t****1
发帖数: 934 | 1 觉得有点奇怪, longtitude和traverse，发动机纵置还是横置和变速箱型号有关系吗？
真缺心眼起来斜45度角放都不见得不行吧。干式和湿式差别倒是不小，不过话说回来，
连honda 250 nighhawk都是wet clutch，这有啥好说的。 |
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A***n
发帖数: 8859 | 2 对很多人来说，是尝鲜。
对更多人来说，是分不清横置纵置。 |
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m*********0
发帖数: 554 | 3 R35 GTR 不是超跑
ny车展的时候去看了新nsx 真惊艳啊
可惜本田现在已经彻底买菜化了
整个车系里找不出一个纵置的(我一直搞不懂nsx为什么要横置），最运动的车是civic
si.. |
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y*****g
发帖数: 6223 | 4 其实这一代美版Passat是大众和上海大众“呕心沥血”合作的结晶。
平台上还是B5的纵置发动机+斯柯达北欧版本的拉长底盘。
发动机改为横置，简配了多连杆前悬架，外观做了个深度拉皮而已。
大众意识到了上两代Passat在美的严重定位问题。2w区间的车大家用来
拉菜，要开很久。可惜上两代的变速箱，T的发动机都只能10年左右。
后期维护成本太高。
这个拉皮爷爷版passat，用了更可靠的日本爱信变速箱。20年前设计的5
缸“传奇”发动机。并且TDI版本passat给喜欢高速晒油耗的老美一个机会
炫耀。
其实还是老B5.可是也是这个老B5最好，因为他和A4共用底盘（后来的就不是了）
A4是A4，passat新款只能说是Golf的放大底盘。
所说的厚重--日粉无脑为主的是理解不了的，因为他们没有开过。
基本上来说，新款的车低速拐弯已经没有“厚重”感觉了。因为方向盘有随速助力，新
A4就更更轻，几乎一个手指头就可以。这就是公孙说的，没有助力完全是低档车。
低速行车厚重在于过砍时候的车身。其实这个奔驰比大众好好几条街。主要取决于悬挂
的韧性和车身整体的刚性。 BMW是另一个感觉，硬的要死。
高速行车... 阅读全帖 |
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g********b
发帖数: 8461 | 5 这个设计真是巧妙，利用液体，和金属条热胀冷缩，当车凉的时候液体带动风扇低速运
转，热起来之后金属条膨胀使得风扇和轴之间变成硬连接，这样风扇就会全速运转。这
个设计比电子扇强多了，电子扇不但消耗大量电力而且比viscous fan clutch更容易坏。
但是只有这些纵置发动机才能用viscous fan，那些横置发动机的根本就跟这高级玩艺
无缘。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 6 来自主题: Automobile版 - VW的定位 vw不能一概而论，尤其在美国市场。因为vw在美国长期以来一直找不到自己的定位，管
理层也拿不定注意，10年前是打算走中高端路线，所以passat b5基本上是audi a4的马
甲，但无奈美国人民完全不能欣赏这种买个名牌再把标签撕掉的装b方式，所以卖的不
好。接下来b6开始缩水纵置发动机变成横置，但好歹跟欧洲卖的还是同一车型，但价钱
还是降不下来。最后b7直接搞了个针对美国和中国的低成本版本（天朝人民的欣赏能力
和美国人民何其相似），跟在欧洲卖的完全不是一辆车，至此彻底完成从中高端向
camcord的蜕变。不过话说回来，vw的侧重点跟camcord不同，即使是缩水后的开起来跟
camcord感受也不一样，这个取决于地盘的调教，是好是坏就是仁者见仁智者见智了。
当然vw的途锐和辉腾是两个怪胎，他们是直接和豪华车竞争的，跟豪华车放在一类毫不
过分，卡宴和audi a8分别是他们的马甲。
所谓
car |
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h**z
发帖数: 9751 | 7 你的帖子一贯反映出一个偷渡过来中餐馆刷盘男的水平
也没人强求你理解纵置和横置的结果区别，你也不要难为自己
打嘴炮是你力所能及的事业，做去吧 |
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f******t
发帖数: 7283 | 8 纵置的8档变速器现在已经比较普遍。但横置的供前驱车用的据我所知目前只有刚刚开
卖的2013 RX350 F Sport上才有。当年Lexus开创了后驱8AT的先河，现在又是第一个采
用前驱8AT的厂家。
另外一些相关最新消息：
2013年里面，Toyota将会推出一款新的2.5排量发动机，采用Atkinson cycle工作模式
和D-4S直喷系统，热效率达到38.5%，这将会是目前世界上热效率最高的汽油机。
另外还将会推出一款全新的2.0排量涡轮增压机器，输出估计不会小于200马力。
根据当年2GR-FSE的势头我感觉到，一旦推出，这些新发动机将会在同级别发动机里处
于最领先地位。 |
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y***g
发帖数: 10422 | 9 我指的就是Laredo基本版的大切。Laredo基本版的四驱系统就是开放式中差连个LSD都
没有的AWD，和Highlander的四驱是一回事（区别只是发动机一个纵置一个横置）。悬
挂也不行。很难想像Laredo基本版能越野。当然加上Offroad package或者Overland版
本另当别论。
我当时也试过大卵狗。感觉不错，方向旷量小，悬挂更硬。公路表现好于大切。但提速
比大切快我倒是没觉得。LP觉得大卵狗太长所以也没考虑。 |
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s***s
发帖数: 855 | 10 好像大多数车都是从发动机输出端看是逆时针的。
纵置后驱的话你看就是逆时针了
横置前驱的话都是变速箱在左侧 |
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s***s
发帖数: 855 | 11 好像大多数车都是从发动机输出端看是逆时针的。
纵置后驱的话你看就是逆时针了
横置前驱的话都是变速箱在左侧 |
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h****y
发帖数: 9234 | 12 v8一般都是后驱纵置了,好换.
难换的是横置的v6 |
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l*******d
发帖数: 3343 | 13 来自主题: Automobile版 - VW 威武 pq25,pq35,pq46平台的横置发动机结构车型几乎都源自golf。剩下的比如纵置发动机
结构的帕萨特，途锐，辉腾等都是山寨/夕阳/行为艺术自audi
所以vw未来的方向是所有车型整合成MQB和MLB双平台战略 |
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g********b
发帖数: 8461 | 14 其实我倒是觉得大修发动机变速箱是比较简单的，基本就是个straight forward的活，
唯一麻烦的是需要个engine crane或者trans jack。反倒是对付刹车、轴承、减震、
alignment这类小活比较烦人。
引擎漏油那个你可以修，一般这种车纵置引擎的，就算换个oil pan gasket也不难，就
一圈螺丝而已，不像横置的卸个oil pan还得拆排气管。还可以顺便把oil pickup tube
拆下来清清。gasket不用买，直接用RTV Sealant就好了，寿命比gasket长。 |
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l*******d
发帖数: 3343 | 15 A45的2.0T已经压榨的到头了，相比RS3那个2.5T还有很大潜力可挖，毕竟是5缸机。
宝马那个135i的3.0T更保守，不过纵置后驱的短轴距小钢炮和横置四驱相比没什么优势 |
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e***i
发帖数: 3894 | 16 ”不过纵置后驱的短轴距小钢炮和横置四驱相比没什么优势“
这为啥？ |
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e***i
发帖数: 3894 | 17 ”不过纵置后驱的短轴距小钢炮和横置四驱相比没什么优势“
这为啥？ |
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w********r
发帖数: 14958 | 18 f30在body shop, enterprise给了个破elantra开。 真心烂。
只有不到6000迈的里程，这个车怠速的时候驾驶员位置明显感觉在前后震。 大概引擎
横置的车都有这个特征，只不过elantra特别明显。 感觉我都要晕车了。 现在才体会
到bmw为什么非要纵置引擎。
再有一个感觉就是根本没有动力。 比如过黄灯的时候，平时我毫无费力得过去，而
elantra猛踩油门，发动机山响，而速度还是那个龟孙子样。 闯黄灯的时候这叫一个担
心阿。 |
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b******7
发帖数: 8200 | 19 E9x NA的引擎声音真心好听，不知道哪好听，估计是沾沾自喜的错觉。但是不是4缸那
种金属碰撞的撕心裂肺的声音，也不是boxtr那种高亢的声音，也不是V6那种丝丝入口
的声音。
我觉得还是V6最好。I6的丝丝入扣也不错。斯巴鲁的H6，高转速也是丝丝猛响。H4不说
了，估计纵置能好些，横置的H4，全部都是震动的无序的乱响。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 20 你每当故作神秘地说“然后仔细思考xxxx”这类话的时候就表明因为你外行，所以把一
些大家其实都知道的事实以为是很高深的独家猛料。
那个年代的civic跟tl都是类似的悬挂的，你看看civic发动机是纵置还是横置的？ |
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h**z
发帖数: 9751 | 21 我不是说A4一定比TL结实。但去年这个测试刚出来的时候，他们讨论总结过横置引擎成
绩普遍好过纵置引擎，除了被日托刚刚开除出日车行列的lexus es以为。 |
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j*********n
发帖数: 6034 | 22 272发动机天生设计缺陷，已经被274发动机取代了。是2.0t的。
这个2.0t还可以横置或者纵置，以后奔驰入门级别就是这个274了。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
covenante (dapp) 于 (Wed Feb 27 22:31:07 2013, 美东) 提到:
91 Landcruiser,入手。
初步整饬完毕，修理的地方多如牛毛：
已解决的问题：
向右转向不能完全转到最大角度，向左转没问题。
熄火后钥匙卡在acc，转不到lock，停半个小时后可以转到lock拔出。
故障灯亮：氧传感器，TPS sensor。
怠速不正常，热车后转速在1100左右。
仪表盘内左右转向指示灯不亮，挡位指示灯D以下不亮
两个前轮胎不正常磨损，左右都是内侧磨得多。
左前方轴承旷量，左右转向关节渗油。
方向机漏油，助力泵安装不到位。
发动机下方漏机油，已更换oil pan,解决部分漏油问题，rear main seal依然漏油，这
个暂时无解。
空调不工作，系统多处渗漏。
刹车偏软，左前卡钳某个活塞卡死，rotor需要换，后鼓刹需要调节。
内饰件多处缺失，驾驶员座椅破损。
洗玻璃水罐破损，泵不工作，不喷水。
按ih8mud论坛上的说法，基本入手一个二手的FJ80以后,就要额... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 24 大妈，你这3.5升的皮卡真装了鸡粪就成了真正的“鸡屎350”，估计肥猫会跟你急。
你的ridgeline是发动机纵置的后驱车，pilot是发动机横置的前驱车，你的车血统比
pilot要更高贵，别听那些人瞎嚷嚷。 |
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l*****6
发帖数: 7881 | 25 其实楼主说得有一定道理。基本上豪华车都是后驱或全驱，引擎纵置。前驱车引擎要横
置，所以有先天的不足。比如turning radius过大，torque steer，头重脚轻，过弯时
understeer。买菜车无所谓了，但是豪华车基本上都是后驱和全驱。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 26 我的天啊，对NSX连潇洒风流都用上了，我是服了，祝你周末愉快。
另外，是nsx不是nxs，你既然这么粉人家，就要敬业一点。
你能跟大家讲一讲本田为什么连十几万的顶级跑车都用六缸？不是说本田八缸十缸都能
造吗？
另外，我错的地方多着哪，我一直以为战斗机皮卡ridgeline是纵置后驱，皮卡吗，都
这样，
直到有一天一个大妈买了ridgeline来抱怨，我才知道那皮卡是横置前驱为主的母猪型
皮卡，对此你有什么评论？ |
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e******g
发帖数: 90 | 27 原帖请看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5959d9520100vwo1.html
今年8月份，我写了一篇博客名为《德系VS日系，请大家来提问！》，对德系、日系哪
个系更好这个永恒话题，征集大家的提问，也一如既往地激起了热烈争论。
经过多个月准备（其实也没准备什么，主要还是太忙），我来交功课了。汇总了大家提
出的上百个问题，理了下脉络，我决定先写几篇基础观点。因为大家提到的很多问题的
答案，都可以用这些基础观点来回答。
考虑到一次过发布的话太长太难消化，从今天起我分篇章发布。发布完这几个篇章后，
我会再开始回答每一条网友提过的问题。
希望这是国内互联网上对“德系VS日系”一次具有深度的探讨，也欢迎大家继续参与！
今天我写的是第一篇：
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德系VS日系YYP观点（一）德、日造车技术谁更高？
这个问题当然没有绝对答案。德国和日本都是工业基础非常深厚的国家，分别在一战、
二战前后已经开始发展他们的工业，不仅是硬件基础，德国和日本还有非常出色的工程
师，也就是人才。
... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 28 Honda其实很有个性，自己搞变速器，而且AT设计独一无二，坚持用定轴齿轮箱，不用
行星齿轮
不过你要说这算技术短板，那现在有几个车厂还自己搞变速器？那岂不是更短板……
造不出能和V8匹配的变速器？你这都是听谁讲的？二代NSX的混动DCT都是Honda自己搞
的，给V8搞个变速器有何难？
Honda现在根本没有纵置的平台，要V8干什么？横置V8的车你见过哪个算得上好车？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 所以我说了"现在"……过去Honda纵置的车多了去了，80年代一代Legend搞成横置还是
个新闻呢…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 30 GLK/C就是我前面说的行星齿轮差速器配机械离合器限滑，那个preload是说离合器的，
比如，如果离合器有50Nm的preload，具体的含义你可以去俱乐部爬楼，刚讨论过这个
问题。至于Haldex的prebuilt pressure，就是我之前讲的，4代开始液压由电泵提供，
所以它才能在输入、输出端没有转速差的情况下也有可能传递扭矩。这两个不是一回事
，不能望文生义……
4MATIC反应速度看你怎么说，如果你是讲离合器的部分，这是torque-sensing的，和纵
置引擎平台的quattro一样快（横置引擎平台的quattro就是用Haldex的……），只不过
这个限滑机制容量有限而已。如果这个限滑机制不够，等ABS发挥作用，那是要慢一些
Quattro |
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h**z
发帖数: 9751 | 31 那就是个只会修尼桑的大煞笔，对别的车就是一个胡喷。vw也就passat之前跟audi a4
公用平台的时候是纵置。jetta，golf，beetle都横置20多年了。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 32 后驱手动大皮卡，必须是大皮卡，这样车头大，有足够的空间下手，皮卡的主动轮和转
向轮分开，更可靠，后轴是solid axle，非常结实，老中用它去costco买大米跟本不会
坏，发动机纵置，换火花塞和正时皮带都比横置v6容易多了，结构简单，离地高，很多
时候直接钻车底下就可以干活了。 |
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m*y
发帖数: 1778 | 33 肯定大切
外表倒是其次。大小切在传动系统上有本质区别。大切按照硬派越野车设计，纵置发动
机变速箱，后驱为主，有分动箱，是卡车设计。小切横置发动机变速箱，前驱为主，是
crossover的设计 |
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f******t
发帖数: 7283 | 34 现在IS/GS车型上用的四驱系统是很厉害的四驱，全时中央差速器并且是电控限滑，动
力分配默认是前30后70。IS/GS上这个四驱还是跟硬派越野SUV那样，带有独立的分动箱
，四驱轿车基本上这是目前最复杂的设计了。你要更加专业的轿车四驱系统，估计只有
面向拉力赛的那些车子才能比它更厉害。
奔驰轿车的4Matic是半残废的四驱。虽然它也有中央差速器，但它是机械限滑，提供限
滑效果的上限只有可怜的一丁点50Nm。奔驰这个设计基本上就只能让你在雪地里慢慢挪
过去不被困住走不动而已；要想在雪地/湿滑路面上健步如飞靠这个限滑几乎是没任何
帮助的，这种情况下只有类如Lexus IS/GS/LS这种四驱才管用。但奔驰这个设计好处就
是成本低，零件体积小（所以奔驰把这个中差整合到变速器壳里了，不需要额外的分动
箱）。Lexus的设计好处是性能强大，但缺点是构造复杂占体积，需要一个额外的分动
箱（所以你看IS/GS四驱版本的驾驶座地板下有一块额外的鼓起，那个就是给车底下的
分动箱腾出的空间）。
BMW的四驱比奔驰的更简单，连中差都没有，前轮靠电控多片离合式的耦合器驱动。这
种驱动方式前轮不能长时间大负荷工... 阅读全帖 |
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O*********h
发帖数: 4674 | 36 DSG是不是不好修？ 我欧洲开过感觉还不错
考虑一下手动试试，你多少钱拿下的另外passat现在发动机都横置了，以前记得老帕是
纵置的？还是奥迪？
价格现在一般多少off msrp 多少otd？ |
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r*****g
发帖数: 9999 | 37 这一代帕萨特跟奥迪share了很多东西，也是纵置发动机，配置厚道，后来到B6就变成
横置了，但配置还厚道，再往后就更不行了。 |
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a******o
发帖数: 16625 | 38 技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
原因类似 |
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f*******9
发帖数: 249 | 39 发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Automobile
标 题: Re: 德车为什么一定要修起来贵？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 7 16:14:59 2014, 美东)
技术上也有问题。比如VW一直用纵置发动机一直到最近。还胡诌这样结构有什么好处。
其实一个主要原因是transmission搞不定。发动机横置之后，transmission需要更小的
空间，技术难度更高了。美国车的大型车transmission也很可靠，但是小车就不行了，
原因类似
这是其中一点，日本车像生活中的家庭主妇简单，高效。神马东东坏，直接照样跑，随
便换路边零件不挑剔
德国车像千金小姐复杂，科技含量多，电脑系统又麻烦 德国车很多硬件出了问题，电
脑直接控制导致熄火神马的，还非得原装不然电脑系统还不工作
另外一点确实会修德国车的很少，毕竟电脑方面太复杂，一不小心灯就亮了。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 40 脸都被打成那样了还死撑。golf，jetta，菠萝，高尔，图安之流早就横置了。passat
之前用综置是因为和A4共平台，完全是特例。那也是9年前的事情了。 |
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n********d
发帖数: 526 | 41 edge采用ford CD3平台，这个平台还出了马自达6（第1、2代），上一代fusion。
edge是横置引擎，outback是纵置引擎。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 42 AT升级档位主要是为了省油，其次才是平顺，因为高端豪华车毕竟不能不考虑平顺性的
问题。但是你看高端车有一个用CVT的么？而且ZF已经明确说了他们家纵置8AT到头了，
横置也将止步于9AT，因为再高平顺性和油耗都不会有明显提升，所以根本不是在拼档
位。
另外，high torque CVT这玩意就好比Coach上镶了一朵花，那不还是Coach么？变不成
Birkin呀。 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 43 纵置发动机就是这样了。Mid size要想空间大些，就要像mdx, xc90, qx60这样横置发动
机的crossover。q7大了一圈第三排也不行。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 44 2013 RX350 FSport也用这个横置8AT。可能就是因为这个原因Volvo S60/XC60/XC70/
S80 AWD版本一直没有上Drive-E 2.0T + 8AT。
爱信的纵置8AT在2007年就在LS460上用了。 |
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p*t
发帖数: 438 | 45 这是后驱平台，纵置发动机，皮带当然在前面。
你在前面如果看不见皮带那是因为发动机是横置的，皮带在侧面。便宜的车都这样设计。 |
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g****s
发帖数: 1755 | 46 RE,我也正要说呢：无论横置还是竖置的交通灯，黄灯都是在中间。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 48 现在发动机技术根本不需要纵置，横置V6双增压足够了。 |
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f****a
发帖数: 4708 | 50 quattro和4motion都是marketing term。一个是奥迪的，一个是大众的。
quattro和4motion都有基于torsen的实现，也都有基于haldex的实现。
比方说引擎纵置的audi/vw一般是torsen，新一点的是crown gear。
引擎横置的一般是haldex，就是打滑了后轮才参与。
touareg gen1/gen2/cayenne: clutch based center differential
touareg gen3/audi q7/4wd a4/a6: torsen based center differential
汽车之家有个玩转四驱系列，自己去看看吧。
http://www.autohome.com.cn/tech/201001/88946.html |
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