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发帖数: 12071 | 1 35军211旅参谋长孟钊韦也提到奇袭阳明堡机场之事。 |
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发帖数: 12071 | 2 14军代理参谋长也提到奇袭机场之事，谓前线士气大振云云。 |
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发帖数: 12071 | 3 14军58团团长陈华提到20日之后日军飞机就很少来了，偶尔飞来飞机侦察，也提到八路
军夜袭机场之事。 |
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发帖数: 12071 | 4 214旅旅长赵晋提到前线盛传八路军奇袭阳明堡机场之事，士气为之鼓舞。 |
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发帖数: 12071 | 5 也有相反的证据，陈长捷的回忆里，10月20日以后日军飞机仍然每天早上来轰炸。 |
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s**********t
发帖数: 2401 | 6 嗯，这都正常
主要是当时日军除了这个飞机场还有别的没有。空中优势到底多大，值得研究 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 综合各方面情况，结论：
1 八路军奇袭阳明堡机场肯定是发生过的事情。因为共军方面的战史对于胜仗的记载还
是很严谨的，没可能捏造了一场根本不存在的战斗。
2 这场战斗对国民党军方面士气鼓舞是很大的。多位将领提到在前线听说袭击机场之事。
3 具体战果有待考证。共军方面严谨的战史用的是毁伤飞机20余架，毁和伤各多少没有
说，很可能共军自己也不知道。也存在绝大多数飞机只是受伤可以迅速修复的可能。而
且没有证据表明这20多架飞机都是轰炸机(也可能有侦察机，战斗机)。
4 至少一部分国民党将领的回忆里提到夜袭机场后日军飞机的空袭减少了。也有相反的
证据。这个也很正常。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 奇袭阳明堡这个事情本身应该还是有的。八路不太可能捏造一场根本不存在的战斗。阳
明堡机场本身不是日本陆航的专用机场，而是阎锡山建造的。日军用来当中转站和加油
站使用。日军飞机的基地应该是在北平的南苑，南苑机场到太原和沂口,需要800公里左
右直线距离,那地方只能是个前线机场,专门收容发生故障而无法返回的飞机.和给加油
飞机的场所.因为93式轻型轰炸机的航程是800公里,需要加油才可以返回在北京南苑的
机场.直到38年6月换装了航程1700公里的97式轻型轰炸机情况才变的好了很多。因此，
即使八路白天侦察看到了24架飞机停在阳明堡机场是事实，那也很可能只是临时停靠加
油准备返回北平的日机。晚上八路发动夜袭时阳明堡机场停留的日机很可能大大少于24
架，大多数都飞回北平南苑的老窝去了。只有少数机械故障无法返回的飞机仍可能停留
在阳明堡机场。但是由于八路破坏了机场设施，导致日机在后面几天无法利用阳明堡机
场做中途加油站，因此也无法出动支援忻口前线。这和部分国军回忆后面几天日机出动
减少是一致的。日机的损失肯定没有八路号称的24架或者20余架那么多。事实上夜袭时
停靠在阳明堡机场的日机恐怕是个位数... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 欢迎你找出日军方面关于阳明堡战斗的第一手资料。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 讨论阳明堡战斗，你把南屠扯进来干什么？一个是战斗，一个是对平民的屠杀，这两者
有可比性吗？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 八路军莫非有夜盲症，连几架和二十多架都分辨不清楚？
日军只有一个阳明堡机场可以作为前线机场，一蛋被炸就没有机场可以作为中途停靠地
方？
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 八路军莫非有夜盲症，连几架和二十多架都分辨不清楚？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 根本不是一回事，南屠本来就是你刻意制造的无关话题。抛开正式战史不说，日本方面
关于南屠的著述可谓汗牛充栋。压根没有否认南屠存在性的可能。而阳明堡战斗在日本
方面无论是正史野史还是回忆录等等等等，几乎是找不到任何蛛丝马迹。要知道如果真
有20多架飞机一夜之间损毁的话，这无论如何不是一个小数目，战后日本资料档案都已
开放那么多年，也有不少旅日华人如萨苏小破猫南瓜等，怎么可能至今找不到半点蛛丝
马迹？相对的，平型关关家垴战斗却都能找到大量日方资料印证。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 1 日军成天轰炸，八路军官兵会没有见过飞机？
2 八路军参战兵力一个营，伤51人，亡61人，这就伤亡到没有人能够知道整体战果的地
步？
3 至于夸大战果，到现在仍然是当年的战报，你有任何证据证明战果是夸大了。
4 摧毁飞机的专业技能跟飞机数量有关系吗？难道数飞机也要专业技能？
5 所谓飞机只有个位数，完全是你自己的猜测而已。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 另外，根据陈锡联的回忆，机场上的飞机是白天出发，晚上停在机场。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 2 八路军参战兵力一个营，伤51人，亡61人，这就伤亡到没有人能够知道整体战果的地
步？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 看错了一栏，我写的数字是雁门关战斗的数字。
该营一共才伤亡38人。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 实际参加战斗的是3营约800人。提到的好像只有10，11两个连。一个连对付机场守备兵
力，一个连去炸飞机。也有回忆资料提到八路战士在地上摸来摸去怎么也找不到飞机。
后来发现头上的“洋房”就是飞机。但是只有几座而不是20几座“洋房”。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 1 战斗打响后机场没有火光？八路军战士还没有笨到飞机拿到地面就不认识了吧？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 27 先把第一个说清楚。哪个回忆录里说当时机场只有几座洋房？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 日本陆军临时航空兵团当时只有第１，２，３，５，６，８，９飞行大队。其中：
第１，３飞行大队为侦察飞行大队。第２，８飞行大队为战斗飞行大队。轰炸飞行大队
只有第５，６，９三个飞行大队。其中第５，９飞行大队为轻型轰炸飞行大队，第６飞
行大队为重型轰炸飞行大队。阳明堡机场当时的条件不可能起降重型轰炸机。因此，当
时阳明堡机场的日军航空部队只有可能是第５轰炸飞行大队和第９轰炸飞行大队中的一
个。
第５轰炸飞行大队：属于飞行第７联队的飞行大队，辖属两个轰炸中队。１９３７年
７月１５日被派往中国华北战场。１９３７年９月投入太原以及忻口方面的作战。资料
记载这时第５轰炸飞行大队的机场应当在北平的南苑。太原失陷后，机场才转入太原。
第５轰炸飞行大队的大队长为园田贤一大佐。
第９轰炸飞行大队：属于飞行第６联队（朝鲜会宁）的飞行大队，辖属两个轰炸中队
。资料记载这时第９轰炸飞行大队也在北平的南苑。第９轰炸飞行大队基本上没有参加
太原以及忻口方面的作战。第９轰炸飞行大队的大队长为中富秀夫大佐。
根据日军机密档案［方军参一密第五六号］文件，北支那方面军参谋长冈部直三郎少将
向日本陆军大本营陆军次官梅津美治郎大... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 30 恰好相反的是，日军方面完全找不到19日晚机场被袭击的情节，让我极度怀疑日军的战
史是否隐瞒了什么。基本可以肯定的是，八路军的确是袭击过机场(不管战果如何)，这
从八路军方面的回忆录已经国民党将领方面的旁证都可以证明，而且这次袭击对日军前
线的空中支援的确造成了影响。日军方面连一架侦察机受损都能够找到报告，而前线机
场被袭击这么大的事情居然毫无蛛丝马迹，这意味着什么呢？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 事隔60年，还有什么必要隐瞒？24架飞机是一个轰炸机大队全部飞机数，当事的飞行员
机场守备队也不在少数，能瞒得住吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 北支那方面军参谋长冈部直三郎少将向日本陆军大本营陆军次官梅津美治郎大将只申报
了第五飞行大队所属九三式双座轻型轰炸机一架于１９３７年１０月１８日晚在阳明堡
临时机场遭到袭击被毁坏。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 这是很奇怪的一点。前一天八路军或者国军应该没有去袭击同一个机场的记录把？但是
目前能找到的关于阳明堡的日方资料的所有蛛丝马迹就只有这么一点了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 我说了是网文：
这个有几种可能：
1）八路当时比较土，网上有文章说八路摸进去摸了半天不知道飞机在哪，后来才发现
自己头上的“房子”就是飞机。当然这只是网文。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 43 http://club.china.com/data/thread/1011/2720/33/04/8_1.html
要谈这个相互炮击，就要先谈这片海域属于谁的，要谈这片海域属于谁的，就必须谈
1953年朝鲜战争停战协议是怎么说这片海域是怎么划分的， 为此本人到市图书馆找到
了1953年7月28日人民日报刊登的有关停战协定的全部资料，包括三张图和附件以及补
充协议（共三版）。从这个停战协定来看，是南韩违反了停战协定， 造成了北朝鲜的
开炮还击，
1. 有关这次炮击事件的条款：
（1）第一条的第五项是这么说的“汉江口的水面， 其一岸受一方控制而另一岸受
它方控制处， 向双方民用航运开放。附图（见附图二）所示部分汉江口的航运规则有
军事停战委员会规定之。各方民用航运在本方军事控制下的陆地靠岸不受限制
（2） 第十三条的丑项： 在本停战协定生效后十天内……, 大意是说除白翎岛，
大青岛， 小青岛， 延坪岛（这次炮击的地点），及隅岛， 其它所有海岛全部归北朝
鲜所有（请见我的附图3 ）。
文字中对虚线的描述就是前面的第五条款和第十三条款的丑项， 大意就是说在这个虚
线以西以北，... 阅读全帖 |
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d********y
发帖数: 6566 | 44 据VOA (美国之音)报道，正当日中两国关系由于钓鱼岛争端处于紧张之际，美国俄勒冈
州联邦众议员吴振伟(David Wu)呼吁日本交出钓鱼岛。
吴振伟对记者说，由于当初是美国将钓鱼岛交给日本，才引起今日的争端，因此他
认为美国也有义务出面协助解决。
吴振伟说：“我今晚在这里，也要呼吁日本政府，放弃对钓鱼岛的占领(surrender
its possession)。这件事在最近的新闻当中引起极大争议。很不幸，也很不必要的，
美国曾经涉入此事。这些岛屿，自古就是属于中国的。”
吴振伟认为，自从明朝开始，钓鱼岛无论在历史上或地理上，都是属于中国的。日本方
面的资料
吴振伟认为，当年美国在这件事上犯了错误：“在二次世界大战之后，日本政府交
出这些岛屿，不幸的是，美国当时暂管钓鱼岛，美国犯了个错误，把这些岛屿的管理权
交还给日本。这个错误应该被纠正(be rectified )，日本政府应交出这些岛屿。”
吴振伟批评了目前美国国务院在钓鱼岛争议上的做法。他说：“我认为国务院持续
采取1970年代早期的立场，是错上加错(compound the error)。这很不幸。如果经过更
进一步深思熟虑之... 阅读全帖 |
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a******n
发帖数: 280 | 45 关于共产国际间谍推动日本侵华，推荐abcxyz2046网友阅读一文。
http://www.huanghuagang.org/hhgMagazine/issue22/big5/05.htm
誰渴望日本侵略中國？
對20世紀中日戰爭產生重要影響的兩個外國人
曹 維 祿
編者按﹕一個剛剛結束了封建，奉還了版籍，建立了帝國，走向了中央集權的東方蕞爾
島國――日本，雖
因在近代世界進步條件下，實行君主立憲政體，而開始走向了繁榮和強大，卻很快就生
死不顧地冒險
發動了一場侵華戰爭，不僅給中國、東亞、甚至是整個世界製造了太多的鮮血和痛苦，
而且也給他自
己帶來了滅頂之災……。
戰後世界對日本發動這場戰爭的研究著述已經汗牛充棟。但是，對於慫恿日本發動這場
侵華戰爭的研
究著述，卻由於種種原因，非但成就不彰，甚至時有諱莫如深之嫌。本文，就是對上述
原因的一個探
討，說是對這一領域的開掘，也不為過。因為，作者根據某些鮮為人知的事實，揭出了
一些可以想像
的原因。這些原因，不但與中國的另一個惡鄰――前蘇俄關係甚大，而且與中國的「馬
列子孫集團」關
係不小，甚至與日本共產黨也有著說不清的牽連……
一、
上個... 阅读全帖 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 46 不可能完全没有影响。但选时双方都要同意，都会尽量
剔除观点明显不利本方的候选juror。
开审前就有较大影响的案子，一般法庭会选异地审理，
尽量降低本地民众可能的观点偏颇。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 47 光会背考试笔记，没读过专业文献甚至没听说过本方向核心期刊名称的，都是外校考到
名校的研究生。 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 48 http://www.infzm.com/content/55603
交战双方的战斗机关闭了雷达以及一切主动搜索设备，保持无线电静默，高速接近。即
使明知道，敌人可能就在40km外，它们的雷达上却依然没有显示，即使预警机也无法给
出具体的引导，因为它的雷达上可能也是一片空白……
中国四代机透视图
国产战机升级换代史
这绝非凭空想象。Shower曾经遭遇这样的窘境，只不过那一次给他造成麻烦并非敌方的
隐形战机，而是本方的F-117A——世界上第一种隐形战斗机。1999年3月24日，Shower
在科索沃上空驾驶F-15C击落了一架米格-29。他当时随同长机执行为F-117护航的任务
。在他向目标发射了两枚导弹之后，按照战术规范，他本应立刻侧转，以躲避对手可能
的导弹攻击，但由于根本无法掌握F-117的位置，为避免空中相撞，Shower只好冲向米
格机方向，继续发射了第三枚导弹，终于击落了米格机。
Shower说，跟隐形战机护航的最大麻烦就是：你不知道它在哪。
如今，F-22早已装备美国空军，并形成战斗力，F-35即将进入多国军队，俄制T-50、中
国造“黑丝带”完成首飞，具有更好机动性、... 阅读全帖 |
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b**********n
发帖数: 2812 | 49 亚冠-王永珀破门奥比纳2球被吹 鲁能2-0击败樱花
http://sports.sina.com.cn 2011年03月16日17:22 新浪体育
新浪体育讯 北京时间3月16日，亚冠联赛继续进行。在一场焦点对决中，中超冠
军山东鲁能主场迎战J联赛球队大阪樱花。第22分钟，雷纳托利用角球的机会门前包抄
破门。第33分钟，王永珀单刀轻松破门。第62分钟，奥比纳门前包抄打门，皮球已经整
体越过了门线，可边裁并未判罚进球。第73分钟，奥比纳突破造成点球，他第一次主罚
命中，可裁判认为有人提前进入禁区，要求奥比纳重罚。结果奥比纳的射门被门柱挡出
。经过90分钟的激战，最终山东鲁能主场2比0击败大阪樱花，取得了亚冠联赛的首胜。
点击观看CNTV比赛视频>>>>>>
第8分钟，大阪樱花队前场直塞时造成安塔尔手球犯规，主裁判判给客队一个位置
不错的任意球并向安塔尔出示一张黄牌，大阪樱花队的马丁内斯险些直接将球从远门柱
送入球网。第13分钟，山东鲁能队断球之后的反击遭遇对手的战术犯规，后场任意球开
出后沿着右边路打出连续的传切配合，但是苑维玮在底线处的传中被对方的防守球员抢
先破坏掉。
第15分钟... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 50 上甘岭美军投入也不多，也就陆续投入一个师，伤亡2000。主要是韩军在打。tg先后投
入2个军。上甘岭美军没有出动海军，tg也能得到本方后方的物资人员补充，不是日军
小岛上那种完全孤立无援的处境。把太平洋日军放到上甘岭，同样的兵力对比，面对主
要是韩军的敌人，你说日军可能守不住吗？ |
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