c*****1
发帖数: 3240 | 1 历次攻朝鲜基本都会用海军，有攻辽东的，百济的
但直取平壤的基本没有成功的
来户儿从浿水／大同江直趋平壤，虽然先胜一场
但最后还是兵败平壤城下
苏定方和刘仁轨从熊津江攻百济都有新罗做后援
同样的苏定方灭百济后从浿水攻平壤，久攻不下不得不撤兵
说海况的限制不是说海攻不可取，而是不能维持
对于高句丽这种善于依险首城的对手要么袭扰要么长期围困
但黄海冬季恶劣的海况使得海路进攻的后勤风险很大
都是力不能支非败而撤，整体进攻的连续性不强， |
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t*n
发帖数: 14458 | 2 平壤打不下来其实跟海况关系不是特别大
因为主要打到平壤的时候，其他关键地方已经拿下
后勤通道已经不是问题
这时候有没有海军都行
还是天气冷和平壤是坚城的问题
冬天时候别说平壤
就算在辽东作战都很困难
唐朝时候棉花的种植非常不广泛
也没有棉衣，防寒是个大问题
所以每次出征都选在暖和的时候
苏定方第一次围平壤是天气变冷下大雪撤围
来护儿那次是自己脑残打进去开始抢东西
队形涣散
都跟海况没关系
历次攻朝鲜基本都会用海军，有攻辽东的，百济的
但直取平壤的基本没有成功的
来户儿从浿水／大同江直趋平壤，虽然先胜一场
但最后还是兵败平壤城下
苏定方和刘仁轨从熊津江攻百济都有新罗做后援
同样的苏定方灭百济后从浿水攻平壤，久攻不下不得不撤兵
说海况的限制不是说海攻不可取，而是不能维持
对于高句丽这种善于依险首城的对手要么袭扰要么长期围困
但黄海冬季恶劣的海况使得海路进攻的后勤风险很大
都是力不能支非败而撤，整体进攻的连续性不强， |
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 436年，高句丽派兵援助北燕攻打北魏（鲜卑政权）。馮弘於五月乙卯日，馮弘帶領子
女、後宮、宗族，及龍城之百姓，隨高句麗援軍從都城龍城（今遼寧朝陽）撤退，臨行
焚其宮室、城邑，大火一旬不滅，北燕亡。長壽王將馮弘太子馮王仁押回興京，扣作人
質。馮弘復有歸南朝宋之意，於是又派其子馮業帶著三百人出使建康，請求宋文帝允許
其全家移居建康；宋文帝答應，並派遣將軍王白駒，率兵七千，北上迎接。高句麗王不
欲馮弘南下成仇，好言規勸，而馮弘不聽。遂於438年遣人殺馮弘及其妻子，並為其上
諡號曰昭成皇帝。高句麗乘機兼並了北燕一部分遺民，並穩固了在遼東的地位，從中原
內戰中漁利。
这一时期与北魏对峙的刘宋，原打算指望与北燕和高句丽一同对付北魏，但没能成功。
438年，长寿王因客居的北燕王馮弘想要投奔刘宋而将其杀之。刘宋随后想要发兵打高
句丽，但碍于北魏阻隔，未能成行。次年，由于长寿王想集中精力攻打百济和新罗，于
是派人送800匹骏马给刘宋攻打北魏， 双方和解。459年，长寿王进贡刘宋弓箭和金银
，以作为北伐的军需（璉每歲遣使。十六年，太祖欲北討，詔璉送馬，璉獻馬八百匹。
）。
高句丽与北魏435年曾建交 旨在... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 4 重贴以前的原创，去年发在别处的，支持一下本版版务
大凡评书里都跟历史上真正的人物有比较大的差距，尤其是使用的兵器。比如关老爷使
大刀，吕温侯用画戟，大老程用板斧，其实这几个都是用的矛和马槊一类的兵器。不过
有一个人却是符合的，就是薛仁贵的方天画戟，不但是兵器，连白袍小将的行头也一样。
古代名将，文官出身的有，不多，所以基本都可以称得上既能统率千军万马，又有一定
的武力值，就是一般用不着单挑，所以武力值不容易发展到顶尖级。两样能力平衡，两
样都狠强的很少，薛仁贵就是其中之一，既能统领大军，又能冲阵杀敌，在唐初名将里
能力特点非常鲜明。
薛仁贵名薛礼，字仁贵，绛州龙门人（在山西）。想想这么一位猛将兄说话跟寇准一个
味儿，有点好笑－－不过关老爷也是一样的说。。。。。
生于隋文帝大业九年(614年），自幼家贫，一直从事种地这份狠有前途的职业。说起来
小薛祖上也阔过，他的六世先祖薛安都是南北朝时候的名将，先是效力于北魏，后来谋
反事泄投了宋，为宋立下汗马功劳，最后又是因为参与皇室的帝位争夺不成逃回到北魏
。不过那都是一百多年前的事儿，到薛仁贵时候，家里已经穷得一塌糊涂。按说贫农都
应该是面黄肌瘦... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 5 第二年，他又跟着大将梁建方和契苾何力去调戏高丽，在横山（辽宁辽阳附近）痛扁了
高丽大将温沙门（新唐书作温沙多门）。他又上演了单骑闯阵的拿手好戏。大伙还记得
小薛一战成名的驻跸山战役，就带了两张强弓冲锋，他的箭法确实是强项。这次敌人无
不应弦而倒。
唐军在横山打赢了，随后在石城碰上了硬茬。高丽军中也有个牛人，箭法如神，一连射
杀唐军十几人。薛仁贵当时怒从心头起，恶向胆边生，三尸神暴跳，五陵豪气飞空，单
枪（戟）匹马，直冲敌阵，虎躯一震，王八之气四溢，那人被深深的震撼，登时不举－
－－吓得连弓箭都举不起来。薛仁贵轻舒猿臂，款扭狼腰，将他生擒活拿。演义里万马
军中取上将首级如探囊取物也就是这样了，怪不得高宗时有人评价薛仁贵是”勇冠三军
“。
显庆五年（660年），趁着苏定方伐百济的时机，契丹阿仆固联合奚族共同反唐。薛仁
贵随辛文陵（这人好像没什么名气）在黑山（今内蒙古巴林右旗北赛汗罕乌拉）与契丹
决战，活捉了阿仆固，献于东都洛阳。薛仁贵因功迁右武卫将军，封河东县男。
公元661年，回纥大酋长，天朝右卫大将军，瀚海都督，忠诚的封建主义战士，伟大的
政治家，军事家，拔也·婆闰（有时也称作回纥婆闰... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 6 薛仁贵就军事成就来说，显然比不上前面的苏定方，李绩，李靖这些人。但是论养儿子
，那几个捆一起都不是个儿。老子英雄儿好汉的家庭不少，但是象老薛家这种却是独一
份儿。下次说说薛仁贵的子孙们。
薛仁贵五个儿子，没有一个叫薛丁山的。最有名的是老大薛讷和老五薛楚玉，尤其薛讷
也是一代名将。
据历史记载，薛讷是个沉默寡言的人，用兵越是见到强敌越厉害。他也算是大器晚成，
早先做个看城门的，后来当蓝田县令狠久，当县令期间还得罪了当时人都谈之色变的酷
吏来俊臣，幸好来俊臣马上就给武奶奶（这会儿得六七十岁了）卸磨杀驴了。不然小薛
的下场还很难说。
一直到五十岁以后，才被武则天起用担任左武威卫将军，安东道经略，去跟突厥人打仗
。其实他年青时候也有机会。21岁那年，正好是老爸薛仁贵要出征吐蕃，宰相刘仁轨曾
经建议让薛讷当副手，可惜没被批准。估计是李小九主席觉得他嘴上无毛，办事不牢。
真要是他替郭待封那傻缺上阵，一定不会出现将帅不和。乌海作战八成可以拿下，西部
平定之后我大唐就可以回师东北，跟捏蚊子似的捏死新罗，男的卖为奴，女的卖为娼啥
的，就不会有后来的大宇宙国的存在，也不用抗美援朝牺牲那么多人。唯一的缺点是... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 422 | 7 听一个韩国人说的，罗马帝国和新罗王国是历史上最长的两个政权 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 8 嘿嘿，昨天晚上看这个帖子的时候就在想，lz这是唐黑故意出来无间玩唐粉的吧，不知
道婷姐啥时候出来扁it。
其实呢，这个地图yy的也不是那么厉害啦，比起棒子来还是差一截。我比较奇怪的是，
它为什么不标波斯都督府，而标为安西都督府。渤海都督府是玄宗时期设立的，地方也
不对，应该在地图上安东都督府北边那块。安东都护府676年因为对新罗全面战争的失
利撤出了朝鲜半岛，转为控制辽东半岛南端。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 ft，海日你不要瞎扯误导群众啊。对高句丽的时候搞了好几次了，从李二就开始了。对
新罗失利，主要还是因为吐蕃崛起了，精兵良将全面西调，一批批的死在青藏高原和西
域沙漠之中。
再后来，大唐的军力就不行了，什么人都敢输，什么南诏啊，契丹啊，都是十万十万的脑袋送给人家砍。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 10 地图不加时间就木毛用
嘿嘿，昨天晚上看这个帖子的时候就在想，lz这是唐黑故意出来无间玩唐粉的吧，不知
道婷姐啥时候出来扁it。
其实呢，这个地图yy的也不是那么厉害啦，比起棒子来还是差一截。我比较奇怪的是，
它为什么不标波斯都督府，而标为安西都督府。渤海都督府是玄宗时期设立的，地方也
不对，应该在地图上安东都督府北边那块。安东都护府676年因为对新罗全面战争的失
利撤出了朝鲜半岛，转为控制辽东半岛南端。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 11 大唐帝国两路大军，呃，一路大军，一路小军。。。，象一把巨大的铁钳，恶狠狠地杀
向西突厥的老巢。
阿史那贺鲁能一统西突厥故地，也不是大众脸的路人甲。先前与梁建方和程知节数次作
战，知道唐军都很彪悍。这次官军大举围剿，贺鲁一方面进行总动员，一方面坚决执行
毛主席的军事思想，“避敌主力，先打虚弱，各个击破”。唐军南路的阿史那部队兵力
雄厚，而且司令员都是突厥王族，熟知西域，还有政治号召力，而北路的苏定方人数少
得多。于是，阿史那贺鲁发动了直属的精兵强将，直扑北路。
经过数月跋涉，显庆二年年底，苏定方率领北路军汉纥步骑一万人冒着严寒抵达金山（
今阿尔泰山）以北，先打了个胜仗，大破西突厥处木昆部，俟斤懒独禄（俟斤是个突厥
官名，表问俺，俺也不知道具体是管啥的）率万余帐投降。苏定方立即从降兵中补充了
一千解放骑兵战士。懒独禄投降和大破处木昆的先后，旧唐书和新唐书记载不一样。反
正知道这两件事发生了就行。
这时，阿史那贺鲁率领的十万西突厥主力也兼程而至。苏定方部队刚刚西渡曳咥河（额
尔齐斯河），就跟十万突厥铁骑遭遇，双方展开了一场决定性的会战。
所谓名将，就是把可能变成板上钉钉，把不可能也变成板上钉... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 15 韩国人跟新罗，也就是半岛人
还要近一些
当时就是韩国祖宗和唐朝合力灭了高句丽
说高句丽鲜卑后裔还可靠些 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 16 甄氏高句丽和 朝鲜的王氏高丽其实没个批关系
王氏高丽和现在的韩国人其实是新罗人的后代，
和甄氏高句丽没有任何关系
吉林出土的高句丽王陵就证明了这些
语言都不一样，是韩国在哪胡乱认祖宗 |
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d******a
发帖数: 32122 | 17
你错了
楼主脑海里的三国是朝鲜三国，的确是200多年
朝鮮半島三国时代（諺文：삼국시대）是朝鲜半岛427年到
公元660年之间高句丽（前37年－668年）、新罗（前57年－935年）、百济（前18年－
660年）三国鼎立的历史时期 |
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h****g
发帖数: 312 | 18 八年春正月辛巳，大军集于涿郡。以兵部尚书段文振为左候卫大将军。壬午，下诏曰：主
刑典天地大德，降繁霜于秋令；圣哲至仁，著甲兵于刑典。故知造化之有肃杀，义在无
私；帝王之用干戈，盖非获已。版泉、丹浦，莫匪龚行，取乱覆昏，咸由顺动。况乎甘
野誓师，夏开承大禹之业；商郊问罪，周发成文王之志。永监前载，属当朕躬。粤我有
隋，诞膺灵命，兼三才而建极，一六合而为家。提封所渐，细柳、盘桃之外，声教爰暨
，紫舌、黄枝之域，远至迩安，罔不和会。功成治定，于是乎在。而高丽小丑，迷昏不
恭，崇聚勃碣之间，荐食辽“之境。虽复汉魏诛戳，巢窟暂倾，乱离多阻，种落还集。
萃川薮于往代，播实繁以迄今，眷彼华壤，剪为夷类。历年永久，恶稔既盈，天道祸淫
，亡征已兆。乱常败德，非可胜图，掩慝怀奸，唯日不足。移告之严，未尝面受，朝觐
之礼，莫肯躬亲。诱纳亡叛，不知纪极，充斥边垂，亟劳烽候，关柝以之不静，生人为
之废业。在昔薄伐，已漏天网，既缓前擒之戮，未即后服之诛。曾不怀恩，翻为长恶，
乃兼契丹之党，虔刘海戍，习靺鞨之服，侵轶辽西。又青丘之表，咸修职贡，碧海之滨
，同禀正朔，遂复夺攘琛”，遏绝往来，虐及弗辜，诚而遇祸。輶轩奉... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 19 10 张议潮
“河西沦落百余年，路阻萧关雁信稀。赖得将军开旧路，一振雄名天下知。”他就是华
夏汉民族的伟大英雄，他是大唐历史上声名赫赫的将军。驱逐吐藩，光复河西，复兴中
华，功在千秋。张义潮，心怀故国的大汉好男儿，他是大汉军人的骄傲，他是华夏汉族
后人的楷模。他的一生波澜壮阔，风云激荡，为晚唐的天空抹上了无比绚丽的色彩，虽
然残阳如血，却光芒万丈。
天宝十四年，公元755年，“渔阳鼙鼓动地来，惊破霓裳羽衣曲”，三镇节度使胡狗安
禄山打着奉密诏诛杀杨国忠的旗号，在范阳起兵叛乱，一路长驱直入，占领了河北的诸
多郡县。河西、陇右的15万唐军精锐之师奉诏勤王，大部离开了驻守的地方，让一直虎
视眈眈的吐蕃侵略者有了可乘之机，开始逐步蚕食大唐的地域。直到公元781年，沙州
因弹尽粮绝，沦于吐蕃人之手。整个河西陇右的汉人民众均在吐蕃非人的暴政之下，吐
蕃将占领区内的汉人民众视若贱民，予以残酷的压榨和剥削，所以当地汉族人民无时不
刻的盼望中央Z.F能够救人民于水火。
张义潮对吐蕃奴隶主残酷压榨汉族百姓的现状极为不满，曾手抄《无名歌》，对河西百
姓寄予深切的同情，“天下沸腾积年岁，米到千钱人失计。附郭种... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元751年（天宝十年）高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 21 不是避讳，而是武则天发明了一些全新的文字替代原有的文字，例如 照-曌， 地-埊。
后世称之为“则天文字”， 主要在武周时期使用。李唐复辟后虽然并没有明令禁止，
但由于书写困难逐步被废弃。
其实从逻辑上严格的说，有则天文字的书本还是不能说一定就是中国印的。棒子真要较
真的话，可以说他们当时在与时俱进学习天朝先进文化的最新成果。 事实上确实有一
部分则天文字流传到朝鲜和日本，例如日本历史学家德川光圀（國）。
如果真如你所说是避讳文字那倒好了，那就不是学习先进文化了，而是是新罗人民紧密
团结在则天同志周围的有力证据，呵呵 |
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E******u
发帖数: 3920 | 22 后晋纪一
高祖圣文章武明德孝皇帝上之上 天福元年（936年）：吴徐知诰始建大元帅府，分判六
部及盐铁。唐李崧、吕琦劝上和亲契丹，上不从。吴越，制削夺石敬瑭官爵，以张敬达
、张彦琪等将兵讨之；杀敬瑭之子重殷、重裔。石敬瑭求救于契丹，以父礼事之，愿割
燕云十六州；契丹大破张敬达军于晋阳；唐帝亲征。契丹主立敬瑭为大晋皇帝，自解衣
冠授之；割燕云十六州以与契丹，许岁输帛三十万匹。晋安阳光园等杀主将张敬达，诸
将上表降契丹。晋帝与契丹主至潞州，赵德钧父子降；唐将校皆飞状迎晋帝。十一月，
唐主‘曹太后、刘皇后等登玄武楼自焚死；是日晚，晋帝入洛阳，唐亡。以冯道为门下
侍郎、同平章事。高丽王建破新罗、百济，有二京六府百二十郡。
后晋纪二
高祖圣文章武明德孝皇帝上之下 天福二年（937年）：晋以李崧为中书侍郎、同平章事
。吴越王元瓘杀元㺷、元珦。范延光聚卒魏州，将作乱。晋帝迁都汴州。以杨光
远、张从宾讨范延光，张从宾合延光同反。滑州兵乱，杀白奉进，乱平。杜重威、侯益
败张从宾，从宾败死，其党送大梁斩之，夷族。吴齐王徐（知）诰杀历阳公濛；齐王诰
即皇帝位于金陵，国号唐；加宋齐丘为大司徒，吴王... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 你这都拐了多少弯，和中华文明西来说差不多了。
棒子（百济/新罗）的直系祖先是三韩，简单明白无误的事实。高句丽是他们的敌人和
对头。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 24 新罗最终灭了高句丽? 你这是棒子书上看来的？
高句丽不是唐朝灭的吗？高句丽人融入汉人的比变成棒子的多多了。
附：
《新唐书-高宗本纪》：九月癸巳，李勣败高丽王高藏，执之。十二月丁巳，俘高藏以
献。
《新唐书-李勣传》：诏勣为辽东道行军大总管，率兵二万讨之。破其国，执高藏、男
建等，裂其地州县之。诏勣献俘昭陵，明先帝意，具军容告于庙。 |
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s******s
发帖数: 13035 | 25 我以前说过。
事实是，唐朝和新罗联手，把高句丽灭掉了。唐朝挟持了一半
人口到长安，剩下的一般被棒子收编了。高丽算高句丽的部分
血统和文化的继承者。当然，长安抓的那批在汉族里面连水花
都没有。
现在政治上，中国和韩国的claim都没有错，没必要mutually
exclusive，棒子就老想占便宜。按照棒子理论，全世界都是
非洲的了 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 26 再看看唐朝灭了高句丽后还干了啥。
《旧唐书-高丽传》：九月癸巳，司空、英国公勣破高丽，拔平壤城，擒其王高藏及其
大臣男建等以归。境内尽降，其城一百七十，户六十九万七千，以其地为安东都护府，
分置四十二州。
《旧唐书-薛仁贵传》：高丽既降，诏仁贵率兵二万人与刘仁轨于平壤留守，仍授右威
卫大将军，封平阳郡公，兼检校安东都护。
唐把高句丽灭了，土地占了，设为安东都护府，派薛仁贵镇守。不是贬低新罗棒子，就
他们当时那本事，吃屎都抢不到热的，就别幻想灭高句丽了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 27 你没有原始资料，拿这个凑数啊，wiki的可靠度是个没谱的事。你好歹拿些棒子们的古
代典籍吧。
百济是高句丽的同族？这事可没这么简单。请看
《北史-列传第八十二》：
高句丽，其先出夫余。
百济之国，盖马韩之属也，出自索离国。
新罗者，其先本辰韩种也。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 啥三家分高句丽，唐全取高句丽，高句丽的法统就转移到唐了。新罗什么的再折腾，还
是对唐称臣，棒子幻想全取高句丽的法统，做梦呀。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 29 我真的无意为棒子打嘴战。不过您的历史知识也太片面了。什么叫“全取”？高句丽的
南线(渊盖苏文的弟弟)为新罗所得，您不是不知道吧？
还有，“X全取Y，Y的法统就转移到X了”这样的话语非常霸道、也非常幼稚。越南曾经
短暂地“全取”柬埔寨，是不是柬埔寨的法统就转移到越南、西哈努克亲王就没有法统
了？ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 30 高勾丽 的 王 姓甄， 高勾丽人和朝鲜人没关系
高丽的王，姓 王， 高丽人的主要成分是原来的新罗人，也就是今天的朝鲜人 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 在高句丽灭亡前，高句丽和高丽是两个名字一个国家，不会引起混淆，其领土最大时跨
越辽东和北朝鲜。
唐高宗派李勣、薛仁贵等灭亡高句丽后，高句丽就算完了。过了两百多年后，朝鲜半岛
南部出现一个王氏高丽，它的领土只有很少一点与过去高句丽的领土重合，人口主要是
新罗人，这就是个冒牌高丽了。阴差阳错几百年后，这个冒牌高丽了倒被认作正宗，还
想要去继承高句丽的全部遗产。
你命名就是再小心，也架不住棒子冒名。等着瞧吧，保不齐棒子中有取名叫毛泽东的，
再过几百年，红朝太祖也许就变成他们的人了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 在高句丽灭亡前，高句丽和高丽是两个名字一个国家，不会引起混淆，其领土最大时跨
越辽东和北朝鲜。
唐高宗派李勣、薛仁贵等灭亡高句丽后，高句丽就算完了。过了两百多年后，朝鲜半岛
南部出现一个王氏高丽，它的领土只有很少一点与过去高句丽的领土重合，人口主要是
新罗人，这就是个冒牌高丽了。阴差阳错几百年后，这个冒牌高丽了倒被认作正宗，还
想要去继承高句丽的全部遗产。
你命名就是再小心，也架不住棒子冒名。等着瞧吧，保不齐棒子中有取名叫毛泽东的，
再过几百年，红朝太祖也许就变成他们的人了。 |
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d********y
发帖数: 6566 | 33 唐高宗灭了高句丽，应该一鼓作气，把朝鲜半岛其余的百济新罗一齐灭了，设州置县，
把朝鲜半岛并入版图，就替整个世界历史省去好多麻烦了。
这样中国在东北也可有个出海口。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 34 你这个地图太棒子思维了
新旧唐书都没敢把渤海算成本国，和契丹室韦等列在北狄里面而已
而且你居然说开元年间，开元年间渤海和唐朝连面子上的关系都不能维持。开元二十年
渤海军甚至渡海攻山东登州，唐朝还试图和新罗夹攻渤海呢。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 35 渤海国是新立国家，根基很差，能不能传两代还不一定。新罗立国几百年，是灭高句丽
的盟国之一，当然期望的待遇不一样。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 36 高句丽强大的时候占有汉江流域，是当时高句丽境内最富裕的地区。公元七世纪汉江被
新罗攻占，是高句丽转入衰败的标志。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 37 越南装孙子可没接受将军头衔，棒子也没有接受将军头衔，渤海接受了。所以图上新罗
没有画进来，渤海画进来了，画进来可不是单凭他装孙子。 |
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i*****7
发帖数: 287 | 38 当时渤海国最迫切的敌人是靺鞨和新罗，对中原政权没有直接冲突（反正唐朝不要这块
地了），所以能够（对唐）接受封号。
对内则一直用自己的年号，称圣王，设三省六部，完全是国家的称呼和式样。如果是唐
朝有效控制的任何一个地方，这种行为叫僭越，灭九族。而渤海国得到的待遇则是封王。
NiuBi的评价是对的：这是一种欺骗外交。唐朝顾不上来，默许这样的欺骗而已。仅仅
因此就说渤海国“老实”，未免自欺欺人。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 40 是因为箕子朝鲜和现代棒子根本就是两码事，古代棒子的领土差不多就是现在南棒子那
一块，棒子当时文明程度很低，因此没学会甲骨文，就如同匈奴没有学会商周时代的中
华文字一样。这也说明，箕子朝鲜根本不是棒子的祖先，而是属于中华文明圈的地方政
权。
现代棒子叫嚣渤海国，高句丽是他们的地盘显然很荒谬，因为他们被箕子堵在半岛南端
，当时根本就出不来，后来的高句丽的地盘曾今是燕国齐国的，再后来才被辽东和东北
的民族联合当地遗民联合建立的高句丽占领，语言类似古蒙语，文字是汉字，文化属于
中华文明圈，况且高句丽被灭以后，大部人口迁入中国，少数进入新罗（棒子真正的祖
先），棒子叫嚣哪门子的高句丽是他们的历史？ |
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N***i
发帖数: 4104 | 41 既然弓裔敢于打着“复兴高句丽”的旗号建立后高句丽，起码说明了在新罗原先高句丽
遗民的影响是非常大的。
后高句丽以及王氏高丽，是在后唐明宗时期得到朝廷册封为高丽国王的，而且根据新五
代史的简略记载，可以看出当时朝廷是接受了王氏高丽作为以前高句丽继承者身份的。
从此以后从历代正史中可以看到，中国历朝都认可高句丽－王氏高丽－李氏朝鲜的传承
关系。 |
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s*****2
发帖数: 3103 | 42 我现在完全凭记忆跟你八卦一下，你可以去维基查查：
话说当年基辅王子想为自己找一个宗教，派人四处物色。但是伊斯兰教禁酒，不合他意
；当时（应该是十世纪左右）天主教被莽人弄得很窘迫，他也觉得太寒碜。当时东罗马
（东正教）的宗教仪式非常辉煌，派出的特使惊呼：“它们那里的神就住在人间！”王
子随皈依东正教。他是后来的弗拉基米尔一世。
东罗马亡国后，圣彼得堡的一位主教曾说到：“前面两个罗马斗陨落了（指罗马和新罗
马亦即君士坦丁堡，维第三个罗马（即圣彼得堡）将永存。”
所以毛子一直以为自己是真传。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 43 唐哪有那么猛，开始对吐蕃很下风，大非川啥的就不说了，后来用间搞掉了论钦陵，才
算占到点便宜，结果天宝之后万事皆休。西边的西域四镇反复了多少次，直到开元初才
稳定下来。东边费了九牛二虎之力灭了高句丽，转眼新罗就叛了，大唐的安东都护府赶
紧跑回辽东半岛。南边的南诏更是丢人，十万大军丢下去连个声都没有，还连丢两三次。
初唐武力不用说比汉武帝了，比明成祖也是不如的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 貌似中国没出兵打过朝鲜。
高句丽不算，实际是被唐朝和新罗一起灭的。
在隋朝唐朝看来，高句丽也是乱华的五胡之一。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 没有联系。
这是来自古书的三韩： 辰韩，申韩，马韩。
后来演化为后来的 － 韩国。
不过后来韩国偷换概念，变成了高句丽，新罗，百济。
那是19世纪和20世纪的事情了。 |
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s******g
发帖数: 3088 | 46 16世纪，日本进入了最具传奇色彩的战国时代，其中也不乏涌现出许多跟黄金有关的
故事。
当时许多地区都发现了金山或者银山，于是领主就将之国有化，成为财政的主要来源，
如武田家有甲州的黑川、中山两座金山，今川家有安倍梅的岛金山，北条家有伊豆的金
山，上杉家有佐渡的鹤子银山，等等。
在战阵上，许多将领从开采金银上得到启发，用“金山众”掘通敌方的城墙，或者掘断
敌方的水源，获得了很大成功。
1516年，今川氏亲进攻远江的引间城，守将大河内备中守贞刚抵抗得非常顽强，让金川
军难以得手。于是氏亲加紧对城外安倍山金矿的挖掘，想要狠捞一笔再撤兵。谁料金矿
掘过了头，把引间城的水源也掘断了，城池不攻自破，大河内父子兄弟死的死、囚的囚
，今川竟然得到完胜。
说到战国的黄金传奇，当然不能漏下出生于贫苦农民之家的木下藤吉郎，既之后成为天
下之主的丰臣秀吉，相传他对于黄金的渴望甚至异于常人，能巧妙地利用人们为利欲所
驱使的本性，在笼络诸大名之时，更是多次巧妙地利用了黄金之力。
1583年，丰臣秀吉在大阪建造了一座超越安土城的城堡大阪城，其天守阁外观五层，内
部八至十层，于1585年完成，其动员的人数，据史料记载... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 你要理解那个时代和那个时代的人。
三韩，新罗，韩国（朝鲜这个名字是后来才戴上的，朱元璋的赐名，或者是允许）和中
国没有多少交集，本来就是外国。也很少打过来。所以中原王朝也没有兴趣去打它。只
要来朝贡，就已经很满意了。去打草原，那时因为你不去，草原就要来打你。
但是高句丽不同，在五胡南北朝时代，高句丽是被大家（不管是汉人胡人）看作是乱华
诸胡之一的。虽然它没有打进关内，但是你不能用后来的心理去看问题。汉朝和那时候
的人是把辽东也看成“中原”的一部分的，你多读一些古人的诗歌文章就知道。而且这
个“辽东”还包含了现在的北朝鲜大部分。
高句丽本是小国，趁着慕容鲜卑和别人大战的机会，占领了辽东，尽屠辽东的汉人和鲜
卑人。这个仇恨是很深的。另外，鲜卑的圣山：大鲜卑山也在其威胁下（参考内蒙嘎仙
洞遗址）。从北魏开始，也就是南北朝开始，北朝各个朝代基本都是鲜卑一系，和高句
丽都是不死不休的关系。
另外，也包含隋唐，对于隋唐的君臣来说，高句丽不灭，等于是中原未能统一。你想想
，对那个时候的古人，要是岭南福建被占或者独立也就罢了。中原都在别人手里，自己
这个皇帝能名实相符？
这个问题，其实很简单。但是今天... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 48 转载自歌剧院幽灵微博：
《高丽史 恭愍王世家》“癸丑二十二年”（明太祖洪武六年，1373）：
二十日早朝，奉天门下面听宣谕：“我前者恁众官人每去太仓时，教开春礼部官去抬茶
饭，缘故老院使并两个内侍我见不来，想这船风浪里打将那里去了。随后才方到来，有
姓孙的内侍废了，说病死了，自吊死了【注：朱元璋派宦官孙内侍护送陈友谅之子陈理
、明玉珍之子明昇至高丽安置，孙内侍在开城佛恩寺的松树上吊死】。说的差呵。我问
的明白了也，恁那国王著带刀的人每窗下门外看守，行里步里关防的紧呵。那火者说道
：‘我是本国的人，怎的这般关防我？’说呵，姓朴的宰相不容说，打了一顿，更与了
毒药药死，门里不敢将出，后墙上拖出去了。特的把帽子高挂在树上，尸首吊在树下，
故意怕毒药显出，等的口内生蛆，才方交百姓来报。又驾船的军人每根的也交多人关防。
说与恁那国王：一年三四起家差人来进贡许多钱粮，我可无些少好勾当，因此上着老院
使和两个内侍，与将些少纱罗段匹答礼，准当走一遭来。你可废那一个小火者，便有什
麼光彩？休道是一个，便是十个也不打紧！这个火者不是你那里与将来的，又不是躲避
差发来的，是元朝那里我寻将来的。休远虑，休远虑... 阅读全帖 |
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a***t
发帖数: 337 | 49 这个靠谱，一个韩国同事说过最长的是罗马，第二长的的是新罗还是高丽，忘了，但相
信是靠谱的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 1）那时还没有越南。
2）南朝鲜那时叫新罗。
3）高将军是高句丽人，高句丽国已经被唐灭了。
4）那时你要说朝鲜，指的都是箕子朝鲜或者卫满朝鲜，确实不是外国。 |
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