z**********e
发帖数: 22064 | 1 http://hx.cnd.org/?p=115769
杨津涛
图注：廖凯原基金会继捐资3000万美元资助上海交大建设一流法学院后，再次向该校捐
赠1500万元人民币
近日，因为个人学术成就“轩辕反熵运行体系2.0”，华裔富豪廖凯原突然暴得大名。
这个“轩辕反熵运行体系2.0”，其内容覆盖了量子力学、相对论、宇宙学，以及黄帝
内经、阴阳八卦、马列经典，“论证了轩辕是人类首位领袖、首位全科医者、首位环境
学家和首位人权律师”“‘天命人’是原生孙悟空，手持如意时间棒，对我们的多元宇
宙发号施令。”
此外，还有文章指出，北大、清华、复旦、上海交大四所中国顶级大学，在接受了廖凯
原的捐资后，成为其自创理论的发声平台。据媒体不完全统计，廖向四所大学捐资不下
6亿元，四所学校都有以他名字命名的教学楼，四个法学院都设有以他名字命名的研究
中心，他是这四所学校的名誉校董，是清华的客座教授，复旦和交大的名誉教授。在
2011年到2012年，他还在清华、北大开设了关于“轩辕反熵运行体系2.0”的选修课。
迄今，还能在北京大学法学院的官方网站上，看到这样一段关于廖凯原的学术成就的总
结：
“廖教授将公式与数... 阅读全帖 |
|
t******n
发帖数: 2939 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Thu May 23 16:51:52 2013, 美东) 提到:
怪不得现在科学院的人见到民科都躲起来了
------------------------------------------------------------
素数就是 除了1和此整数自身外，无法被其他自然数整除的数。
当然你可以说，
素数不能被其他所有素数整除。
素数不能被其他所有合数整除。
素数不能被除0和自身以外的所有自然数的子集整除
.
.
.
但是这些推论都不能当作素数的定义。
-------------------------------------------------------
"163"假设只有P1....Pn是质数，
然后就说N=P1*...*Pn + 1 也是质数，
因为N不能被P1....Pn整除。
其实N完全是可以被其他某个数整除的，
至于这个其他的数是不是质数并没有关系，
重要的是只要N能被其他数整除，
那么N就不是质数了。
-------------------... 阅读全帖 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 那些荒唐透顶的中国“民科”
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 29 10:55:43 2015, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=115769
杨津涛
图注：廖凯原基金会继捐资3000万美元资助上海交大建设一流法学院后，再次向该校捐
赠1500万元人民币
近日，因为个人学术成就“轩辕反熵运行体系2.0”，华裔富豪廖凯原突然暴得大名。
这个“轩辕反熵运行体系2.0”，其内容覆盖了量子力学、相对论、宇宙学，以及黄帝
内经、阴阳八卦、马列经典，“论证了轩辕是人类首位领袖、首位全科医者、首位环境
学家和首位人权律师”“‘天命人’是原生孙悟空，手持如意时间棒，对我们的多元宇
宙发号施令。”
此外，还有文章指出，北大、清华、复旦、上海交大四所中国顶级大学，在接受了廖凯
原的捐资后，成为其自创理论的发声平台。据媒体不完全统计，廖向四所大学捐资不下
6亿元，四所学校都有以他名字命名的教学楼，四个法学院都设有以他名字命名的研究
中心，他... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 那些荒唐透顶的中国“民科”
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 29 10:55:43 2015, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=115769
杨津涛
图注：廖凯原基金会继捐资3000万美元资助上海交大建设一流法学院后，再次向该校捐
赠1500万元人民币
近日，因为个人学术成就“轩辕反熵运行体系2.0”，华裔富豪廖凯原突然暴得大名。
这个“轩辕反熵运行体系2.0”，其内容覆盖了量子力学、相对论、宇宙学，以及黄帝
内经、阴阳八卦、马列经典，“论证了轩辕是人类首位领袖、首位全科医者、首位环境
学家和首位人权律师”“‘天命人’是原生孙悟空，手持如意时间棒，对我们的多元宇
宙发号施令。”
此外，还有文章指出，北大、清华、复旦、上海交大四所中国顶级大学，在接受了廖凯
原的捐资后，成为其自创理论的发声平台。据媒体不完全统计，廖向四所大学捐资不下
6亿元，四所学校都有以他名字命名的教学楼，四个法学院都设有以他名字命名的研究
中心，他... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 5 被称为“最牛民科”的郑晓廷，在博物馆对一件化石标本进行观察。 天宇自然博物馆供图
郑晓廷62岁，山东平邑人，初中肄业生，全世界最大的恐龙博物馆-山东天宇自然博物馆馆长，在英国《自然》、美国《科学》等世界顶级科学杂志，发表学术论文十余篇，2010年受聘成为临沂大学教授。其研究发现甚至改变了科学界对恐龙和早期鸟类演化的部分认识，被称为“中国最牛民科”。
天宇自然博物馆内的化石藏品。这家博物馆由郑晓廷一手创办。
2月29日，62岁的郑晓廷在讲解一副鸟类骨骼标本。初中肄业的他，在《自然》等刊物上，发表过多篇学术文章，成为颇具知名度的古生物学者，更被称为“中国最牛民科”。
郑晓廷 62岁，山东平邑人，初中肄业生，全世界最大的恐龙博物馆-山东天宇自然博物馆馆长，在英国《自然》、美国《科学》等世界顶级科学杂志，发表学术论文十余篇，2010年受聘成为临沂大学教授。其研究发现甚至改变了科学界对恐龙和早期鸟类演化的部分认识，被称为“中国最牛民科”。
当记者如约来到郑晓廷的办公室，郑再次“退缩”了。
他抱歉地说：能不能不接受采访？
此前，他在电话里就拒绝了采访请求，经不住跑到平邑的记者当面“软磨硬泡”，才敲... 阅读全帖 |
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l***o
发帖数: 5337 | 6 清晨，当地球的一颗卫星——太阳——升起的时候，这个民科睡醒了。他睁开眼，首先看到的是天
花板上的两个洞，这是由于他睡了一夜，眼中积攒的一夜的目光极子在一瞬间爆发的结果。他起床
了，来到厕所大便，蹲下，使劲……不幸的发现拉出的便便竟然都贴在了他的屁屁上，这是因为他的屁
屁挡住了来自宇宙的万有斥力的斥子，而来自地球的斥子就把便便斥到了他的屁屁上，这民科一边感
慨万有斥力的伟大，一边穿上了裤子。大便尽管不顺，但是民科还可以小便，但是这时恰巧地球被来
自木星的木系的力量以及火星的五行中火的力量所作用，来了个五行力场翻转，于是刚出炉的滚烫的
小便都泼到了民科的脸上，他只好一边埋怨自己没看清黄历，一边就着水洗脸。
吃过早饭，民科来到了家门口一家大学的校门口，搭起一个台，横幅上书“挑战牛顿医生，爱
因斯坦夫人，巴斯德物理学家，居里博士的理论”，在一番演说后，他郁闷的发现没有人理会他。于是
他认为自己的理论已经没有人可以驳倒了，而且世界上所有的科学家都是大白痴。
在他刚要继续演说时，一队警察出现以随地大小便的罪名把他带走了，但是他想到阿基米德就
是以这样的罪名被罗马人带走... 阅读全帖 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 7 民科”成为一种社会现象，有特殊的时代成因
“民科”在80年代成为一种不容忽视的社会现象，有其特殊的历史原因。
按田松的说法，“他们成为民间科学爱好者和整个社会背景是有关系的。80年代全国多
少人是文学青年，辛辛苦苦在家写小说、写诗?因为那个时候诗人、小说家在社会上有
地位，有荣誉，所以很多人趋之若鹜。可现在有几个这么做？没有！因为诗人和小说家
地位已经不行了，同样，80年代所谓的‘科学的春天来了’，‘学好数理化走遍全天下
’，科学一下子很有地位了。他们听到了科学史上一些关于科学发现的小故事，以为科
学靠灵机一动、—拍脑子就能得到，所以他们就拍脑子，脑子上拍的全是包：一个经典
的故事就是牛顿在苹果树下坐着，被苹果掉下来砸丁脑袋，然后就想出了万有引力?这
类的故事很多，基本上是胡扯，可是他们相信了这些故事。”
媒体的宣传无疑也是催化剂。特别是徐迟发表报告文学《哥德巴赫猜想》，介绍陈景润
事迹后，反响很大。譬如，仅仅读过一年半初中的刘平危，爱好数学，“1978年，他读
了徐迟的报告文学《哥德巴赫猜想》后，萌发了要摘取这颗‘数学皇冠上的明珠’的想
法”。初中毕业的装卸工庄严，也因此“受到了极大... 阅读全帖 |
|
r****z
发帖数: 12020 | 8 感谢你的认真回复。
你说的相当有说服力，特别是对科学理论的理解，虽然我感觉还是和你有分歧。
从字面上看，民科确实是指人，这里讨论的是依什么标准甄别这些人。
你强调是态度，而不是科学训练，这点我也非常想同意，但具体到实际操作，感觉还是
有困难。
我没有和民科进行过面对面的讨论，所以对你说的民科的态度并不完全知晓。
我在高三的时候因为某种原因掌管过一些民科理论的初步甄别，当然因为资格不够，不
能负责最后的处理，所以对一些民科理论的调调是有一定了解的，印象最深的是处理过
一篇叫《绝对论》的东西。但是这些民科，当你指出了他们的问题所在，他们也没再坚
持，按照你的定义，这些人就不算民科了？
前沿研究都是以前没有结论的东西，很难说谁对谁错，但学霸并不罕见，对异己打压，
用非学术手段支持自己的理论，甚至打压对手的时候都可能没有完全弄懂对方的东西。
要是按照你的归类，这些学霸应当被归为民科了，可现实中没有人称他们为民科。
你说的“要推翻某些理论，或者声称建立了什么理论，你必须懂这个理论”，我完全赞
成，事实上这也是我以前甄别民科的主要依据。这好像和我前面说的有专业训练的说法
靠近了。
老毛这个事，我觉... 阅读全帖 |
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e******g
发帖数: 75 | 9 近来版上似乎“民科”日盛，也有些人很怕被称为民科。不过我觉得在这个年代，真正
的民科其实很少，甚至没有。如果我没理解错，民科是“民间科学家”或“民间科学研
究人员”的简称。那麽，抛掉这个“民”字，一个人可以被称为“科学家”或者“科学
研究人员”，至少要有一个科学的态度。当然，真正的科学家还要有科学的头脑和能力
，所以真正可以称得上科学家的人凤毛麟角。
就说这个科学的态度吧，同许多学科一样，物理讲究的是大胆假设，小心取证。现在经
常在网上胡言乱语的人显然前者做得过了，后者几乎没有。说他们是民科实在是抬举，
而非贬低。民科在以前可能会有，他们具备了科学的态度，但囿于自己的知识结构，实
验条件和信息渠道，往往在做着无用功。而在现在的网络社会，wikipedia, forum,
blog到处都是，如果做到了科学的谨慎，一个真正的民科很容易就知道自己的错误和缺
陷在哪里，他们怎麽可能经常在网上大放厥词，凭“第七感”说话？对他们来说，“科
娱”可能更贴切一点。
所以我觉得，所有人，不管是不是“民”，应该先想一想自己够不够“科”。 |
|
m******m
发帖数: 202 | 10 你错了，人是不是民科，是看
1。有没有对科学系统的了解
2。对待科学问题是否严谨
3。动机是探索科学问题还是装逼
满足上三条，不管基础多差，都是可以沟通的，无论如何成不了民科。。。
满足上三条，一个人，可以完全没有本科及以上科学相关学历，从事与科学完全无关工
作，而不是民科；反之，一个科班出身不符合以上任一条的就是民科。
科学问题，不讲出身，只谈能力。显然爱因斯坦，张益唐都不是民科。（当然张益唐的
例子不完全确切，鉴于数学是否应该算做科学尚有争议，但定性上起码可以类比）
当然，一般而言，经过四到十年或更长时间系统的科学训练和学习的人，很少有不符合
以上三条要求；而业余爱好者，大多都难以达到。因此看上去好像这个出身像是学界划
分科学家与民科的标准。但这最多只说明两者在统计意义上有相关性。正是因为缺乏逻
辑训练，民科又进一步脑残的把这个相关性简单的混淆成了因果关系，于是认为整个科
学界都在迫害和排挤他。
说到底，民科是懂的实在太少，自己又太高看自己的可怜虫。。。 |
|
c**s
发帖数: 732 | 11 民科良莠不齐,正如官科
对科学本身的追求
民科不一定就不如官科
有人占用大量科技资源
科学道德水平也不见得就比民科高
当然科学研究的主流,官科是应该肯定的
但是对于民科,如果能够适当引导
相信对科学的发展也会有益
不能因为官科有个别不良现象就认为学术界一团糟
同样也不能因为个别民科过于执拗就认为民科是另类
科学不是象牙塔里的密宗,也不是官科的资本
要让普通人对科学感兴趣,即便他们会有离奇的想法
同样的智慧,可能会误入歧途,也可能一直蒙昧
科学的启蒙与引导是官科的历史使命之一
所谓穷则独善其身,达则兼济天下 |
|
q****i
发帖数: 237 | 12 那，什么是经济学家呢？
看完楼主的文章，我依然有疑问，虽然楼主同学用练拳练功在末尾某段尝试回答了这个
问题。
我想，大家有分歧的地方，也许是：非民科同学认为，民科人士和经济学家是两个没有
交集的集合； 但是一些民科同学，认为民科人士和经济学家是有一定交集的。
但是，最关键的是，怎么定义民科，非民科和经济学了， 实际的分歧应该是产生在这
。 如果我们定义经济民科为，研究经济现象但不是做经济学研究的，那么民科显然和
经济学研究没有交集。但是，为什么有一种东西研究经济现象的，但却不属于经济学研
究呢？多了一个“学”字，一切就变的复杂了？恩，是个问题。 |
|
z*****r
发帖数: 967 | 13 偶来mitbbs只是来灌灌水的。可是万万没想到，偶的帖子居然有幸被伟大的经济学家
zuyeye同学看到了，斥责偶是民科，并劳费他专门撰文，对偶在民科帖里没有应用数学
模型演绎推导，数据仿真和经济计量检验来证明因果关系，表达了及其的不爽和不屑。
我觉得嘛，对我等屁民鄙视是应该的，可惜的是由于zuyeye百忙之中抽空斥责偶等民科
扰乱经济学的安定，使得广大蚁民受害啊，你看，zuyeye一没盯着，这个股票真是蹦蹦
蹦的往下跳啊。这世界，没有经济学家，地球都不转了啊。
千不该，万不该，像我这样的民科，不好好打量一下自己，好意思来这
儿混。人经济学phd们才有逻辑能力理解经济现象，发表见解嘛。我们这等民科，没
事干，干啥不好，还是回家上上黄色网站，找找小姐。干嘛来自取其辱。
哎，对了，忽然想起来，宏观经济学好像还没有一个理论是被证明因果关系的吧？那真是
我误解zuyeye了，原来您的本意是恨铁不成钢，要偶成为宏观经济学首位证明宏观理论的
牛人，把mitbbs打入ssci，顺便拿个炸药奖呀？哎，您老人家对我这个民科好像期望也
太高了吧。这么好的百年机会还是让给你比较众望所归。对了，不如zuyeye |
|
f*********g
发帖数: 632 | 14 我老人家回帖，玩的不是大名词，玩的是寂寞。：）
我老本来就承认自己是民科，你这大行家让我老这民科“给大家说说您的 K(M|G)，K(M
)，K(G) 到底是怎么定义的。”，岂不笑死你这行家？我老还是藏拙吧。哈哈。
你这顶级牛B认为我老连群的定义和复杂性都没搞清楚，老人家我看我老原话，实
在没发现错在哪里，我老只好诚心好学了：
请教你这牛B，你觉得复杂度（性）应该怎么定义？
再请教你这大牛B，群公理应该是哪几条？
你要我老打点数学基础，我老诚心请教你牛B这两点。
反正我老早就自认民科了，你小子要是回答不出我请教的这两个问题，或者回答错了（
你很可能回答不对的），你也自认民科，并且在我老这民科面前自杀id。
哈哈。
我老人家做做民科，弄得你这大牛B义愤填膺的样子，老人家我高兴坏了。
改天我老就把物理、数学、还有能搅到一块的学科都搅到一块，弄一堆大名词吓唬数学
版、物理版、或许还有一些其他的版面，一定要不懂装懂到底。临时没法更新民科手段
，一定要手工做到底。
哈哈。 |
|
m*****n
发帖数: 3575 | 15 我看诸位对反cantor实数论的民科们很反感。
不过当年cantor hilbert等人也就是民科水平，Dedkind和罗素还好点。
还有，现在每年杂志上捧cantor臭脚的诸多民科水平的文章屡见不鲜，美名其曰“科普”
咋cantor民科可，康粉民科可，康黑民科就那么受鄙视呢？
还是死者为大，死了一百年就成神仙了，碰不得？ |
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n********g
发帖数: 6504 | 16 以下是已知事实：
2019年11月，美国专家推测首例病例出现。
2019年12月1日，已知第一例武汉肺炎发生。该病例与华南海鲜市场无接触史。第一批
中最早的4个病例中，有3人没有华南海鲜市场暴露史。而第一批全部41个确诊病例中，
总共有13个病例与华南海鲜市场无接触史。
2019年12月8日，第一例武汉肺炎就医。
2019年12月30日，武汉市卫健委发出、有关“不明原因肺炎”的文件。
2019年12月30日下午17时，李文亮看到一份显示检出SARS冠状病毒高置信度阳性指标的
病人的检测报告，在同学群散布“华南水果海鲜市场确诊了7例SARS”。
2019年12月31日，武汉市卫健委正式向公众通报武汉肺炎。
2020年1月1日，上午中国疾病预防控制中心人员穿着防护服至华南海鲜市场采得585份
样本。
2020年1月1日，媒体走访武汉药店，口罩全部缺货。
2020年1月3日，李文亮因“在互联网上发布不实言论”而被武汉市公安局武昌区分局中
南路街派出所提出警示和训诫。
2020年1月6日，美国提出CDC人员到中国协助防疫被中国拒绝。
2020年1月7日晚上9时，中国疾病预防控制中心实验室检出一... 阅读全帖 |
|
d*****r
发帖数: 1635 | 17 【 以下文字转载自 Economics 讨论区 】
发信人: kevintang (kevinuk), 信区: Economics
标 题: 经济学家和民科的主要区别
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 22 05:17:29 2009)
经济学家和民科的区别就是个50步笑一百步。经济学研究目前太落后了，
连200年前的物理研究水平可能都达不到。
搞经济研究的，有几个过去不经常宣扬说中国模式的经济这里有漏洞那里有问题随时可
能奔溃吗？ 事实看来，美国有无数经济学家商讨以后制定出来的经济政策不比中国民
科制定出来的经济政策高明多少。这就说明，经济学家的那些所谓的经济理论对于现实
指导能力非常有限，有限到跟民科制定出来的经济政策对实体经济的影响力的差别可以忽略的地步
。 这就是为什么中国没有好的经济学家照样能够快速发展，美国有无数诺贝尔经济学
奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的经济学家们经常由于中国的发展速度和发展
模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过经济学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏 |
|
k*******g
发帖数: 263 | 18 说的太对了。经济学家和民科的区别就是个50步笑一百步。经济学研究目前太落后了，
连200年前的物理水平可能都达不到。
搞经济研究的，有几个过去不经常宣扬说中国模式的经济这里有漏洞那里有问题随时可
能奔溃吗？ 事实看来，美国有无数经济学家商讨以后制定出来的经济政策不比中国民
科制定出来的经济政策高明多少。这就说明，经济学家的那些所谓的经济理论对于现实
指导能力非常有限，有限到差别可以跟民科制定出来的经济政策的差别可以忽略的地步
。 这就是为什么中国没有好的经济学家照样能够快速发展，美国有无数诺贝尔经济学
奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的经济学家们经常由于中国的发展速度和发展
模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过经济学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏系统性科学性严谨性
方面的训练，所以不能用所谓学术性的语言把他们的idea表达出来而已。而由于经济学
研究本身的落后， 很多民科的idea是否正确可以说是无法用目前相对落后的经济学研
究水平来考证的。 |
|
k*******g
发帖数: 263 | 19 说的太对了。经济学家和民科的区别就是个50步笑一百步。经济学研究目前太落后了，
连200年前的物理水平可能都达不到。
搞经济研究的，有几个过去不经常宣扬说中国模式的经济这里有漏洞那里有问题随时可
能奔溃吗？ 事实看来，美国有无数经济学家商讨以后制定出来的经济政策不比中国民
科制定出来的经济政策高明多少。这就说明，经济学家的那些所谓的经济理论对于现实
指导能力非常有限，有限到差别可以跟民科制定出来的经济政策的差别可以忽略的地步
。 这就是为什么中国没有好的经济学家照样能够快速发展，美国有无数诺贝尔经济学
奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的经济学家们经常由于中国的发展速度和发展
模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过经济学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏系统性科学性严谨性
方面的训练，所以不能用所谓学术性的语言把他们的idea表达出来而已。而由于经济学
研究本身的落后， 很多民科的idea是否正确可以说是无法用目前相对落后的经济学研
究水平来考证的。 |
|
k*******g
发帖数: 263 | 20 经济学家和民科的区别就是个50步笑一百步。经济学研究目前太落后了，
连200年前的物理研究水平可能都达不到。
搞经济研究的，有几个过去不经常宣扬说中国模式的经济这里有漏洞那里有问题随时可
能奔溃吗？ 事实看来，美国有无数经济学家商讨以后制定出来的经济政策不比中国民
科制定出来的经济政策高明多少。这就说明，经济学家的那些所谓的经济理论对于现实
指导能力非常有限，有限到跟民科制定出来的经济政策对实体经济的影响力的差别可以忽略的地步
。 这就是为什么中国没有好的经济学家照样能够快速发展，美国有无数诺贝尔经济学
奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的经济学家们经常由于中国的发展速度和发展
模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过经济学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏系统性科学性严谨性
方面的训练，所以不能用所谓学术性的语言把他们的idea表达出来而已。而由于经济学
研究本身的落后， 很多民科的idea是否正确可以说是无法用目前相对落后的经济学研
究水平来考证的。
也许一百年以后回头再来看，很多人会觉得很多所谓的经济 |
|
z***n
发帖数: 30 | 21 物理学家和民科的区别就是个50步笑一百步。物理学研究目前太落后了，
连200年前的算卦研究水平可能都达不到。
搞物理研究的，有几个过去不经常宣扬说美国发射的小行星安全性能高的？ 事实看来
，美国有无数物理学家商讨以后发射的小行星不比中国民
科制定出来的无人驾驶飞机高明多少。这就说明，物理学家的那些所谓的物理理论对于
现实指导能力非常有限，有限到跟民科造出来的纸鹞子对驾驭天空的影响力的差别可以
忽略的地步。 这就是为什么中国没有好的物理学家照样能够快速发展，美国有无数诺
贝尔物理学奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的物理学家们经常由于中国的民航
事业发展速度和发展模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过物理学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏系统性科学性严谨性
方面的训练，所以不能用所谓学术性的语言把他们的idea表达出来而已。而由于物理学
研究本身的落后， 很多民科的idea是否正确可以说是无法用目前相对落后的物理学研
究水平来考证的。
也许一百年以后回头再来看，很多人会觉得很多所谓的物理学家炮制出来的学术 |
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t*******s
发帖数: 492 | 22 【 以下文字转载自 Economics 讨论区 】
发信人: ZBman (MoralHazarder), 信区: Economics
标 题: Re: 经济学家和民科的主要区别
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 22 05:56:52 2009)
物理学家和民科的区别就是个50步笑一百步。物理学研究目前太落后了，
连200年前的算卦研究水平可能都达不到。
搞物理研究的，有几个过去不经常宣扬说美国发射的小行星安全性能高的？ 事实看来
，美国有无数物理学家商讨以后发射的小行星不比中国民
科制定出来的无人驾驶飞机高明多少。这就说明，物理学家的那些所谓的物理理论对于
现实指导能力非常有限，有限到跟民科造出来的纸鹞子对驾驭天空的影响力的差别可以
忽略的地步。 这就是为什么中国没有好的物理学家照样能够快速发展，美国有无数诺
贝尔物理学奖获得者却照样出大问题。甚至美国所谓的物理学家们经常由于中国的民航
事业发展速度和发展模式而惊讶不已。
还有，所谓的民科，虽有很多分析经常让有过物理学研究训练的人觉得很不严谨，但是
有些好的民科，在idea的层面上其实是非常不错的，他们只是缺乏系统性 |
|
d*****n
发帖数: 3033 | 23 这就是民科的问题
所以要扒一下让大家见识一下民科是怎么玩的
民科写的文章，
除了开头最基本的定义和概念是错的
整篇的逻辑推导是没有什么大问题的
所以你看民科的文章，
只要看第一页，甚至第一段，第一个公式。 |
|
a******a
发帖数: 1137 | 24 不是没经过科学训练的人，而是没有科学态度的人，要点是态度
(民科是民间科学家的缩写，所以本身就是指人)
你和民科讲过过话么？你根本没有插嘴的份的。科学理论必须要经得起检验，而民科的
理论，暂且不论正确与否，是不允许你去检验的，只要你不说他对，你就是在迫害他，
你就是反动学术权威，你就是阻碍科学的进步
另外，科学常理可能会变，依据当时的科学水平而定(这点也是很多民科盲目自信的根
源)但是，每次推翻旧科学常理的，都还是科学的方法，是可以验证的，至少可以讨论
，这点经常被忽略。
此外还有一点，想要推翻某些理论，或者声称建立了什么理论，你必须懂这个理论。很
多民科声称推翻相对论，但其实他们根本不懂相对论是什么。主贴里面的老毛就是这个
样子的。他说什么东西都无限可分，这句话只是说说而已，他并不真懂什么叫无限可分
什么叫基本粒子，因为他无法回答他随口说的假定里面包含多少科学推理。(比如说，
无限可分这句话就是直接否定了基本粒子的理论)因此这样出来的理论，即使碰巧是对
的也
没有讨论的价值 |
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y****t
发帖数: 9189 | 25 我看出来了，你是经济学黑，言下之意就是经济学都是民科。
呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
物理学里，大家笑话民科。
但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
但经济学的各种数据和概念，又不是大家完全不能理解的那种
这样所谓专业和非专业的区别就小多了吧
所以我不觉得经济学里有民科。。。。 |
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j**p
发帖数: 1257 | 26 经济学家们，要留心民科
原创首发www.yilubbs.com，triangle版
自然科学的民科是不足为惧的，一方面他们没钱没设备做实验也没有学术训练，写不出
论文来威胁科学家的地位，另一方面即使造不出永动机，半成品也不至于危害社会。如
果谁自己出钱印《反相对论》，《新相对论》，肯定卖不出去。但是民科问题必须引起
重视，重视民科不是去一一批驳那些2页纸的新相对论或者五花八门的永动机图纸，而
是科普。公民需要有基本的科学素养抵御贩卖万能灵药或者兜售永动机的骗子，这些往
往不能由义务教育涵盖。科普不仅针对少年儿童，培养未来的人才，也要针对成年公民
，让公民理解科学研究，积极投票赞助研究经费。
经济学的民科问题类似数学，不像自然科学有实验壁垒，任何人看几本书刊杂志就
敢声称自己发现了真理。数学界的做法是对arXiv上不计其数的歌德巴赫猜想证明置之
不理，只讨论学术圈子内部的工作，由于数学证明的挑错越来越复杂，非核心学术圈子
的人的工作也不会有人花时间验证，外面人看起来是数学工作越来越限制于象牙塔之内
，塔外则有越来越民科化的趋势。这种情况出于无奈，但是至少无害，arXiv上的证明
里 |
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j**p
发帖数: 1257 | 27 这个出自于某人说的，这些搞古典的家伙都有点“民”，被楼主归结为都是民科了。
Adam Smith开创的学说长成了今天这个经济学大树，
karl marx成了学术盲端，虽然前苏联东欧有计量数理方法研究公有制下的资源分配的
学科，不过已经被废弃。
他们做学问著书立说的方法是差不多的---磨嘴皮子
按照中国的政治经济学教科书，老马的社会模型的解释能力在经济危机之后就再无进展
，因为资本主义将被抛弃，共产主义才是正确的方向，研究资本主义社会的细枝末节是
没有意义的。用这么一个先验的政治判断否定了老马的学说进一步发展的可能。
虽然共产主义运动失败了，老马的说法仍然不缺信徒，他对资本主义的批判在19世纪是
有很深刻的洞察力的，虽然解决方法归结到公有制上很幻想很民科。
今天的金融危机发生了，有人伪作老马的语录就是出于对老马学说的感情。
前面patek说，用今天的经济学去批评老马是不公平的，因为基本设定不同。
批评老马没有学术上的意义，但是有社会意义。说老马民科没用，只能从他的基本设定
着手批判。
宋鸿兵是民科无疑，没人批判的话，老百姓就信他，甚至非专业知识分子，官员都信。
科班经济学家可以不理民科， |
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m***c
发帖数: 1177 | 28 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 物流工人登浙大讲台讲"数论发现":我不是"民科"
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 22 20:45:55 2016, 美东)
近日，物流工人余建春受邀在浙江大学给几位专家讲解了自己的数学发现。
余建春书信里展示的相关研究。
剃着板寸，身穿条纹T恤的余建春有些拘谨地站在讲台上，握着粉笔的手微微发抖。
在余建春面前，坐着浙江大学数学与科学学院教授蔡天新，以及他的三名博士生、一名博士后，还有数论专业的一名副教授。而余建春则要在这些专业的数学研究者面前，推演自己的5个数论发现。
这让身为物流公司包装工的他，一度感到很紧张，然而很快，他便沉浸在黑板上的数字中。
在接受新京报记者采访时，余建春自认“不能算民科（民间科学家）”。而浙江大学数学教授蔡天新告诉新京报记者，余建春的部分研究成果“达到硕士水平”。
手写信引起数学教授注意
今年6月10日，浙江大学数学与科学学院教授蔡天新在自己微博上，发布了几张照片。照片拍的是一封手写的信件，从河南新县寄出，收... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 3714 | 29 从在MITBBS看到此文：http://www.people.com.
cn/GB/keji/1059/3071921.html">民间科学家为何痴迷世界难题，我在捧腹大
笑之余，对“民间科学家”这个话题也产生了兴趣。如“文学青年”（简称“文青
”，正如“民间科学家”简称“民科”）一般，“民科”是一种社会现象，有它自
己存在的理由。我通过GOOGLE强化学习了一整个晚上，终于获得了对这一中国现象
，当代潮流的一定程度的了解。现将我的学习心得总结一下。
先推荐阅读一些“民科入门”文章。http://www.people.com.
cn/GB/keji/1059/3071921.html">民间科学家为何痴迷世界难题是个
不坏的出发点，简单地介绍了“民科”这一现象的动机，形成，并给了一些有典型
性的实例。http://shc.jdjd.cn/0402/wominj.htm">我民间，但是我
科学一文认真比较了“民科”和正经科学家之间的不同，给了更多实例。
同一作者田松的另一篇文章， |
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N****r
发帖数: 507 | 30 http://bbs.oecr.com/thread-253660-1-1.html
[原创] 宇宙理论优势绝对在民科手里你好。 [复制链接]
张声付
工程专家
Rank: 8Rank: 8
1楼
发表于 昨天 10:29 |只看该作者 |倒序浏览
我们一定会推翻科学理论的，但绝不推翻科学技术。民科只有理论优势，很少有技术优
势，我们民科要清醒的认识到这一点。我们不要骄傲，但也不要过度谦虚。
官科喜欢用他们的技术理论来破解宇宙本质，民科用的是大自然现象类比分析彼此实际
的。用技术理论来破解宇宙本质而得到的理论认识称之为科学理论，用大自然现象类比
分析彼此实际而得出的理论才是本质理论。
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G*****m
发帖数: 222 | 31 楼上mm真漂亮。欢迎这样的民科
王石，他肯定有自己相当完善的理论，从这个意义上说，可以算民科
朱镕基？有理论，有实践。准确地，应该算“官科”
民科，应该特指既无严格科班训练，也没有丰富的实践经验并提高到理论，而只是看看
科普文章就开始“做研究”的爱好者吧。
如果真是自己系统的学习了，系统的思考了，那就不是民科了，虽然他依然是来自民间
的科学家 |
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c***s
发帖数: 70028 | 32 近日，物流工人余建春受邀在浙江大学给几位专家讲解了自己的数学发现。
余建春书信里展示的相关研究。
剃着板寸，身穿条纹T恤的余建春有些拘谨地站在讲台上，握着粉笔的手微微发抖。
在余建春面前，坐着浙江大学数学与科学学院教授蔡天新，以及他的三名博士生、一名博士后，还有数论专业的一名副教授。而余建春则要在这些专业的数学研究者面前，推演自己的5个数论发现。
这让身为物流公司包装工的他，一度感到很紧张，然而很快，他便沉浸在黑板上的数字中。
在接受新京报记者采访时，余建春自认“不能算民科（民间科学家）”。而浙江大学数学教授蔡天新告诉新京报记者，余建春的部分研究成果“达到硕士水平”。
手写信引起数学教授注意
今年6月10日，浙江大学数学与科学学院教授蔡天新在自己微博上，发布了几张照片。照片拍的是一封手写的信件，从河南新县寄出，收件人是蔡天新本人。信纸上没有什么多余的话，密密麻麻写满数学符号。在信件的落款处，署名“余建春”。
身为数论方面的专家，蔡天新时常收到这样的手写信件。他说，原以为又是哪位数论爱好者自称证明了“哥德巴赫猜想”或“黎曼猜想”，而“展开细看，才知他推导出连续自然数立方和表立方数的一个通... 阅读全帖 |
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m**y
发帖数: 5225 | 33 转基因的利弊到底是什么，非民科的给总结科普一个，不许像以前一样裤裆里耍大刀，
忽悠民科的啊。
民科的可以提问，非民科回答不上来就自己认栽，这也没啥丢人的，但是不许尿遁。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 34 相对论是物理民科最爱
数论是数学民科最爱
冰毒是化学民科最爱
我军版是政治军事民科最爱。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 35 虽然自己也是翻身民科，竟然这样对待上门民科
“有一次到北京有关部门，接待的工作人员竟然没有让他进办公楼，在楼下接过
他的论文后让他在楼下等消息，陆老师从早晨等到晚上，饭没吃上一口也没等到消息，
连他辛苦整理出来的论文也不知去向”
以前在祖国的时候，民科上门的很多，我们都是请吃饭，吃完饭了再送人走的。
很多民科是农民，没钱，我们还要凑路费。 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 36 民科最喜欢搞逻辑了，而且民科的逻辑还非常正确！
民科最大的问题的是在最基本的定义和概念上搞错了。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 37 lz喜欢贴对吧，好啊，我帮你帖啊。
发信人: dangran (当当当), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 关于使用反证法证明 "素数有无穷多个"
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 23 12:45:36 2013, 美东)
有区别
你的pi只是从p1到pN, N=p1*p2*...*PN+1
N虽然不能被pi整除，但是N可以被pi以外的书整除
因为你的pi不是最大的素数。
所以N不是素数！
发信人: dangran (当当当), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 关于使用反证法证明 "素数有无穷多个"
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 23 12:46:30 2013, 美东)
我把反例都给你找出来了，你还嘴硬。。
民科果然厉害！
2*3+1=7 是素数
2*3*5+1=31 是素数
2*3*5*7+1=211 是素数
2*3*5*7*11+1=2311 是素数
2*3*5*7*11*13+1=30031 不是素数，因为30031=59*509
发信人: dangran (当当当), 信区: WaterWorld
标 ... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 38 这些当然不是民科, 民科最大特点是他们要解决宇宙终极问题, 同事他们连题目是啥意
思都没搞明白, 就是我们小学老师常说的审题出现了问题
：怎么没有．
：以前有一帮鸟人以解二次方程三次方程赌输赢． 当时算不算民科？
：那个搞群论的鸟人伽罗华都死了好几十年，科学界也没搞明白人家在说什么． 当时算
：不算民科？
…… |
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l**********1
发帖数: 5204 | 39 你要那么说
Matrix的“斐波那契” Fibonacci 也得换名号喽 啊?
//people.maths.ox.ac.uk/maini/PKM%20publications/224.pdf
cited:
准晶里虽然出现了五度旋转对称，但准晶
里没有“周期性”的平移序，而是其格点平移序和一个著名数列
（即斐波那契数列）有关。
details:
准晶发现者是民科吗？
作者：moonzy
今年诺贝尔化学家颁给了准晶发现者Shechtman，一石激起千层浪，一些往
事被喜欢炒作的媒体纷纷翻了出来，并被添油加醋地乱炒一通，什么“颠覆”了
晶体学知识啊，什么曾被权威Pauling称为“nonsense”并被骂成“准科学家”
啊，什么曾被踢出实验室啊。反正是被说得极像那些民间“科学家”，他们就经
常宣称自己今天推翻了万有引力定律，明天打倒了相对论，后天发明了永动机却
始终得不到认可。我虽不做准晶，但之前也多少学过一点，根据我的了解，媒体
的这些炒作基本都是胡扯！我本懒得理这些，但昨日听到学校广播台居然也把他
说成“什么苦苦坚持了30年终获认可”，已经实在看不下去了，因为这已明显成
了造谣，于是觉... 阅读全帖 |
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T*********r
发帖数: 11175 | 40 呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
物理学里，大家笑话民科。
但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
但经济学的各种数据和概念，又不是大家完全不能理解的那种
这样所谓专业和非专业的区别就小多了吧
所以我不觉得经济学里有民科。。。。
IDEAS |
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T*********r
发帖数: 11175 | 41 呵呵，看到首页推荐，“。。。民科”，进来一看竟然是经济学版。
民科俗称民间科学家，主要指那些没受过专业训练的，却要研究专业科学领域的人
可这领域首先也得是成熟的科学领域吧。
物理学里，大家笑话民科。
但物理学作为一个成熟的科学，理论可以预言小数点后10位的实验吻合。
可经济学发展程度远没有到这个吧，连生物学的程度都没有。
当然这不是经济学家的错，这是经济学研究对象本身性质决定。
如果物理学研究非常简单的系统，可以用简单动力学描述。
稍微复杂点的物理系统，就没法解析解了。
经济学研究的系统那么复杂，我一直不相信能用简单的原理描述。
但经济学的各种数据和概念，又不是大家完全不能理解的那种
这样所谓专业和非专业的区别就小多了吧
所以我不觉得经济学里有民科。。。。 |
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Q***5
发帖数: 994 | 42 看来民科都这样，说理不过就撒泼 -- 就象当初黎明哭着喊着要跟方舟子立生死状一样。
看在您还算诚实的份上，俺再劝您一次：扎扎实实学点东西，花架子是没用的。
你要是再不老实，看我老人家的形象没有？手里可是斧子，小心我老一怒剁了你。
。。。。
反正我老早就自认民科了，你小子要是回答不出我请教的这两个问题，或者回答错了（
你很可能回答不对的），你也自认民科，并且在我老这民科面前自杀id。
。。。。
俺老人家就彻底胡闹一次。
。。。。
，我老陪你一块自杀id，。。。。 |
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m*****h
发帖数: 2292 | 43 这个论述其实也算民科
sampling只是数字化的一个部分
要真正理解digitalization的意义，先得理解Shannon 1937, Shannon 1948这两篇经典
论文（这两论文并不涉及sampling）
其实对自己精通的小领域外的东西，每个人都是民科
但有的时候民科并不一定都是错的
就拿Shannon的信息论来说，曾经有个门外汉（非此专业背景，无phd学位）1993年的时
候在一个会议上公布一项结果，当场被一个拿过领域最高奖的大佬批为rubbish，说他
们肯定是错的，结果后来证明他们是对的，引起了一场真正的revolution，所有这个领
域的人都开始follow他们的工作，去理解为什么他们的结果是对的（其实民科他们自己
也不知道他们对的原因哈），他们的工作叫turbo codes，有兴趣的人可以去查查哈，
他们的工作使得之前做了几十年的algebraic codes变得相当鸡肋 |
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m*****h
发帖数: 2292 | 44 这个论述其实也算民科
sampling只是数字化的一个部分
要真正理解digitalization的意义，先得理解Shannon 1937, Shannon 1948这两篇经典
论文（这两论文并不涉及sampling）
其实对自己精通的小领域外的东西，每个人都是民科
但有的时候民科并不一定都是错的
就拿Shannon的信息论来说，曾经有个门外汉（非此专业背景，无phd学位）1993年的时
候在一个会议上公布一项结果，当场被一个拿过领域最高奖的大佬批为rubbish，说他
们肯定是错的，结果后来证明他们是对的，引起了一场真正的revolution，所有这个领
域的人都开始follow他们的工作，去理解为什么他们的结果是对的（其实民科他们自己
也不知道他们对的原因哈），他们的工作叫turbo codes，有兴趣的人可以去查查哈，
他们的工作使得之前做了几十年的algebraic codes变得相当鸡肋 |
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y*****6
发帖数: 9545 | 45 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
发信人: tygo (tygo), 信区: Mathematics
标 题: 一个民科的今日
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 9 23:55:49 2009, 美东)
估计你们都不晓得，我是个民科，武功很高，每日都在修炼，今天我感到我眼睛一张，
bbs都在抖动，变得不稳定我日，今日老夫到底干了些啥喃。
上回注册之后，来此客店转悠了一番，发现田港案威力很大，经过一些帖子的指导，方
知田港案后还有更大的妖孽，三天过后，时辰已到，老夫今开始来打理一番思绪，还田
港一个公道。
首先我讲讲今日到底干了些什么。12点我从床上爬起来，双眼直视前方，我猜神采不是
十分的亦亦。这是第一件事。接着狗日的隔壁一思打了个响屁，呻吟很大，我打算闻道
臭屁之后才停止观察前方。没想到我日，我还没想完，臭屁已然抵达。老夫纵深一跃，
下了床，那姿势我日，比在台上讲morse还牛逼。
拿起牙膏准备刷牙的时候我想起了个问题：那就是我是个民科为什么武功还那么高，三
天就visa就到了手，特邀成了mit大学田港一案的舵主。想当年在成都，讨论班上一帮
民 |
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O******1
发帖数: 13088 | 46 钓丝民科喜欢讨论相对论是因为
爱因斯坦创立狭义相对论的时候
也是个民科！
当时他有PHD吗？
不用说物理PHD，生物PHD也没有！
他中学时代拿过物理国际奥林匹克金牌吗？
没有！
卢瑟钓丝一个！
但是，他以民科钓丝的出身获得了如此高的成就！
这就是他最伟大之处！
因为他鼓舞了我们每一个民科钓丝！
今夜，我们都是爱因斯坦！ |
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j****c
发帖数: 19908 | 47 美国物理学会APS的年会专门在最后一天安排了民科专场，反正最后一天也没几个人，
让他们自娱自乐
以前民科跑到APS会场推销自己的理论遭到冷遇，结果该民科一气之下枪杀了一名教授
，所以后来为了安抚民科，就设了这个专场 |
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t******l
发帖数: 10908 | 48 说句大实话，刘备是少数，大部分是刘阿斗。。。除了少数刘备可以专职基础理论数学
物理科学，大部分刘阿斗应该走马工兼职民科制度。。。这就好比持残趴证的有趴车便
利的福利，持民科证的马工可以有福利一周马四天 code，剩下的一天可以民科乱撕逼
，不以 要吃饭paper 驱动，纯兴趣驱动，有没有结果无所谓，相当于带薪民科每周一
天。。。也不耗费国家资源其实。 |
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B*V
发帖数: 3365 | 49 钓丝民科喜欢讨论相对论是因为
爱因斯坦创立狭义相对论的时候
也是个民科！
当时他有PHD吗？
不用说物理PHD，生物PHD也没有！
他中学时代拿过物理国际奥林匹克金牌吗？
没有！
卢瑟钓丝一个！
但是，他以民科钓丝的出身获得了如此高的成就！
这就是他最伟大之处！
因为他鼓舞了我们每一个民科钓丝！
今夜，我们都是爱因斯坦！ |
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S*********g
发帖数: 7653 | 50 大重量迅速减肥后，或者即使是大重量慢速减肥，腹部的皮肤松弛似乎不可避免，比如
很多人，最开
始那腹部的皮肤松弛的简直是一个“围裙”，很恐怖！
有几种方法
1 锻炼腹肌，每天仰卧起坐和各种core strength training
2 游泳
3 腹部按摩
我一个同学用这些方法以及用一些药物，比如紧肤的精油，有一些效果，但是也不是很理想，基于这
个我有一个民
科的基于ATKINS diet的proposal。其实很民科，等于没说
我觉得腹部剩下的不一定都是皮，尽管已经没有小肚子了，已经很平了，我觉得皮应该
还是比较薄
的，但是腹部的有些能够拉起很高的皮还是有点厚度，说明里面还是有脂肪，另外我搜
索了关于用外
科手术做腹部整形手术的一些资料，说对于重度松弛，应该切除多余皮肤和关联的皮下
脂肪，进一步
从一个侧面说明里面还是有脂肪。
既然这样，那我觉得对于这样的，就还是用Atkins diet彻底remove它们吧，因为阿氏
如果向他宣
称的那样能使得代谢模式转变成脂肪供能，那么我想腹部这里的剩的脂肪也应该能利用
吧。另外由于
像我刚才在另一贴中分析的那样，由于我们只吃高蛋白质的肉，那么不必... 阅读全帖 |
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