不可避免的，有些摩门长辈去世，
后人最头痛的就是如何处理那一大堆陈谷子烂芝麻。有些地方水灾什么的，一次淹掉一
年的粮食，你自己想想多浪费。现在规定得没有那么严了，这是一种进步。摩门家庭主
妇们也积极交流经验，制作食物清单，但愿浪费能被减少很多吧。
基: 督徒的走向上，据我所知，或许跟多数教会认识不同，少数教会跟我们看法一致。
我们: 相信耶稣的第二次回来要在地上建立千禧年，即便他回来时，被拣选的圣民要在
瞬间集: 合起来，他们主要的任务还是服务于地上的多数人。为大的要为众人的仆人。
在: 关键时刻可以发挥教会的作用，周济邻居。我们教会慈善工作不仅仅面向本教会教
友，: 也面向所有社会各阶层，因为我们真诚相信，所有人类都是神的儿女... 阅读全帖 |
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m*********n
发帖数: 540 | 26 E. 前摩门教徒的见证
约翰.法克斯(John R. Farkas)这位曾任摩门教要职的前摩门教徒, 为何选择离开摩门
教呢? 以下是他的见证:
1984年2月的一个清早, 与往常一样, 我一面吃面包一面读经. 我正都到《摩门教》尼
腓一书18:25. 此节提到牛、驴、马、山羊等动物. 今早与往常有点不同, 我问自己此
处提到的一些动物怎会在当时出现于美洲? "专家不是告诉我们, 成长的马儿是不可能(
在当时)出现于美洲, 因为它们是(许多世纪)过后, 才由欧洲的探险家和移民把它们带
到美洲!" 从前, 当我查考有关摩门教的组织时, 这念头至少曾一次浮现脑海中. 但这
次, 此问题反复浮现脑海, 久久挥之不去. 这连锁地带出我以往曾仰制的其他问题. 现
在, 我变得容易受教, 思想开通, 此乃领受真实见证或凭据的先决条件.
自(1984年)2月起, 当我问及某些动物怎会出现于美洲, 连续两个月, 我很少一觉到天
明. 几乎每晚, 我起身查经长达一二小时, 我也利用空闲时间如此行. 我于1975年加入
摩门教, 并出任费尔坡特区(Fairport Ward)的"长老特选团主席"(Elde... 阅读全帖 |
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h********m
发帖数: 6049 | 27 关于教会，类似的问题也有。
一般是摩门教会和其他教会间互相指责的时候会爆出些猛料来。
只去一类教会可能听不到这些。
一般是其他教会指责摩门淫乱，
摩门教会指责其他教会搞了太多dirty money。
关于不忠的没有，估计根本没人当回事。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 28 我没有说摩门教不尊重信仰自由，这个属于模糊领域，我们暂且不谈。但摩门教徒去基
督教会做礼拜肯定是他们反对的，你自己去问问，如果他们不反对的话，你倒拉几个摩
门教徒跟你一起去基督教会崇拜，也不用强拉，但肯定有人会住得离基督教会近离摩门
教会远，如果去哪个教会无所谓的话，那就不妨去基督教会了，看看他们是不是还不反
对。
结论：如果你信摩门经是神的启示、信约翰斯密是先知、认为基督教会叛道，那你就不
应该在基督教会聚会，你应该去摩门教会聚会，最好早日正式加入摩门教。
结论：最好每个人搞清楚自己信什么，把自己的信仰行出来，不要只是说话反对别人的
信仰，而要行动实践自己的信仰。打嘴皮官司没什么意义。
是别人“肚子里的蛔虫”，别人的心意，想法，不是我们统统了解掌握的。相反每个人
都是有独立人格的上帝的儿女，尊重别人，就是尊重上帝的所赐。--人是按照上帝的形
象造的。就事论事，就事不对人--这样好些，你说呢？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 29
>>>据我对摩门教教义的了解，根本不存在审判其他任何人的情况出现。摩门教遵守政
府的法律，不管什么国家的，比如中国不许摩门教传教，摩门教就不去。说到做到。（
本人收到教会的信，告诉我不要在中国大陆境内传教）摩门教支持男女婚姻是神赐神定
的制度，不用看美国，各个国家原本基本是按照这个制度执行的，同性恋是近期运动。
如果想纳入合法化，需要一定过程。有些国家已经立法了，引起很多争议，带来伦理道
德的冲突，您去三番版看看，根本跟宗教信仰无关的讨论。有多少不是基督徒的都反对
同性恋合法化，对后代的影响，不得不考虑的社会现实。
同性恋本来就没有受到法律的拘束，已经这样做了，现在是牵涉到立法，要合法化，既
然法律跟社会，跟人人有关，就不能不允许大伙出来表达支持或者反对的意见。在这一
过程中，态度很重要，是否因此仇恨别人很重要。摩门教没有在这一过程仇恨任何人，
反倒表达爱的信息，这是不容忽视的。立场不同，不等于是仇人，就要致人于死地，这
是万万不可的。有些人（并非摩门教友）的确在这一过程中对同性恋人士采取谩骂，欺
辱，人身攻击，这是不对的方式和行为，摩门教会谴责这样的行为，自己也不会采用这
样的方式... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 30 美国耶鲁大学法学院华裔教授蔡美儿。
《三重包裹》 （The Triple Package, What Really Determines Success ）一书，一经出版便在美国引起了轰动。该书由美籍华裔人士虎妈蔡美儿及其丈夫贾德·鲁本菲尔德（Jed Rubenfeld）合着，当中探讨为何美国某些文化及种族群体较其他族群更加成功。 二人将成功归因于三个因素：族群优越感、安全感及擅于克制冲动。 Anna Healy Fenton
两位作者均是美国耶鲁大学法学院教授。此书的政治立场是正确的。不过当二人提及美籍亚裔人士时，通常指的是华裔。华裔人士在美国尤其出色，美国大学适龄人口的5%是华裔，哈佛（Harvard）本科生中19%是华裔，耶鲁大学（Yale）为16%，普林斯顿（Princeton）大学是19%。而仅按照考试成绩收生的加州理工学院（California Institute of Technology）4成学生是亚裔。
种族歧视的指控
即使蔡美儿是华裔而其夫是犹太裔，在该书印刷之前，探讨这个问题本身便引发了连串种族歧视的指控。 《沙龙》（Salon）称该书是关于种族优越性的新理论，本... 阅读全帖 |
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k**u
发帖数: 10502 | 31 华人被称为东方犹太，有钱就挣，在东南亚横行，到了美国就不行咯。
在美国，同样都是一百多年近两百年前开始移民到美国来，同样曾经被压迫歧视，至今
同样是五六百万人口，占总人口不到2%
为什么社会地位差别这么大？
今天先不讨论犹太人，因为前两天摩门教徒来敲门，哥正好就想到了这个问题，比较下
摩门教徒和华人。
摩门教徒几个特点：
1. 财务上保守。教徒要交十一税，等于教会强迫储蓄。
2. 生活方式上保守。婚前不乱搞，婚后以前可以多妻，现在已经放弃了。
3. 团结。受社会压迫歧视，集体搬到了鸟不拉屎的犹他，辛苦工作维生。
4. 重视社区服务。所有教徒都要去传教，培养了忽悠能力和为教会奉献的社会规范。
这些特点综合起来，使得摩门教徒们在商业上大获成功，政治上，由于集中在犹他州，
那里自然是他们的地盘，罗姆尼还参加了总统竞选，败给了奥巴马。
简单对比华人：
财务保守和生活方式上保守类似。
团结：华人一团散沙，既缺少地理上的集中，也没有宗教信仰、伦理道德或意识形态上
的一致性。选票严重分散，在选举中很少有影响力。
社区服务：华人自私自利，少有为社区奉献的精神，而且社区松散，社会资本（各种社
会组织）很... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 32 摩门经的最大问题在于它记载的地点、事件、人物等等都毫无历史根据，没有任何被接
受的考古证据。愣说玛雅人的金字塔是证据简直是天方夜谭。
http://www.chineseapologetics.net/cults/mormon/S_test_BoM.htm
《摩门经》有多可信？
1973年夏天，最著名的新大陆考古学权威之一，Michael Coe ，在《Dialogue: A
Journal of Mormon Thought》写了一篇文章，在概括了《摩门经》的宣称之后，他非
常坦白地说：
现在让我肯定地说，根据我所知道的， 没有一个不是摩门教徒的、曾受训练的、专业
考古学家，能看见有科学根据，叫 人相信上述事情是真的…… 在新大陆的开凿中，没
有、绝对没有任何事物，可以叫一个冷静的《摩门经》观察者相信……是一份历史性的
文件，讲及我们这个半球的早期移民的历史。(pp. 42, 46)
有一些摩门学者开始公开承认，考古学没有为《摩门经》提供有意义的证据。Dee F.
Green曾是杨百翰大学（Brigham Young University）所出版的《University
Archa... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 494 | 33 7月1日的上午，风和日丽，我们来到犹他州的首府－盐湖城参观游览。记得第一次听说盐湖城，还是源自中学英语教材里面一篇关于盐湖城的课文，那个"海鸥吃蝗虫"至今还记忆犹新。来到美国之后逐渐了解了这座不平凡的城市，它的创始与发展都与摩门教密不可分。盐湖城正是摩门教会的总部所在地。摩门教是十八世纪初由美国人创立的一派基督教分支，正式名字叫“耶稣基督后期圣徒教会”(The Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints)，为的是要与耶稣基督的其他的教会有所区别。1847年7月24日，摩门教领导者之一的杨百翰(Brigham Young)为逃避宗教迫害，率领148名教徒逃至大盐湖旁的山谷安营扎寨，自此建立了盐湖城。这座不大的城市在市区约有20万人口，其中半数都是摩门教徒。摩门教会在美国乃至全世界传播甚广，在美国有很大声望。该教传播不吸烟、不喝酒、重视家庭价值。
在盐湖城我们首先参观了犹他州府大厦。据导游介绍，犹他州的州府恐怕是美国最气派的州府，建筑风格大气华丽，内部宽敞精致，很多地方都是使用整块的大理石，价值不菲。州府大厦位于盐湖城圣殿广场正北面的州议会山(C |
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h**l
发帖数: 4883 | 34 我觉得你信的是你内心想象出来一厢情愿的摩门教. 或者说你个人不同意基督教会宣讲
的教义,非要信自己愿意相信的.于是找到了摩门教义表面上与你的信仰相似.可是你的
理解很肤浅,真实的摩门教不是你说的这个样子的. 自己愿意服从和被教会控制着服从
是两回事. 事实上你所有的sin都要向教会confess. 那些ward meeting里会来讨论你个
人的私事. 魔门教有disciplinary council, 被教会认为举止不好的摩门教徒是会被教会excommunicate的. 我觉得至少基督教会是不会这么judgemental的来excommunicate谁. |
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s****y
发帖数: 1574 | 35 麦姐姐这话很怪异。
怎么可能会有人认为“美善的教导没用”、甚至“正是好的教导导致抑郁”？这、这、这是正常人的逻辑和思维方式吗？（气结巴了都）有人质疑一种宗教，难道竟是因为这些人想要犯罪？
这里的人，无论宗教信仰，我相信都是会倡导美善的教导。对某种宗教质疑，跟质疑美善的教导，这怎么可能会联系到一起？问题是，究竟什么算“美善的教导”，谁说了算？你贴的摩门教的那些东西，大部分无非就是当今一些普世道德而已，只不过加上了一些宗教的标签；而小部分，比如对同性恋等的看法，是大家可以讨论的。我们质疑的不是道德教导本身，而是这教会的一些具体做法，比如对历史事实的扭曲、对教徒的各种控制，等等。说到对教徒的控制，举一个例子好了，这个教会在男孩14岁，开始自慰的时候，会要去教育人家这是一种sin并强迫人家改正。那么我们当然可以探讨，这种粗暴的做法是否妥当？是否会反而让孩子们产生内疚感，导致抑郁？摩门教会自杀的人里面有一部分是gay，那我们当然也可能讨论这个教会对待gay的一些做法，是否会让人家产生不必要的罪恶感？
犹他州的确抑郁症人数最高，而犹他州摩门占到70%， 我一再说了这是一个事实。至于摩门教在里面的作... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 5074 | 37 教煮姐姐，用摩门经刷屏，俺是主谋
门经在基督信仰版刷版这
种行为，也不值得提倡。除了刷版行为影响到所有人读帖，有点自私之外；也是因为摩
门教对于传统意义上的
基督教来说，的确属于异教。我这么说，绝对不是存着小人之心要挑拨离间之类的，而
是基于历史、从客观角度
来说的。我个人对摩门教也没有什么特别的意见，相反，我在graduate program里面最
要好的同学就是个摩门，
我现在的邻居也有摩门－－nice person, great neighbor.几年前我还参加过Gordon
Hinckly的conference（他们的领
袖，就�: 莑iving prophet，０８年去世了），觉得他的话语充满智慧。
教的教义经常在“与时俱进”地
改变。早期的摩门教的各种教义与传统基督教都有各种矛盾和不同（这些很容易查到，
我不在这里详细说），不
过现在很多都改了。比如，大家都听说过摩门教一夫多妻，但是你现在去摩门教会参观
，会发现说，啊，原来是
谣言。其实这不是谣言。摩门教早期就是这样的。而且现在还有一个原教旨的摩门教会
（Mormon fundamentalist
chur |
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C****i
发帖数: 1776 | 38 摩门教(末世圣徒教会)(三)
(文接上期)
B. 摩门教的错误教义[1]
B.3 有关人论的错谬
摩门教的教导
圣经的教导
1. 人在太初(永恒以前)与神同在: “人太初与神同在.(那有智力的)灵性或真理的光
（intelligence or the light of truth)[指人而言],不是被创造或做成的,决不可能”
[参Doctrine and Covenants, 93:29]. “生命、灵性、思想、真理的光,或任何形容人
性格中心(the center of the personality of man)的名称,是一个不属被造,永远长存
,无法毁灭的实体(entity)…在最初的情况,人是亘古长存的存在物,称为(有智力的)灵性
(eternally existent being termed an intelligence)…人居住的下一个境界是灵的世
界(the spirit world)…这亘古长存的灵性穿上灵体(spirit bodies)…无数的儿女由属
天的父母(heavenly parents)所生,进入灵的世界那永恒的家庭”[参 Th... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 39 摩门这个baptism for the dead的问题我以前还真研究过。因为我个人认为家谱和族谱
很重要，所以觉得他们这么做也是有积极意义的。有个摩门朋友说自己去台湾传教的时
候，曾花很多时间踩着脚踏车在乡间专门收集族谱和家谱。他们把这些谱系资料做成微
缩胶片备份，藏在Uath的岩石洞里，据说连核弹辐射都不怕。另外摩门有很多教徒在
CIA工作，不知道这些东东除了宗教之外，是否还有别的用途？
虽然我认同家谱的意义，但是摩门教会硬称自己是“地球上唯一有权柄给死人进行洗礼
的教会“，可谓司马昭之心，让很多新教和天主教牧师非常不爽。更别说他们还把很多
大主教也给洗了，咔咔。比如这个天主教牧师的反驳就很有力： http://www.catholic.com/tracts/mormonisms-baptism-for-the-dead
记得有个摩门邻居还跟我说过，她都能真切感觉到她过世的亲人的灵魂有多高兴，因为
"She has waited there for such a long time...she was so eager to be baptized
." 原来人间与冥界还有这样一种联... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 40
谢谢弟兄询问。我就您这三个问题说说我的看法，供您参考。
1） 请仔细读启示录最后一句话：这书上的预言，若有人删去什么，神必从这书上
所写的生命树，和圣城，删去他的分。（启示录22：19）我们知道圣经是由不同先知，
在不同时期写下的66本小书构成的。使徒约翰写启示录的时候，新约还没有收集成书，
他写完了他所领受到启示，警告后人不要加添和删减其中的内容。后人编撰新约的时候
，正好将启示录编撰在最后，约翰的意思是“上帝不再启示人”了呢？还是仅仅谈论他
的启示录，不可删减呢？如果是前者，那么后来才编撰成的新约，整个不都是在启示录
之外增加的吗？
我理解这个问题的由来，我刚接触圣经的时候，曾经讨论过启示的问题，耶和华见证人
也是这样解释的。我仔细读了摩门经之后，我发现跟圣经完全和谐一致，无论从历史的
延续，还是教导，还是对主耶稣的见证。摩门经记载的是约瑟的后代吗纳西和以法莲的
后裔在耶路撒冷被巴比伦毁灭之前逃离到中美洲的事情，是跟失散的十支派有关。以西
结37章15-20节关于两根木杖的预言，在摩门经的记载完全吻合，雅各临死前对约瑟支
派的祝福也具体的体现在摩门经的记载里面。（创世纪49... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 42 摩门经不只是补充吧。为什么我遇到的摩门教徒都跟我说，Bible有错，所以要参考摩
门经；另外其他教会都败坏了，所以耶稣让天使给Joseph Smith这本新的经书、重新在
地上建立新的教会呢？
这个apostacy的教义是它们的核心教义。我不认为他们完全抛弃了这个教义，要不然这
个“与时俱进”的速度我都要跟不上了。
你有什么来自“摩门教自己说”的证据，来说明“摩门经只是补充”？ |
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p*****t
发帖数: 3693 | 43 话说当年，联邦政府的大军兵临城下，摆在摩门教前一个很现实的问题就是，要么战死
，要么投降。摩门教领袖选择了后者:If you can't beat them, join them. 于是犹他
州放弃了曾经被先知史密斯认为是通往天堂的唯一道路的一夫多妻制，正式加入了联邦
，这也标志着摩门从反抗主流到加入主流社会的转折点。
当时教会元老觉得，融入主流的最佳方式，一是从商，二是从政。从商得钱，从政得权
，有钱有权，自然会得到主流的认可。摩门从商的代表人物当数创建Marriott酒店集团
的J. Willard Marriott，而在从政方面，Romney一家的显赫，则相当于摩门教里的肯
尼迪家族。
版上混的人应该都记得小麦贴的一系列"I'm a Mormon“的公关片子，其实追溯起来，
Mitt Romney的爸爸当年算是摩门里最早成功的公关例子。George Romney长得英俊潇洒
，风度翩翩，让人一看就觉得有总统气质。他先是在汽车业做到高层，后来竞选
Michigan州长成功，成为第一个在犹他州以外担任高级公职的摩门教徒。
连任州长成功以后，George决定一不做二不休，索性去弄个总统... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 44 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: theisland (the island), 信区: Belief
标 题: 信版(Belief)基督信仰版(trustinjesus)回忆录
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 25 03:18:48 2011, 美东)
一直想写一些自己在信仰版和基督信仰版的经历，我也算是见证了两个版的兴衰的老ID了，以前的东西再不写下来，自
己恐怕也要忘光了。先开了头，站个位子，以后慢慢加吧。
本文不代表客观描述，只代表我作为一个非基督徒，从我的视角看到的现象和感想。
先说信版吧，我来到信版的时候具体是哪年我也记不清了，记得清的是Dhzdhz那时候在信版做版副，我那时候只是一
个潜水员。Dhzdhz，人称大胡子，在我个人看来是信版历史上的里程碑式的人物，一定程度上大胡子的制版方针决定
了信版的变迁和基督信仰版的最终产生。这个以后会详细说明。
前大胡子时代：
我刚到这个版的时候大胡子不是版主，而是版副。当时的讨论气氛跟现在也不一样，基督徒还有一些，虽然也占不到优
势。那个时代的版规在我看来是促进了相对平和的讨论氛围。当年的版规在... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 以下考古文章是小岛从一个非基督徒的视角谈基督信仰版的创立和变迁。
可有高人能够贡献一篇从2012初到2017的？
【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: theisland (the island), 信区: Belief
标 题: 信版(Belief)基督信仰版(trustinjesus)回忆录
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 25 03:18:48 2011, 美东)
一直想写一些自己在信仰版和基督信仰版的经历，我也算是见证了两个版的兴衰的老ID
了，以前的东西再不写下来，自
己恐怕也要忘光了。先开了头，站个位子，以后慢慢加吧。
本文不代表客观描述，只代表我作为一个非基督徒，从我的视角看到的现象和感想。
先说信版吧，我来到信版的时候具体是哪年我也记不清了，记得清的是Dhzdhz那时候在
信版做版副，我那时候只是一
个潜水员。Dhzdhz，人称大胡子，在我个人看来是信版历史上的里程碑式的人物，一定
程度上大胡子的制版方针决定
了信版的变迁和基督信仰版的最终产生。这个以后会详细说明。
前大胡子时代：
我刚到这个版的时候大胡子不是版主，而是版副。当时的讨... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 46
式。
摩门教要求的确挺严格的，但是好像也没有什么对自身不好的，和非常难于遵守的。比
如不吸烟，不喝带咖啡因的饮料，不喝浓茶，咖啡。我本来不吸烟，我也不喝咖啡,(咱
中国人有几个喝咖啡的？我先生还在努力呢，呵呵）喝茶我问了，菊花茶，普通的绿茶，
只要不是红茶那样的浓茶都可以。我倒是喝不少茶的人。
当然对很多有吸烟习惯的，喝咖啡很厉害的人，的确是个挑战。很多摩门教徒都是后来
才信的，也都克服了，逐渐遵守了。受浸以后有一年的时间可以在教会的帮助下改变的
。他们有专门帮助戒瘾的小组，有弟兄主持的。
至于十一捐，不是摩门教的很多弟兄姐妹也捐。不同的是，摩门教所有主持的弟兄，参
与组织活动的弟兄姐妹，不管是什么职位的，都自己有工作，不拿教会的薪水的，这个
我在读摩门经的时候发现有讲，上帝喜悦这样的规定。我个人认为非常符合圣经，保罗
做使徒，周游各国，除了各会众弟兄姐妹愿意接待他，他还有时间就靠织渔网为生，不
想拖累弟兄姐妹。这个我认为非常好。
摩门教每个月初的第一个星期天，是禁食的日子，就是不吃早饭，午饭，动员大家把省
下的钱捐出来，教会用来专门帮助其他在生活上有困难的人，他们对老年人照顾的很好 |
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s****y
发帖数: 1574 | 47 哦，我可没准备生麦子。我只买了些罐头，压缩饼干之类，大概维持3-5天的量。
教徒们不是相信末日快到了么，各地有饥荒，战争。。。。。所以神经经常性绷紧。不过一般教会也没有摩门教那么紧张的。他们是要求每个教徒储备三个月~一年的食物。不仅严格要求，教会还会定期检查呢。以前这个举动经常遭到其他教会的严厉批评来着，骂他们cult, 因为真的非常浪费粮食。你想全国摩门教会那么多人，这个粮食数目还是相当可观的。大概在这种压力之下，他们研制出30年保质期的食物了。
突然想起我以前的一些摩门朋友都会自己做罐头。这个大概也跟home food storage有关。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 48
1)我个人研究圣经有一段时间了，我看摩门经，基本跟圣经讲的，大框架是完全一致的
，就是宣讲上帝通过耶稣基督的救恩。由于摩门经是在19世纪才问世，而圣经早在以前
多年年就有了，当然到人人可以读到的时候不过也就不到一千年的事情。所以，从前后
顺序和普及程度，当然是圣经在先。摩门经后来才有，是为圣经做补充的。这是时间性
决定的。摩门经不可能取代圣经。
2）圣经是有犹大一支传出的，而摩门经是由约瑟（圣经里的约瑟）一支传出，两支都
为耶稣基督做见证。在这一点上没有分别。但是，由于圣经四福音以现场记录耶稣的诞
生，传道和死亡复活的经历，有地域的纪实性。而摩门经记述在美洲当时神是怎样让他
们也知道这件事情的，也记录了耶稣复活以后，来美洲看望这些约瑟的后代，时间上又
是分先后的。犹大是长子，约瑟是弟弟，顺序还是有的。
3）你所转述的，是摩门教徒从另一个方面的理解，就是经文的完整性和准确性来说的
，不是从地位上说的。由于圣经启示年代久远，在传抄过程中，难免有错误的，有人为
的错误，很可能有漏掉的，也有人试图加添的，真的被人发现的，等等，圣经经过人手
多，小错误的机会就难免大。《Misquoting J |
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k*****e
发帖数: 22013 | 49 最搞笑的就是摩门教会了。
prop8的时候就是摩门教会捐了最多钱，要捍卫婚姻的定义，
我就觉得奇怪啊，摩门的婚姻不是应该一夫四妻吗？
到prop8这里来凑什么热闹。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 50
你好像记忆有误，摩门的人好像还没有预言那一天耶稣回来，是耶証预言了，后来没实
现。摩门的人相信现在就是末期，他们教会的名字就是---耶稣基督末期圣徒教会。 |
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