t*******i
发帖数: 742 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: THR (???), 信区: Military
标 题: 说到禁枪和枪杀数量，举个反例
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 2 14:29:48 2011, 美东)
CHICAGO是美国禁枪最严厉的城市之一了，前一段DC枪案被高法裁定后CHICAGO是第二个
被起诉的CITY，才被迫放弃手枪禁令。同时ILLINOIS州也是美国禁止CCW的仅有的两个
州之一。
但是，CHICAGO的枪杀数量在美国应该是首屈一指了。
隔壁的DUPAGE COUNTY，不怎么禁枪，白人几乎家家有枪。但是枪杀案件比CHICAGO少了
几个数量级。
所以说是人杀人而不是枪杀人。 |
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c****s
发帖数: 5892 | 2 安河省警在调查一宗案件时，与一名男子发生纠缠，警员用电枪企图制服对方，岂料该男子遭电击后倒地昏迷，送院后证实不治。安河特别调查组已介入调查，以确定警员在使用电枪的过程中是否有违法行为。
安河特别调查组透露，案发现场为安河科灵伍德(Collingwood)一间收容长期病患者的院舍。
安河省警于周四下午5时30分接获报案电话，4名省警警员奉命前往调查。期间，一名男子与警员发生冲突，据报该男子表现激烈，并向警员施袭，有警员拔出身上的电枪，向该名男子施射，该男子被电枪击中后倒地，并失去知觉。在场警员见状，立即召唤救护车到场，将倒地青年送院救治，但该男子送院后证实不治。
安河特别调查组接获报告后，接手调查这宗致命的电枪案。该组发言人称，死者为27岁的Aron Firman，为现场的院舍住客。调查组已安排于今天(周六)进行验尸，以确定其死因。
一名省警警员在事件中受轻伤，经敷治后已无大碍。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 3 悍匪周克华昨天被击毙，为他血腥的杀戮画下句点。然而，随着案情不断公布，许多疑问冒出水面。
我们相信，随着案情的进一步侦破，有些疑问终将会水落石出，而有些疑问则可能永远无解。
“方”姓身份证是真是假？
民警在被击毙的周克华身上搜到一张身份证，这张身份证上的居民显示为“方”姓。这张身份证究竟是真的还是假的？如果是真的，他是如何申领办理的？如果是假的，为何警方在多次排查中都没有发现？
打手机是真的在通话吗？
两名击毙周克华的民警证实，跟踪周克华时，发现他在打电话。那么，周的这次通话是真通话还是假通话？如果是假的，可能是利用打电话掩饰慌张情绪；如果是真通话，那电话是打给谁的，是不是有同伙作案嫌疑？双方在交换信息，还是有人在给他报信？
抢来的钱都到哪里去了？
周被击毙后，民警在他的遗物中发现了现金。虽然事后警方证实此前有传言周克华抢劫25万元不属实，但仍能确定他抢劫了7万多元现金。除了周身上仅剩的钱财，另外6万元钱哪里去了？据央视消息称，周克华历次抢劫的钱财都用到了家人身上，是给了父母？前妻？还是女友？
枪杀哨兵夺走的步枪在哪儿？
昨天，警方证实重庆哨兵被杀被夺枪案，也是周克华所为。周克华枪杀哨... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 4 CHICAGO是美国禁枪最严厉的城市之一了，前一段DC枪案被高法裁定后CHICAGO是第二个
被起诉的CITY，才被迫放弃手枪禁令。同时ILLINOIS州也是美国禁止CCW的仅有的两个
州之一。
但是，CHICAGO的枪杀数量在美国应该是首屈一指了。
隔壁的DUPAGE COUNTY，不怎么禁枪，白人几乎家家有枪。但是枪杀案件比CHICAGO少了
几个数量级。
所以说是人杀人而不是枪杀人。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 5
to
这次枪案有可能是有人暗中安排的，为的是推动禁枪。
有几个事实可以支撑我的判断
1，射杀的都是白人红脖的儿童。众所周知，白人红脖最反对的就是禁枪。这件事情就
是要让红脖子自己打自己的脸。
2，美国的枪支市场，主顾从来都是白人红脖，黑人、劳模和亚裔很少光顾。如果一个
大财团想要在美国建立法西斯专政，最大的障碍就是白人红脖子。
3，此类事件在奥巴马推动禁枪不成之后，连续密集发生。 |
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d***a
发帖数: 6113 | 6 1.不需要。交给配枪警卫负责。
2.不可能。
3.只要有人先开枪，不就有了目标了么？
4.心智健全的成人才能配枪，但是家庭成员至少要了解在枪案现场如何有效保护自己。
其实在任何时候都应该学会保护自己。
5.这种情况下，只要入口有个监控的仪器和两三个配枪的警卫，都足够防止悲剧发生了。 |
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N***i
发帖数: 4104 | 7 这里面统计的枪杀主要是一般的谋杀，因为有枪所以用了枪杀这种形式。和大家喜闻乐
见的大规模恶性枪案是两回事。
美国枪杀率高，其实就是犯罪率高，和枪的关系不大。假设美国民间没有枪，谋杀率也
不会降太多，只是枪杀变成了刀杀棒杀等等。 |
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s******o
发帖数: 1194 | 9 靠，要是真如条子所说，早就公布录像。美国人人有枪，所以条子掏枪比较快，中国有
几个人有枪，至于一枪毙命吗。 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 10 这个被杀的牧师不是一般的牧师，他也是state的议员。南卡他们州法在教堂带枪要经
过牧师同意的这种傻逼条款就是他支持通过的。坏人带枪进他教会会问他同意与否吗？
加州那个女犹太左婢反枪议员比他聪明点，人家要禁所有的枪，但自己身上会时刻带着
一把防身。 |
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C****n
发帖数: 2324 | 11 Exactly.
禁枪后这些大屠杀可能少了， 可是平时的谋杀案件肯定飙升。
永远要记住： “人民是愚蠢的”。
这句话说起来难听， 不幸的是： 他是对的。 人民属于一冲动不顾后果的一群人。
There's a saying: "Never underestimate the stupidity of American people". |
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s****i
发帖数: 5469 | 12 禁枪后，枪案的统计数字漂亮了，但其它非枪的案子统计数字怎么样？枪可以被罪犯用来
干坏事，但这并不是它的唯一作用。 |
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s****i
发帖数: 5469 | 13 华人只会喊：“政府快禁枪！禁了枪枪案少了就安全了” “还不明白为何要禁枪？你
是愿意歹徒持刀还是持枪抢劫？” 许多连开个汽车的引擎盖和查轮胎气压这种活都懒
得弄，觉得自己杀杀老鼠、弄弄细菌、合成个有机化合物发个文章就高人一等牛逼得不
行，还怎么能指望花时间学习持枪自立更生 |
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发帖数: 1 | 14 美国当地时间6月11日夜至12日凌晨，美国佛罗里达州奥兰多市LGBT夜总会，一名全副
武装的男子冲入人群开枪射击，并一度劫持人质与警方对峙，最终在与警方交火中死亡
。截止目前已知有至少50人死亡、53人受伤，至少有1名警察在交火中受伤。
尽管FBI、当地警方和CNN等美国主要媒体最初谨慎定性，仅称“不排除恐怖袭击嫌疑”
，但事件的恐怖主义性质很快便被锁定：不仅“伊斯兰国”（ISIS）在网站上宣布凶嫌
、29岁的阿富汗裔美国公民奥马尔·马迪恩（Omar Mateen）是“哈里发的战士”，且
佛罗里达和马萨诸塞两州警方也证实，嫌犯马迪恩父母都出生在阿富汗，本人事发前住
在佛罗里达州皮尔斯堡一幢公寓楼里，2013和2014年两度因涉嫌和原教旨国际恐怖组织
联系而遭调查，但未查出确凿涉案证据，此人曾在网上宣称效忠ISIS，并将2013年波士
顿马拉松赛爆炸案恐怖袭击者、车臣难民萨玛耶夫兄弟（Djokhar et Tamerlan
Tsarnaiev）视作“楷模”。据波士顿警方负责人约翰·米纳（John Mina）称，袭击者
使用了一支手枪和一件尚未确认为何种性质装备的“可疑装置”，此外可能还使... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 左派政客一方面煽动暴力，一方面是鼓吹大众去武装化
实质是武装国有化，是条通向政府独裁化的不归路。
如果真的禁枪，结果就是犯罪分子换种杀人工具，被杀的人换种死法而已，并不能减少
犯罪，也不能减少犯罪导致凶杀数量减少。因为犯罪的根源并不在于武器，更不在于枪
，而在于社会矛盾。左派政客不致力于解决社会矛盾，而是不断煽动社会矛盾，只会是
凶杀增加。
看看左派独裁执政国家的凶杀率，和凶杀人数。某国就是例子，禁枪，很少枪案。
但是一场运动就搞死几百万人以上，左派很得意，说，看，某国枪杀率几乎是零。对死
几百万装作没看见。
左派政客的欺瞒嘴脸和巨大危害须要明察，万万不可上当。 |
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h***e
发帖数: 2823 | 16 俺赞成以肤色族裔宗教信仰和政治取向来界定拥枪权。左棍禁止持枪，右派鼓励持枪。
禁掉左棍的枪，枪案减少，一定远远超过左棍的人口比例。
芝加哥巴尔的摩每年少死一千个左棍。 |
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m***q
发帖数: 91 | 17 坏人的枪要是能禁了最好，但现实是我们改变不了。
而屡次大规模的枪案，都是由平常人干出来的，这部分我们是能尽力改善的。就是要限
制平常人的武器火力，要求他们每年至少一次进行精神健康评估。对于偏远地区的，看
家护院自卫的，可以有枪，但必须满足以上两条。 |
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D********r
发帖数: 135 | 18 https://www.theguardian.com/us-news/2017/nov/15/the-gun-numbers-just-3-of-
american-adults-own-a-collective-133m-firearms
By contrast, in the late 1970s, the majority of Americans said they lived in
a household with guns.
有意思的数据：
1）全美有超过265m的枪，其中3%的枪支爱好者拥有133m，超过一半。尽管las vegas凶
手拥有23把枪，但由于全美大概有7.7m的人拥有超过40只枪，因此用枪支多少来作为预
警是不现实的。
2）2015年23000人死于枪支自杀，13000人死于枪支暴力。同年，1093人被警察打死。
3）从1994到2015年，手枪增长71%，总体枪支增长38%.
4）纽约在大约1996年前，白人男性死于枪杀人数只略低于黑人男性，但大约1996年以
后就持续下降，最近几年基本跟白人女性，黑人女性没有差别。芝加哥是目前调查的6
个城市中唯一一... 阅读全帖 |
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j***i
发帖数: 2203 | 19 枪版版主干嘛管我P事
稍微一点支持持枪就要被这么扣帽子划类别，那你和那NC版主也没啥区别
assume那版主如你描述 因为我连枪版门在哪都没摸到
讨论 |
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m*****y
发帖数: 2424 | 21 禁枪在美国根本没有可行性，不要说民间有无数把合法的不合法的枪绝对收缴不完，光
是军火商和拥枪组织如NRA的政治力量就是修改宪法不可逾越的障碍。大家还是买枪自
保吧，看看多年前LA暴乱时人棒子是怎么保家护店的，都学着点。 |
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L**W
发帖数: 2277 | 22 那同理，别人也只是列出数据指出所有发达国家都控枪比美国严格，
同时被枪打死的比率比美国低而已。
控枪政策会不会让美国的暴力犯罪率上升呢？ 大家就自己去想了。
只列数据，不下结论。 |
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l***h
发帖数: 9308 | 24 如果禁枪了，黑枪都不好搞，那还有意义。如果禁枪了，黑枪很多很好搞，那就别禁了 |
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c*******r
发帖数: 1243 | 25 拜托了，这次的悲剧和枪没有毛关系。杀人的不是枪，是人。
怎么天朝菜刀实名制就没有人出来叫好？同理啊。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 26 三番大妈：
发信人: gangstarr (GANG STARR), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 大侠们给科普一下加州买枪，带枪的规定
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 6 02:48:50 2011, 美东)
给你把枪你有胆开么 用枪壮胆更是扯蛋 |
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r****o
发帖数: 4282 | 27 许多脑残李博肉天天以为中国禁枪就没枪了，我来美前咱们城市几个月就来个死几个几
个的枪案，只是和谐新闻根本就不说。
http://news.qq.com/a/20130101/000299.htm
【武汉昨晚突发枪击案 1人遇难】在湖北武汉市江汉区八古墩一废弃民房内，昨晚9点
多，发生一起枪击案，导致1人死亡，10人受伤。据武汉市公安部门介绍，初步认定这
一枪击案是赌博纠纷引起，使用枪械为自制散弹枪，目前，案件正在进一步调查中，犯
罪嫌疑人正在抓捕中。（央视记者王涵）
先前报道：昨晚11时30分许，有市民向本报新闻热线报料：协和医院收治了4名枪伤患
者。同时市十一医院也收治了5名枪伤患者。
昨晚12时，记者赶往协和医院急救中心，在急救中心门口停有3辆警车，急诊室门前聚
集了十几名警察,一男一女哭着被警察带进急诊室。
一位护士称：“刚才收治了4名枪伤患者，他们身上多处被霰弹(编者注：霰弹系子弹的
一种。弹壁薄，内装黑色炸药和小铅球或钢球﹐弹头装有定时的引信﹐能在预定的目标
上空及其附近爆炸)击中，有一名男子背部满是枪眼。”记者准备上前了解情况，被警
察阻止。急诊室外一男子介绍，4名受枪伤男... 阅读全帖 |
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i****n
发帖数: 1283 | 28 关键不在这里。关键是你把白市搞得复杂无比，好人买枪比登月球还难，坏人还是可以
到黑市很方便地买枪，对预防涉枪案件不起什么作用。
好人和坏人买枪的难度拉大，反而会造出更多的枪案来。 |
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g********r
发帖数: 8017 | 29 记得克伦白高中枪案以后，迈克尔.猫 拍了个纪录片。里面他探讨，为什么加拿大也
允许拥枪，但是枪杀犯罪率远远低于美国。
以美国的法律，想禁枪基本是不可能了。你可以修改法律说“把枪都交出来”，但是对
于不交的坏人，你没办法动用军队警察挨家挨户的搜查。 |
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A*****i
发帖数: 3587 | 30 笑话，国内的黑社会都有抢
禁枪的大陆天天有枪案发生，以云南和两广地区最为严重。
我发WSN拥枪的和傻逼们禁枪的都病的不轻 |
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s****i
发帖数: 5469 | 31 可有些人就是不明白这个道理，天天叫禁枪，以为禁了枪就安全了。我承认全面禁
枪后枪案没准会少点，但这并不代表治安就会好，美国连中国那样的刑罚的震慑都没有
，到时候只怕罪犯连“我进这房子可能吃枪子”都不用担心了。枪支的震慑作用平时不
太能注意到。 |
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D*V
发帖数: 3096 | 32 为的是推动禁枪。
有几个事实可以支撑我的判断
1，射杀的都是白人红脖的儿童。众所周知，白人红脖最反对的就是禁枪。这件事情就
是要让红脖子自己打自己的脸。
2，美国的枪支市场，主顾从来都是白人红脖，黑人、劳模和亚裔很少光顾。如果一个
大财团想要在美国建立法西斯专政，最大的障碍就是白人红脖子。
3，此类事件在奥巴马推动禁枪不成之后，连续密集发生。 |
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c****s
发帖数: 5892 | 33 密市沙加艾灵顿东路一间夜总会在圣诞节凌晨发生枪击案后警方已拘捕一名涉案疑犯，然而同一间夜总会前日凌晨又再传出枪声，这次一名24岁宾顿市男子中枪，还幸未有生命危险。
皮尔区警方表示，这已是该间位于艾灵顿东路1325号的Body English Night Club于去年圣诞节(12月25日)凌晨1时18分发生枪案后，再次传出枪声。
警方表示，前日(15日)凌晨2时45分，涉案的嫌犯在上述的夜总会内与人发生肢体冲突，这时嫌犯突然从腰间拔出手枪，向天花板连发数响，然后再向人群中放了一枪，其间一名24岁男子被流弹打中。嫌犯逞威后即逃去无踪。
警方表，涉案的嫌犯是一名黑人男子，身高约5呎7吋，身材瘦削，年约20岁，剃光头。
市民如有消息请与警方联络，电话(905)453-2121内线1233。
在圣诞节的枪击案，有3名伤者受了轻伤，警方其后拘捕了一名居于安河Stoney Creek的27岁男子Avni Cermjani，他已被控以持械伤人，作出死亡威吓等罪名。 |
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c****s
发帖数: 5892 | 34 多市警方今天表示，昨晚深夜在市西Hwy.27 夹阿比安路附近开枪伤人的是一名印裔男子，
涉案男子是45岁的疑犯Pritpal Singh。市民如有其消息，请与警方联络。
警方指山，涉案的疑犯昨晚深夜10时45分在上述交界附近、阿比安路1850号外、一间餐厅的停车场、
枪伤一名40多岁男子。受害人颈部中枪，伤况严重，经过枪救后现今仍在医院内。
疑犯极可能驾驶一部蓝色的本田雅阁房车。
警方表示，疑犯是带枪易的危险人物，市民如有其影踪，应马上致电911报警。 |
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c***s
发帖数: 70028 | 35 Nancy Lanza bought her guns legally and registered them.
枪击案后媒体持续拼凑兇手亚当蓝萨的人格图像。他过去同学受访时都说：「我知道他，但不认识他。」因为蓝萨太内向。高三坐他旁边的同学赖柏说他「几乎不太说话」、「到哪都紧抓着笔电」、「在走廊上都靠着墙壁走，好像很怕人群」。
蓝萨母亲南西一名酒友向《纽约每日新闻》透露，案发前一周，他和南西在酒馆喝酒，向来开朗的南西那天显得忧郁，盯着酒杯主动诉说小儿子蓝萨状况越来越糟，「无法了解他心里在想什么」，她担心「快要失去他了」。酒友问她是否有为儿子寻求协助，她说有。
南西友人说，她提及孩子时大多谈担任会计师的长子莱恩，很少谈到蓝萨，当天她显得很烦恼。约1年前她曾提过蓝萨会用打火机烧自己的手臂、脚踝，「好像想让自己有感觉」。友人还说，南西热爱打猎，在蓝萨9岁时就教他射击，她有「至少十几把枪」，大多是大型步枪，倒不知道她有蓝萨行兇用的手枪。
蓝萨姑姑玛莎透露，南西相信世界末日将至，为此囤积粮食与枪枝，可能也灌输蓝萨末日概念。4年前离婚后，她非常痛苦且恐惧，可能也是囤积枪枝原因。警方透露南西被儿开4... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 36 为的是推动禁枪。
有几个事实可以支撑我的判断
1，射杀的都是白人红脖的儿童。众所周知，最反对禁枪的就是白人红脖。这件事情就
是要让红脖子自己打自己的脸。
2，美国的枪支市场，主顾从来都是白人红脖. 黑人、劳模和亚裔很少光顾。如果一个
大财团想要在美国建立法西斯专政，最大的障碍就是白人红脖子。
3，此类事件在奥巴马推动禁枪不成之后，连续密集发生。 |
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t****v
发帖数: 9235 | 38 没有看过猥琐男用枪捍卫自由
猥琐男用枪谋杀妻子全家
是枪的最大用途 |
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k**L
发帖数: 3630 | 39 怎么过一阵子就会有些脑残的人跳出来老调重弹。1. 很简单。多把枪多点人死。多点
人带枪就多点人死。如果人人有枪就安全了，那战场上是最安全的地方了。索马里是乌
托邦了。 |
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t****r
发帖数: 66 | 40 看到德州什么的，我终于明白了。
看来一个中国长大的孩子在德州这片土地上呆一呆，还真的能变成铁杆共和党。
把自己当成西部牛仔了，拿着枪和黑帮作斗争，保护美丽的酒吧女侍应，
小镇上唯一的一个警长是个酒囊饭袋，全镇的百姓需要你这个超级英雄来保护。
一个WSN, 黑帮或者坏人想收拾你，你每天开门大炮出门，人家也一板砖把你拍那。
人家真有计划的，还等你装好炮弹，瞄好准，你打一枪，他打一枪呀。
现在讨论的是神经病一时兴起搞大屠杀，还什么自己做炸弹，那是恐怖分子，不是神经
病。
BREAK |
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H*******g
发帖数: 6997 | 41 看来你也是个关心孩子安危的，那我就好好说。
共和党比民主党有人情味多了。因为共和党提出了一个现有情况下最可行的方案。民主
党除了在那喊些假大空的不着边际的口号，实在拿不出什么可行的方案。
禁枪不是一句话过后，全美国无数条枪就自动消失的。这个禁枪的过程中可能是又有上
千的孩子被各种方式屠杀。我觉得这个代价太大了。当然我无法证明这大屠杀一定会发
生，但就因为需要有责任心，所以无法骗自己这个大屠杀就一定不会发生。 |
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h******k
发帖数: 15372 | 42 根本不需要什么AI高科技。只需要最低的低科技，只要FBI在一月份接到那几个举报电
话后稍微有一点点责任心去调查一下枪手这个悲剧就根本不会发生。这个悲剧就悲剧在
这几乎是美国历史上第一个有极其确定的情报完全可以阻止发生，有关部门却什么都没
有做，放任大血案发生的。
所以靠什么AI、高科技都没有用，靠FBI都没有用，只有自己才会对自己的生命真在意
。拜登那个gun free zone法的可恶和恶劣之处就在于他生生剥夺了公民自卫的权利却
并没有用相应的安全来交换，他禁止教师带枪到学校并向公众宣布让所有人都知道学校
里是一群待宰的羔羊，却没有给学校提供任何配套的安检和安保措施。
这个枪案悲剧除了枪手之外的社会责任拜登至少要付一半。 |
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j***i
发帖数: 2203 | 43 要彻底禁枪没意见；如果做不到还不如彻底放开
挪威那家伙在岛上打猎一样 猎了一个多小时啊.........
完了被判21年 happy? |
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j***i
发帖数: 2203 | 44 最搞的是当时警察早就到了 因为没枪 在对岸看着枪手继续打猎 |
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j***i
发帖数: 2203 | 47 多的去了。。。。
去英国（北爱除外）时候留意了下就没看见过带枪的警察 |
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j***i
发帖数: 2203 | 48 O
要像VT那个棒子一样自绝也算最后做了庄善事
最烦CO那个打电影院的那种
还有挪威那厮 等拿枪的警察一上岛 立马缴枪举手投降....... |
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