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全部话题 - 话题: 服贸条
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第三季第15回《反服贸台湾学生大闹立法院,强征地平度恶吏烧死守田人》
这回先不说大陆CP这里的明枪暗箭,说说这台湾这里出了一个惊天动地的大事情,就是
台湾大学生因为海峡两岸政府间的一个服务贸易协定,居然冲进立法院了,要立法院退
回服贸协定,重新审议。
这事情来得有些突然,其实里头有着很多线头,说书的虽然看了半天,也只是理出一小
部分,就这几个线头,拆解这个事情的前因后果,来龙去脉。
大陆和台湾乃是敌对的两个政党相持几十年的地盘,大陆这里自然就是CP了,台湾就是
国民党了。只是后来,蒋经国开放媒体和党禁,台湾渐渐有了本土的一个大党派,就是
民进党。等到李登辉结束任期的时候,台湾正式开始两党竞选,结果CP这里大为紧张,
害怕民进党上台以后就宣布独立,故而又是军演,又是朱容基讲话,谁想这个反而激起
台湾民众的巨大反感,本来很多支持国民党的就转去投了民进党的票,结果民进党大获
全胜,上台执政。
不过其实国民党这里还有很多曲折故事,李登辉又在其中翻云覆雨,大陆潜伏人员也兴
风作浪,结果最终还是败下阵来。这里的许多故事,说书的也只是只闻其一,不知其二
,等以后知道更多详情,再慢慢道来。
这民进党上... 阅读全帖
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服贸协议 中台一体化的最后铺路石
来源: 228 于 2014-03-25 01:51:32 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
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何清涟:服贸协议 中台一体化的最后铺路石
图片:警察人墙阻止学生上二楼
服贸协议,我去年因台湾朋友需要帮其详细解读过部分内容,认为那是中台一体化的最
后一块巨大的铺路石,达成之后,两岸“和平统一”水到渠成。根据:
先说服贸协议的问题。
服贸协议:问题产生于两地制度差异
这服贸协议的条款,大体上是双方在许多领域的互相开放,台湾允许大陆资本进入,大
陆亦允许台湾资本在相同领域投资,只是在投资形式,如合资独资等上面有具体的股份
设置规定。
真 正的问题在于协议之外,即两岸的政治社会体制不一样。台湾已经民主化,实行自
由市场制度,没有行业准入的各种政治限制。而中国的情况不一样,是在政府管控 制
下的半行政化干预市场经济。这种体制的国家与任何民主国家的交流,很容易凭借制度
的不同,获取利益。以下我先举例说明。
以媒体业而 言,200... 阅读全帖
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服贸协议,我去年因台湾朋友需要帮其详细解读过部分内容,认为那是中台一体化的最
后一块巨大的铺路石,达成之后,两岸“和平统一”水到渠成。根据:
先说服贸协议的问题。
服贸协议:问题产生于两地制度差异
这服贸协议的条款,大体上是双方在许多领域的互相开放,台湾允许大陆资本进入,大
陆亦允许台湾资本在相同领域投资,只是在投资形式,如合资独资等上面有具体的股份
设置规定。
真正的问题在于协议之外,即两岸的政治社会体制不一样。台湾已经民主化,实行自由
市场制度,没有行业准入的各种政治限制。而中国的情况不一样,是在政府管控制下的
半行政化干预市场经济。这种体制的国家与任何民主国家的交流,很容易凭借制度的不
同,获取利益。以下我先举例说明。
以媒体业而言,2001年中国加入WTO之后,承诺今后数年内逐步放开。此后,中国在海
外大肆推行“大外宣”计划,新华社多语种媒体在美欧及全世界相继落地并设立记者站
,收购英文媒体,各种外宣刊物如雨后春笋。以美国为例,所有由中共控制的媒体(包
括网站)可以自由地批评美国的一切,从政治、外交政策到经济社会,尤其是中美关系
上的评述几乎就是新华社与《环球时报》的翻版。
外... 阅读全帖
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来自主题: ChinaNews版 - 是时候谈谈服贸了 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: choming (请抵制“十万强插”计划!), 信区: Military
标 题: 是时候谈谈服贸了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:45:41 2014, 美东)
是时候谈谈服贸了
作者: 周遠遊
台湾学生为服贸协议闹场已经第四天了,中午时候,王金平拒绝参加马英九举办的院际
协调会,算是这个事情已经到了一个阶段性关口。刚收盘,所以也有必要谈谈了。简单
起见,就分条目吧。
黑箱操作
这是伪命题。
全世界重要的贸易谈判,哪里有公开透明的?哪些能让步,哪些不能,都是谈判的最核
心机密。当然只有谈成了才能公布。
逐条审查
这也是伪命题。贸易谈判这种事情,你改一条,就全部作废,就得重启谈判。所以江宜
桦说了,主文部分,一个字也不能改。既然不能改,你审查有什么实质意义?在网上你
找不到文本吗?那最后不还是表决吗?你支持服贸,你就全盘接受,你反对服贸,你要
么反对,要么要求重启谈判。
态度傲慢,藐视人民
这是民进党扣的大帽子,最好用了,这里指的是江宜桦那句“一个字不能改”。不能改
的理由早说过了,你支持,那一... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 是时候谈谈服贸了
是时候谈谈服贸了
作者: 周遠遊
台湾学生为服贸协议闹场已经第四天了,中午时候,王金平拒绝参加马英九举办的院际
协调会,算是这个事情已经到了一个阶段性关口。刚收盘,所以也有必要谈谈了。简单
起见,就分条目吧。
黑箱操作
这是伪命题。
全世界重要的贸易谈判,哪里有公开透明的?哪些能让步,哪些不能,都是谈判的最核
心机密。当然只有谈成了才能公布。
逐条审查
这也是伪命题。贸易谈判这种事情,你改一条,就全部作废,就得重启谈判。所以江宜
桦说了,主文部分,一个字也不能改。既然不能改,你审查有什么实质意义?在网上你
找不到文本吗?那最后不还是表决吗?你支持服贸,你就全盘接受,你反对服贸,你要
么反对,要么要求重启谈判。
态度傲慢,藐视人民
这是民进党扣的大帽子,最好用了,这里指的是江宜桦那句“一个字不能改”。不能改
的理由早说过了,你支持,那一个字不能改,你反对,那就是全盘反对,没有部分支持
部分反对的空间。
何况,谁能代表人民?
除非对此公投,否则,任何对单一议题讲人民支持人民反对的,都是扯淡。
再者,代议制,立法委员就是民意代表,立法委员表决的就视为人民意志。
我建议找个更能挖掉蓝军基本盘的... 阅读全帖
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来自主题: Military版 - 脸书上很多反服贸的人挺的文章
是时候谈谈服贸了
作者: 周遠遊
台湾学生为服贸协议闹场已经第四天了,中午时候,王金平拒绝参加马英九举办的院际
协调会,算是这个事情已经到了一个阶段性关口。刚收盘,所以也有必要谈谈了。简单
起见,就分条目吧。
黑箱操作
这是伪命题。
全世界重要的贸易谈判,哪里有公开透明的?哪些能让步,哪些不能,都是谈判的最核
心机密。当然只有谈成了才能公布。
逐条审查
这也是伪命题。贸易谈判这种事情,你改一条,就全部作废,就得重启谈判。所以江宜
桦说了,主文部分,一个字也不能改。既然不能改,你审查有什么实质意义?在网上你
找不到文本吗?那最后不还是表决吗?你支持服贸,你就全盘接受,你反对服贸,你要
么反对,要么要求重启谈判。
态度傲慢,藐视人民
这是民进党扣的大帽子,最好用了,这里指的是江宜桦那句“一个字不能改”。不能改
的理由早说过了,你支持,那一个字不能改,你反对,那就是全盘反对,没有部分支持
部分反对的空间。
何况,谁能代表人民?
除非对此公投,否则,任何对单一议题讲人民支持人民反对的,都是扯淡。
再者,代议制,立法委员就是民意代表,立法委员表决的就视为人民意志。
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来自主题: Military版 - 是时候谈谈服贸了
【转载 不代表个人观点】
台湾学生为服贸协议闹场已经第四天了,中午时候,王金平拒绝参加马英九举办的院际
协调会,算是这个事情已经到了一个阶段性关口。刚收盘,所以也有必要谈谈了。简单
起见,就分条目吧。
黑箱操作
这是伪命题。
全世界重要的贸易谈判,哪里有公开透明的?哪些能让步,哪些不能,都是谈判的最核
心机密。当然只有谈成了才能公布。
逐条审查
这也是伪命题。贸易谈判这种事情,你改一条,就全部作废,就得重启谈判。所以江宜
桦说了,主文部分,一个字也不能改。既然不能改,你审查有什么实质意义?在网上你
找不到文本吗?那最后不还是表决吗?你支持服贸,你就全盘接受,你反对服贸,你要
么反对,要么要求重启谈判。
态度傲慢,藐视人民
这是民进党扣的大帽子,最好用了,这里指的是江宜桦那句“一个字不能改”。不能改
的理由早说过了,你支持,那一个字不能改,你反对,那就是全盘反对,没有部分支持
部分反对的空间。
何况,谁能代表人民?
除非对此公投,否则,任何对单一议题讲人民支持人民反对的,都是扯淡。
再者,代议制,立法委员就是民意代表,立法委员表决的就视为人民意志。
我建议找个更能挖掉蓝军基本盘的帽子,比... 阅读全帖
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是时候谈谈服贸了
作者: 周遠遊
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全世界重要的贸易谈判,哪里有公开透明的?哪些能让步,哪些不能,都是谈判的最核
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这也是伪命题。贸易谈判这种事情,你改一条,就全部作废,就得重启谈判。所以江宜
桦说了,主文部分,一个字也不能改。既然不能改,你审查有什么实质意义?在网上你
找不到文本吗?那最后不还是表决吗?你支持服贸,你就全盘接受,你反对服贸,你要
么反对,要么要求重启谈判。
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忠告马娘娘:话可以谈,但是路还是要向前走。无论如何,哪怕2016国民党下台,都要
签署服贸协定。签署了,他就是中华民族的英雄。签署不了,他就是中华民族的罪人。
为了维护台北治安,建议马娘娘立刻招戒严部队进台北,对台北实行宵禁。马娘娘要对
戒严部队讲话,安定人心:这场风波迟早要来。这是国际的大气候和中国自己的小气候
所决定了的,是一定要来的,是不以人们的意志为转移的,只不过是迟早的问题,大小
的问题。而现在来,对我们比较有利。最有利的是,我们有一大批老同志健在,他们经
历的风波多,懂得事情的利害关系,他们是支持对暴乱采取坚决行动的。虽然有一些同
志一时还不理解,但最终是会理解的,会支持中央这个决定的。
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马英九表示愿意不设前提与反服贸抗议学生代表对话
字号:小中大2014-03-25 22:56:31
更多
112
关键字 >> 反服贸太阳花学运反服贸抗议台湾学运领袖学生代表马英九马英九愿意对话
两岸服贸协议两岸关系台湾之春观察者头条
台湾反服贸抗议“太阳花学运”已经8天,台北市卫生局今(25)天傍晚公布,8天以来
,台北市17家医... 阅读全帖
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发帖数: 2285
12
台湾反服贸抗议“太阳花学运”已经8天,台北市卫生局今(25)天傍晚公布,8天以来
,台北市17家医院共收治学生、群众以及警察共247人。今天下午,马英九通过发言人
释放善意,表示愿意在不设前提条件下与反服贸抗议学生代表对话,但是遭到学运领袖
的拒绝。另外,新北警方逮捕一名在社交网络上煽动冲击“总统府”的男子,并在排查
是否有共犯。
马英九释放善意
据台湾媒体报道,马英九通过发言人李佳霏称,台“立法院”议场仍陷入瘫痪,冲击“
立法院”运作与政府施政,愿在“不预设任何前提下”,邀请“反服贸”台湾学生代表
到官邸对话化解僵局,助“立法院”恢复正常。
李佳霏说,学生如果有正面响应,会派代表前往邀请。
继23日台湾部分“反服贸”学生攻击台“行政院”遭驱离后,学生持续占据台“立法院
”议场抗争,台“总统府”发言人李佳霏25日下午说,马英九愿在“不预设任何前提下
”,邀请学生代表到“总统府”,就两岸服务贸易协议议题对话,倾听学生意见,化解
当前僵局,协助“立法院”恢复正常运作。
马英九曾在23日召开记者会回应反服贸抗议活动。
马英九曾在23日召开记者会回应反服贸抗议活动
李佳霏转述,马英九认为,各界... 阅读全帖
b*****d
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13
陈德铭:两岸服务贸易可做到“互赢一家亲”
张焕
海峡两岸关系协会会长陈德铭30日说,台湾服务业发达,如果能和正在开放的大陆
市场相结合,两岸完全可以做到“互赢一家亲”。
台湾反《海峡两岸服务贸易协议》(下称“服贸”)活动仍在持续发酵之中。据台湾
媒体报道,台湾“警政署”统计称,截至30日16点,参与反服贸的游行民众已经突破11
.6万人。与此同时,台湾一些团体发起了“反反服贸”活动。
在30日的第三届岭南论坛上,陈德铭回应台湾“反服贸事件”时称,最近台湾发生
的事情,是自他和海基会董事长林中森去年6月签订《海峡两岸服务贸易协议》以后一
系列情况的表现,“用一句话说就是你懂的、你知道。”
陈德铭表示,服务贸易是当前经济结构调整的一个重要方面,也是地区经济发展非
常重要的方面。他进一步解释,服务贸易即服务业的跨境,涵盖了除了工业、制造业和
第一产业的所有行业。
陈德铭认为,台湾恰是服务业占比高达70%的地区,若其先进发达的服务业能够与
正在开放的大陆市场相结合,两岸完全可以做到互利共赢、亲上加亲。
数据显示,2013年两岸贸易1972亿美元,其中台湾向大陆出口1566亿美元,台湾顺
差高达... 阅读全帖
t******3
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14
李戡:你不知道的学运内幕
2014年3月30日 10:57
到底该不该反“服贸”?与其空谈经济理论,重复着经济学家“今天告诉你明天将发生
什么,后天再告诉你为何没有发生”的无趣游戏,我们不如直捣问题核心——为何台湾
学生如此反感“服贸协议”?表面上,这场抗争,是国民党立委违背程序,欲强行通过
法案引发的示威;实际上,它是台湾学生与大财阀的冲突。大陆学生“隔岸观火”,或
觉得置身事外,实则不然。
“服贸协议”究竟便宜了谁?这次学运,台湾民众多半支持,大陆台商骂声连连,答案
显而易见。自2008年国民党执政以来,两岸关系大幅改善,这本该是有利百姓的喜事,
然而,游走两岸的台湾财阀,也迅速向国民党权贵集结,形成一条庞大的利益链条,独
占了“两岸红利”。
问题出在哪呢?在此列出我所知道的五件事实,供两岸同胞开开眼界:
(1)2011年底,距台湾“总统大选”不到一个月,国民党大员赵守博之子赵世聪(现
为国民党中央委员),在北京市中关村“欣叶餐厅”,以“台生联谊”名义举办参会,
席开十余桌,却在包厢舞台上与敬酒过程中,公然要求参会者,投票支持马英九,并亮
出“国民党青年团”头衔,构成政治性集会,违... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Taiwan 讨论区 】
发信人: choming (请抵制“十万强插”计划!), 信区: Taiwan
标 题: 不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴? (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:23:09 2014, 美东)
发信人: choming (请抵制“十万强插”计划!), 信区: Military
标 题: 不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:22:25 2014, 美东)
楼主:骚客不骚 时间:2014-03-20 21:39:00 点击:40809 回复:297
如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: choming (请抵制“十万强插”计划!), 信区: Military
标 题: 不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:22:25 2014, 美东)
楼主:骚客不骚 时间:2014-03-20 21:39:00 点击:40809 回复:297
如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放
力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的类似协议中,前所未有”。
下面... 阅读全帖
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发帖数: 17667
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来自主题: Military版 - 对岸更应该反服贸吧?!
TG完全不商量就把你们屁民给卖了
说白了, 就是两岸的1%一起搜刮两岸屁民的法案
发信人: choming (请抵制“十万强插”计划!), 信区: Military
标 题: 不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:22:25 2014, 美东)
楼主:骚客不骚 时间:2014-03-20 21:39:00 点击:40809 回复:297
如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放
力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的... 阅读全帖
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台海网3月29日讯 为了回应反服贸学生4项诉求,马英九29日傍晚6点召开记者会,承诺
会将服贸协议监督条例法制化,另外,至于学生强调“退回服贸”,绝对支持“立院”
逐条讨论表决,不赞成退回“否则造成台湾莫大伤害”,日前邀请学生入“府”讨论,
可惜目前为止都没得到正面回应,最后他也呼吁,学生可以把议场还给“立院”。
据台湾东森新闻网报道,马英九正面回应4项诉求,第一、明确承诺监督服贸协议
法制化,“支持法制化”,呼吁“立法院”在院期结束前完成两岸协议监督条例,目前
陆委会已经研拟预计下周公布;第二,“先立法再审议”是2013年6月底朝野协商的结
论,已经送入“立院”的协议也可以在监督条例下同时审查;第三、此次议题讨论度“
前所未见”,至于是否开启“公民宪政会议”,目前已广徵各界意见进行评估;第四、
关于退回服贸,我们支持“立院”逐条讨论表决,“退回将造成台湾莫大伤害”,因此
不赞成退回。
马英九也引用各界赞同服贸的看法,例如“央行总裁”彭淮南说“台湾应该要走出
去”,再次重申服贸的重要性,以及可以为台湾带来的美好前景,“挺服贸就是挺台湾
的就业、挺台湾的市场”,如果服贸不通过,将影响台湾... 阅读全帖
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发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:22:25 2014, 美东)
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如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放
力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的类似协议中,前所未有”。
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《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放
力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的类似协议中,前所未有”。
下面... 阅读全帖
c*****g
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21
楼主:骚客不骚 时间:2014-03-20 21:39:00 点击:40809 回复:297
如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放
力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的类似协议中,前所未有”。
下面我具体来分析一下,台湾从中收获了什么、又付出了什么,而我们得到了什么
、付出了什么。我不知道各位看看上面那些主要开放项类,你能知道哪些是我们的强项
,哪些又是台湾的强项。简单用商业、通讯、健康、娱乐文化和金融等项的对等开放来
分析。
商业:大陆市场广大,台湾市场非常狭小,从商业运... 阅读全帖
x*******8
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22
云林县长苏治芬前晚在脸书贴文「贊成林飞帆与中共签的服贸协议」,由于苏是第一个
到大陆行销农特产品的绿营县市长,贴文引起网友议论,有人挞伐、有人支持。
「我不贊成国民党与共产党签的服贸协议,但我贊成林飞帆与中共签的服贸协议,因为
林飞帆会顾及台湾国家人民的利益。」苏治芬这篇贴文一出,不到廿四小时有近百则留
言,有人挞伐、有人支持。
有网友质疑:「县长大人你可去大陆卖东西,却反对跟大陆签服贸,两套标准,不奇怪
吗?」也有网友主张「林飞帆不能代表多数民意」,有人问苏:「林飞帆是民进党主席
吗?」怎会和大陆签协议。
昨天苏治芬出席台湾米外销大陆记者会时解释,贊成林飞帆与中共签服贸协议只是个比
喻。她表示,服贸协议我方谈判代表事前与产业界的接触与沟通几近于零,对产业现况
并不清楚,服贸协议条文才处处充满陷阱。林飞帆等学运领袖研究服贸协议一年多,提
出的协议会顾及台湾人利益。
>苏治芬说,台湾市场应该要开放,但要怎么开放,各产业要有共识。她建议马总统召
集产学界代表好好谈谈,了解各界不安的原因,也让年轻人清楚下个世代的走向,才能
消弭不安。
c*****g
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23
来自主题: Military版 - 服贸开放清单来了 !!!
不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴?
楼主:骚客不骚 时间:2014-03-20 21:39:00 点击:40809 回复:297
楼主发言:39次 发图:7张
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如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放
力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的类似协议中,前所未有”。
下面我具体来分析一下,台湾从中收获了什么、又付出了什么,而我们得到了什么
、付出了什么。我不知道各位看看上面那些主要开放项类,你能知道哪些是我们的强项... 阅读全帖
c*****g
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24
来自主题: Military版 - 脸书上很多反服贸的人挺的文章
发信人: choming (请抵制“十万强插”计划!), 信区: Military
标 题: 不平等的《两岸服贸协议》我们为什么要鉴?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 18:22:25 2014, 美东)
楼主:骚客不骚 时间:2014-03-20 21:39:00 点击:40809 回复:297
如果不是最近“台湾学生反服贸占立法院”事件吵到大陆,我估计绝少有人会关心
《两岸服贸》到底涉及哪些内容,又是什么会让台湾民众反感、愤怒至此?
由于《两岸服贸协议》原文很长,我只是简单地把主要内容介绍一下,让大家看看
这个贸易不平等协议签署之后,海峡两岸谁才是真正的受宜者。《服贸》全文共4章24
条及2项附件,台湾承诺对大陆开放64项,大陆承诺对台开放80项,主要包括:商业、
通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化及体育、运输、金融等行业,
这次大陆对台开放高于此前对WTO承诺的水准,一次性出价,涵盖行业类别之多、开放
力度之大,用大陆海协会会长陈德铭的话:“在大陆已签署的类似协议中,前所未有”。
下面我具体来分析一下,台湾从中收获了什么、又付出了什么... 阅读全帖
N********y
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25
来自主题: Military版 - 服贸:过了村,没有店!
弯弯想把已经签字的服贸退回重启谈判,是一朵少有的奇葩。
贸易谈判本来就是你这条让一下,我那条让一下,整体双方满意就行。岂能一条一条表
决?
尼玛,你想每条都对你有利?
重谈可以,要全部重来,而且一定要在已谈好的条件上加码:
比如,以前谈好陆资不能在弯弯银行股份不能超过10%,现在一定要30%。
而且,要说现在的对台优惠政策,如果没有服贸协定背书,随时可能取消,比如如果民
进党上台后。
不过大陆要注意策略:
不要在媒体上高调,只对弯弯贸易谈判代表鲜明表达观点。
要慢慢拖,拖到国民党快下台,民进党快上台,那时最急的是民进党,
因为如果谈不成,等民进党上台,就更加不可能谈成了。
那时,就真的冻结某些对台优惠政策,让弯弯加速烂去。
其实服贸通过,对民进党最有利。因为一旦民进党上台,大陆也不能冻结某些对台优惠
政策来制衡民进党,因为那是协定,不能随便取消。
a***g
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26
这个更搞笑。没有土共的同意,TPP(包括美国,日本,澳大利亚,新西兰等)敢接纳
台湾?如果没签ECFA,若不是新加坡和新西兰都老早就和中国大陆签了自由贸易协定,
你以为新加坡和新西兰能和台湾签自由贸易协定?你以为新西兰新加坡拿到大陆发给的
可以和台湾签的批准书不需要代价?新西兰就要求台湾开放96%,台湾还不是乖乖的签?
就是在两新的外资,进入台湾也不可歧视。很多大陆企业,就是以根据这一条拿到合法
身份进入台湾的,包括淘宝。
现在,上层的国民党和民进党其实都知道这个情况。所以,都不会反服贸的,反服贸等
于反自己的金主,而反服贸除了谎言欺骗无知的台湾人外,没有任何好处。而这个谎言
很快就戳破的气球。
台湾反服贸运动,很好。如果真的反成了,几乎所有的企业都会选边站,加速流失倒闭。
而对大陆而言,目前还是非常好的决策:
1)定调不可重启谈判。如果一旦重启,等于废了多年来海基会。从此,海基会所有的
签字
都是废物。
2)如果台湾需要退回服贸需要重启谈判,必须答应海协会在每个县市都有办事处。
3)领导层的嘴巴都要软,要让利更多啦,到台湾听老百姓的声音啦,什么的。反正每
一个官
员,尤其是张志军以上... 阅读全帖
o***s
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27
蒋方舟(资料图)
“7岁写作,9岁出书,12岁开专栏,被清华大学降60分录取”的“天才”“美女”“作家”蒋方舟,在“掺和”了一把台湾太阳花学运并发表抒情散文后,6月18日再度提及“反服贸”。她在新作《抵制一切抵制》中独树一帜,称“反服贸”为“反服装贸易”(“服贸”全称为“海峡两岸服务贸易协议”);马航MH370失联航班为“MH730”;美国脱口秀主持人Jimmy Kimmel为“Jimmy Camel”;加拿大著名非主流歌星贾斯丁·比伯甚至变成了美国人……“打假斗士”方舟子忍不住调侃:“她妈妈最近在忙啥呢,逼得蒋方舟破着头发亲笔写作?”
以下为蒋方舟新作《抵制一切抵制》全文:
抵制一切抵制
蒋方舟
今年已经过去了快一半,我发现了一件可怕的事情:这么长的时间里,似乎没有一部引起广泛讨论的艺术作品,无论是电影音乐还是文学戏剧。那么人们精神生活的内容是什么?是新闻,接二连三、骇人听闻的新闻。我的手机新闻客户端每天有几条头条新闻推送,而几乎每条都让人忍不住大声念出来和周围人分享,满桌咋舌惊叹。
我们进入了新闻可以满足一切耳目视听需求的时代。
而在今年各种新闻引起的反应当中,最经常看到的一个词就... 阅读全帖
L******y
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28
来自主题: Military版 - 说说我对服贸和台湾的看法
我纯粹是看热闹的,觉得挺有趣,说说自己的几点看法
1.台湾的现状其实挺困难,不是主权国家,国家本身没有什么资源,又是外贸经济导向
。大陆很强势,如果不和大陆谈妥服贸协定,下面就没法玩了,只能被边缘化。手上的
牌本来就很差,如果当家的会操持,日子还能过,现在的马英九和巴马一样都是花架子
,经济差/民怨沸腾当然是可以预见的。
2.这个服贸副作用肯定是有的,对于经济肯定也会有冲击,但冲击的本身也会加速产业
结构的升级。即使通过了,下面的路也很难走,也就治标不治本。对于台湾下面5-10年
的发展,需要形势上巴结和讨好中国,然后占据实惠才能够发展。要能够放弃面子要里
子。只有里子(经济)发展了,最终才能保住面子。偏偏有民进党这个毒瘤,这条路走
不通。
3.我接触和共事过的台湾人都对待大陆来的都非常的arrogant,骨子里觉得有优越感。
他们一方面proud of Taiwan,一方面也不愿意回台湾。他一边看不起你,一边又想你
帮忙。其实挺可笑。
4. 突然觉得这个情节就像土豪想娶没落的八旗格格做小妾,先宣告告诉全世界这个格
格是我的,你们谁都不准碰。大家想也就是个没资质的平胸的剩女(也就土豪情... 阅读全帖
a***g
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29
马娘娘这次表现表面孬孬的,但还守住了底线。江宜樺展现骨头,表现还算有魄力。
草莓兵拉到了吧,哈哈,蠢笨的根由是自己无知和自大:
1)居然闯行政单位,江宜樺展现魄力,王卓钧和方仰宁执行有力,让绿豆草莓先得到
一棒喝。
2)台毒以为美爹会支持他们,实际上,美爹正在鸟可兰和普金大帝一起玩呢。先是白
宫乞求,美爹已经暗示了说“你们自己玩,不要出格就可以了。”无知台毒女外F萧美
琴(居然做过猪美代表)告洋状,逼得美帝不得不说话。美帝于是不得不说重话,直接
婊尿到民进党的脸上。然后,AIT干脆直接见马英九,公开支持他。
3)白狼是廉颇,好。绿豆草莓在堂堂正正的中国人面前就是个狗屎。
4)无知的弯弯绿豆青蛙,居然搞了个两岸缔约监督条例。其实里面啥都无所谓,居然
说“台湾中华民国和大陆中华人民共和国”,然后居然要重新检视所有的过去的两岸协
定。他们以为来个漫天要价,国民党会就地还钱。但是,这个可触动了两岸的基本架构
,一个中国。土共终于可以大声说话了。过去,土共只是委婉的说,“感到遗憾”,“
不理解”,后来,通过智库说“不会重新谈判”,锅台饭也就只是微笑而已。现在,土
共大声说话了:绿豆想干啥?搞两国... 阅读全帖
d*********2
发帖数: 48111
30
恩, 譬如这一条, 我在想, 怎么才能够做到实质反对服贸, 而不是在客观上其
到了宣传支持服贸的效果。
这个貌似在fb去宣传也不好, 不宣传也不好。
《两岸服务贸易协议》去年签署,根据协议,台湾维持对大陆开放观光旅馆业,不开放
一般旅馆,而大陆两者对台开放。
大陆允许台湾旅行社在大陆设点,与大陆旅行社享有相同待遇,台湾允许大陆旅行
社在台设立3据点,经营台湾旅游为主的乙种旅行业,不涉大陆游客市场;也允许大陆
在台湾以独资、合资、合伙及设立分公司方式,设立游乐园及主题乐园。
C*********l
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31
19全大会10日在台中市梧栖区综合体育馆举行,警方出动两千名警力,上午5点就在现
场集结 ,公投联盟成员和全台各地公民团体及大专院校学生数百人,齐聚抗议点,数
度丢鞋,抗议行动在中午11点30分达到最高潮,万鞋齐飞,甚为壮观。
抗议成员担心上午会被警方挡在外面,前一晚就先进入抗议点夜宿,上午者高喊“
马匪下台、反对黑 箱服贸、用鞋抗议、民不聊生”,抗议者先是发动两次丢鞋行动,
不过仅丢出10多公尺,连管制区都丢不进。
随着时间过去,抗议群众也愈聚愈多,现场原本只有908台湾国和公投联盟成员等
近百人,11点30分 ,包括黑色岛国青年阵线、关厂工人联盟及大专院校等十多个公民
团体,也陆续抵达,一辆民主战 车在前面引导,后面跟随着数百名群众。
或许是天气炎热加上群体心理,群众情绪一下子就被点燃,相当激愤,第一次冲破
警方以纽泽西护栏所设的障碍,更让现场气氛迅速加温,群众高喊胜利,不过,群众们
还是在拒马前被挡下。
一名激动民众跳上拒马,大呼小叫,还脱下衣物,全身仅剩一条内裤,后来在警方
劝退下才穿回衣物 。
群众们人手一双旧鞋,在指挥车上的人发号施令后,两度丢鞋,并且大喊“万人威... 阅读全帖
c*****g
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32
樓主是争眼瞎!!!!
光是菌班就有几十条反服贸的贴子,楼主视而不见????
c*****g
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33
樓主是争眼瞎!!!!
光是菌班就有几十条反服贸的贴子,楼主视而不见????
I*3
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34
来自主题: Military版 - 大陆如何对待弯弯的反服贸游行
此局台湾无解。
逐条审议后,如果一条不改,那就是民进党输了。说明此次太阳花运动是无理取闹,国
民党是爱台湾的。所以民进党必须找茬改点什么,更何况台联的意思是打回重谈。
此条约是两岸逐字谈判多时,改条款谈何容易。而且现在都摊上台面,如果大陆顺台湾
的意思改了,大陆民意可想而知。
同时,大陆,日本和韩国的FTA已经进入第四轮,如果抢先签署,台湾就更傻眼了。马
英九已经明说韩国是台湾的第一大竞争对手,服贸就是为了和韩国竞争。
大陆此时应该静观台湾,原则是以我为主,不改不废。同时加速和韩国的FTA进程。
时局很精彩,大家拭目以待。
w**********5
发帖数: 1741
35
第三季第15回《反服贸台湾学生大闹立法院,强征地平度恶吏烧死守田人》
这回先不说大陆CP这里的明枪暗箭,说说这台湾这里出了一个惊天动地的大事情,就是
台湾大学生因为海峡两岸政府间的一个服务贸易协定,居然冲进立法院了,要立法院退
回服贸协定,重新审议。
这事情来得有些突然,其实里头有着很多线头,说书的虽然看了半天,也只是理出一小
部分,就这几个线头,拆解这个事情的前因后果,来龙去脉。
大陆和台湾乃是敌对的两个政党相持几十年的地盘,大陆这里自然就是CP了,台湾就是
国民党了。只是后来,蒋经国开放媒体和党禁,台湾渐渐有了本土的一个大党派,就是
民进党。等到李登辉结束任期的时候,台湾正式开始两党竞选,结果CP这里大为紧张,
害怕民进党上台以后就宣布独立,故而又是军演,又是朱容基讲话,谁想这个反而激起
台湾民众的巨大反感,本来很多支持国民党的就转去投了民进党的票,结果民进党大获
全胜,上台执政。
不过其实国民党这里还有很多曲折故事,李登辉又在其中翻云覆雨,大陆潜伏人员也兴
风作浪,结果最终还是败下阵来。这里的许多故事,说书的也只是只闻其一,不知其二
,等以后知道更多详情,再慢慢道来。
这民进党上... 阅读全帖
w**********5
发帖数: 1741
36
第三季第15回《反服贸台湾学生大闹立法院,强征地平度恶吏烧死守田人》
这回先不说大陆CP这里的明枪暗箭,说说这台湾这里出了一个惊天动地的大事情,就是
台湾大学生因为海峡两岸政府间的一个服务贸易协定,居然冲进立法院了,要立法院退
回服贸协定,重新审议。
这事情来得有些突然,其实里头有着很多线头,说书的虽然看了半天,也只是理出一小
部分,就这几个线头,拆解这个事情的前因后果,来龙去脉。
大陆和台湾乃是敌对的两个政党相持几十年的地盘,大陆这里自然就是CP了,台湾就是
国民党了。只是后来,蒋经国开放媒体和党禁,台湾渐渐有了本土的一个大党派,就是
民进党。等到李登辉结束任期的时候,台湾正式开始两党竞选,结果CP这里大为紧张,
害怕民进党上台以后就宣布独立,故而又是军演,又是朱容基讲话,谁想这个反而激起
台湾民众的巨大反感,本来很多支持国民党的就转去投了民进党的票,结果民进党大获
全胜,上台执政。
不过其实国民党这里还有很多曲折故事,李登辉又在其中翻云覆雨,大陆潜伏人员也兴
风作浪,结果最终还是败下阵来。这里的许多故事,说书的也只是只闻其一,不知其二
,等以后知道更多详情,再慢慢道来。
这民进党上... 阅读全帖
c****x
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http://m.gamer.com.tw/home/creationDetail.php?sn=2416475
陈真(医师):本名陈兴正,台湾台南人,台湾知名精神科医师、
党外运动人士、英国剑桥大学科学哲学系博士生,曾受国民党迫害,
民进党初期人士,但在1998-1999年间逐渐不认同民进党的理念而离去,
曾在《台湾立报》连载〈哈巴狗电台〉专栏。
论坛连结
中央社中央社 – 2014年4月17日
(中央社记者林淑媛华盛顿16日专电)前美国在台协会台北办事处长包道格今天表示,
他很想知道,为什么会有人认为能帮助台湾服务业进一步打进大陆市场的服贸协议不好?
包道格强调,前总统李登辉与陈水扁的时代,禁止比较老旧科技业登陆,但反而提供中
国大陆赶上台湾先进科技产业的机会。同样的,台湾服务业在大陆市场具有领先优势,
如果台湾不积极参与,大陆服务业会变得更有竞争力与更有主导性,将威胁台湾市场地
位。
华府智库卡内基国际和平研究院今天举办台湾关系法35年研讨会,前美国在台协会台北
办事处处长包道格(Douglas Paal)在会后接受记者访问时强调,他知道这次因两岸服
务贸易协议引发的反服贸学运,... 阅读全帖
c*******s
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38
服贸不是重点,重点是台湾要不要继续在经济上依靠大陆。服贸让利,放弃WTO诉讼,
台商优惠,开放台胞证工作注签让台湾人到大陆淘金,这些都是和平演变的手段。台湾
经济是出口型经济,其中40%是到大陆和香港,这一大块蛋糕,关系到千千万万台湾人
的生计。这个过程,从20年前就开始了 (民进党执政期间也一样,只是这一届政府速
度加快了),时至今日,已经无可逆转。下届民进党执政,一样要顺着这条路走下去,
如果壮士断腕,和大陆重启对立姿态,大陆不需要动武,只要切断经济联系(了不起不
买台湾产品,台商打包回家),岛内马上民不聊生。现阶段中国政府就是赤裸裸的阳谋
,你是要经济发展,人人有钱赚,还是要有骨气地饿肚子。
话说回来,1949年以来,两岸并没有大规模发生过战争,没有血海深仇,文化上,语言
上,血缘上,两岸密不可分,除了主流媒体的教育,让价值观有不一样,并没有不可调
和的矛盾。基本上大局已定。。。

t
n*****s
发帖数: 6495
39
来自主题: Military版 - 民進黨:服貿 520後重啟談判
服贸“全民监督”,“一条一条审”,
那最后审下来肯定是大陆让步的全部通过,弯弯让步的全部不通过,那还谈个屁啊?
v*******e
发帖数: 11604
40
逐条表决大陆能同意吗?表决了有什么用?假设有这样的条款,第一条可以找大陆借钱
,第二条多少年内要还,能批准第一条否决第二条吗?大陆能同意这样的条约吗?
b*****d
发帖数: 61690
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【多维新闻】台湾陆委会驻港机构4月5日在香港《南华早报》英文版投书表示,两岸服
务贸易协议是一份公平的协议,且“将会给予台湾人民显著利益”,同时帮助台湾持续
走向国际化、自由化及区域经济整合化。
行政院大陆委员会香港事务局是以驻港的“台北经济文化办事处”名义投书。投书指出
,台湾学生3月展开占领立法院行动,表达他们的观点,这是台湾民主化过程中成功的
例证。
投书表示,台湾总统马英九已回应抗议者提出的诉求,包括草拟并通过两岸协议监督条
例草案送立法院审查立法、执政的中国国民党立法院党团同意逐条审查协议,以及行政
院举行经贸国是会议等。
但外界似乎对协议的认识有些混淆,有人声称它是“秘密审查的不公平协议”,但事实
胜于一切,它是一份经双方协商并以诚信为本的公平协议,将会给予台湾人民显著利益
,同时帮助台湾持续走向国际化、自由化及区域经济整合化。
投书指出,学生在3月18日占领立法院前,立委正加紧完成协议的审查,过程中曾举行
过20场公听会,还聆听了由大陆委员会、经济部及相关单位的详细报告。
d******r
发帖数: 16947
42
搞笑么,这种贸易协定能逐一审查么?这条对你有利保留,这条对你不利删除?
尼玛世界上所有便宜都让你占了?马英九要的是接受或者否决,这是所有fta的
审查签约形式。要不然逐条审查后所有条约都要重新谈判,大陆等的起,
台湾等的起么?
c*****g
发帖数: 21627
43
来自主题: Military版 - 说说我对服贸和台湾的看法
华为没有做过任何错事,
100%是霉国独裁政府NSA的错,
用阴道思考的人,看看这个
发信人: go88 (旧友重来), 信区: Military
标 题: 肮脏透顶的贼喊捉贼:针对华为的无耻抹黑终于被彻底揭露!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 24 03:50:05 2014, 美东)
这两天有条消息在很多国内网站上都有报道,但是从CNN到foxnews到google news却完
全没有显著报道,甚至毫无报道。这条新闻就是:美国国安局居然厚颜无耻到向华为索
要源代码后再利用这个源代码对华为进行监控。他们甚至对华为总裁的email也完全彻
底的全部监控。
如果这只是简单棱镜的监控也就罢了,但这次新闻所报道的,恰恰是几年来他们极尽歇
斯底里,疯狂叫嚣和最大程度抹黑到无以复加的华为。这就不是简单的监控了,这是十
足的最肮脏的道德败坏,极度无耻的贼喊捉贼。美国仍然是一个有正义和公正的国家和
社会,但是即使在这样的公正和正义的国家和社会里,还是有这样一部分势力,他们的
道德肮脏到了极度的卑鄙,他们可以达到的丑恶程度,会让所有人无法置信却又真实得
令人毛骨悚然。他们的人品和道... 阅读全帖
a***g
发帖数: 3377
44
这个逐条表决,也没啥问题。就是时间多一点。假设某一条不利,也就补加别的法案匹
配一下。
最后,还是接受或者否决。
y**g
发帖数: 2492
45
已经超过3个月了,这条规定不算数么?法律是儿戏啊
T*********8
发帖数: 1221
46
来自主题: Military版 - 大陆如何对待弯弯的反服贸游行
标 题: 驳武力收复”裂痕无法修复“论
关键字: 地产党,买办,间谍,汉奸,港独,台独
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 24 22:28:06 2014, 美东)
在人类5000年的历史中,和平永远都是一个春秋大梦。走上民主共和的道路之后,国名
党极右买办政权,做着“和平”,“黄金十年”,“盛世”,“依靠美国人和平逼退日
军”的春秋大梦,得到的是南京大屠杀的可耻的战败。
邓右80年代在签订一个收复香港的协议后,得意忘形,命令中宣部推出了《和平年代》
的一个电视剧,命令中学生高考要背诵他伟大的和平解决的创举。不幸的是,英美主子
马上指使李嘉诚发动叛乱,邓右情报失败,军事失败,以700人死于叛乱收场,本来应
该在香港就暗杀掉的间谍和汉奸,一个没死,英美主子全面胜利 。
中国地产党领导下的时代,更是进入了全面春秋大梦的时代。军人歌唱爱与和平。解放
台湾出现了荒谬到极点的“裂痕无法修复”论。 台独分子本身就是侵占台湾的日军杀
出来的,台独分子唯一听得懂的就是把它杀掉,象它美国爹杀掉印第安人那样。新疆的
稳定是王震杀出来的。新疆的内乱就是胡耀邦这个狗东西执行美国爹的意志。
胡德... 阅读全帖
y**********g
发帖数: 2285
47
改一条就要重新来过。
不可能。
d**0
发帖数: 984
48
转一条ptt版规吧:
第三條:[新聞張貼規範]
‧ 張貼媒體來源或發稿單位為港澳或中國者,水桶兩個禮拜。
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就这种,想沟通是没什么用的,根本闭上耳朵不听。只能用事实去教育他们。过几年就
都老实了。
n****l
发帖数: 3375
49
来自主题: Military版 - 给马英九出条计策
.设立特区,服贸先在特区试验,试验成功迅速推广
n****l
发帖数: 3375
50
来自主题: Military版 - 给马英九出条计策
可以挨个市公投
同意加入服贸的就开放
不同意的就先缓缓
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