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全部话题 - 话题: 治孤治
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D*******r
发帖数: 2323
1
这盘白龙还不够大?
L*********4
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2
我说得是李自己捞够实地搞条大龙来跑。这盘完全是狗干的这个事。
这盘最后根本就没有去杀杀那条大龙看,遗憾。右上不送的话,大龙都没有眼。如果把
右上整个连回来杀杀看更好玩。
h***e
发帖数: 2823
3
我倒是觉得马晓春那种四六不着调的法子兴许好使?
算了算了,下一局老老实实下棋,千万别再想啥幺蛾子子骗招了。
D*******r
发帖数: 2323
4
我觉得正确的策略还是在棋盘空的时候尽量获得更多优势以供后半盘挥霍。弄条大龙跑
的话,如果机器只有杀龙才能取胜的话,哪怕杀龙在上百万种变化中只有一种被杀的变
化机器都能给它找出来。
c******n
发帖数: 16403
5
不知道赛后采访说啥没
也许李世石也会说,感觉撞上了一堵墙
D*******r
发帖数: 2323
6
现在让人迷惑的是,我们以为那种四六不着调的方法让人很难判断局面,尤其是牵扯多
块的转换,但是电脑判断局势的方法和咱人类不一样,也许在它“眼”里局面很清楚?
j**********r
发帖数: 3798
7
我看还是像马小那样下得飘忽比较有戏,到处乱扔几个子。计算机的大局观还是比较差
一点。
c******n
发帖数: 16403
8
可能是
这样电脑在一大堆50.0000000001% 的选择项里选, 几步十几步下来, 可能离真实的
最优解就偏差大了。 然后就怎么都只能算出49% 的选择项。。。.。。
L*********4
发帖数: 883
9
我不觉得。围棋的复杂性是很高的,龙大了以后变化是很多的。AlphaGo现有的这几个
算法,都没法保证他能找出那种百万取一的那种杀龙变化。因为他算不了很多步,很多
时候是靠随机选一个看上去的好手来计算的,而不是穷举了所有的变化。在杀边角的时
候还能算清,杀中腹很难算清的。
h***e
发帖数: 2823
10
咱都老老实实的吧,别总觉得机器不是大活人,总想着咋使坏欺负电脑钻空子。
正正经经,堂堂正正一战,绝对名局
D*******r
发帖数: 2323
11
问题在于机器不用全部算尽,它只要保证不你人多算几步,它未必能100%杀死龙,但人
的算力更没有100%的概率能做活,只要它啥死龙的概率比你做活龙的概率高,最后总结
到胜率上,就是你输多赢少。
h***e
发帖数: 2823
12
完全同意
就像今天的右边,我确实看到有穿象眼了。但打入以前我始终认为问题不大,是好模样
,我猜职业棋手保不齐也有这个看法,甚至包括李世石本人。
可很明显,狗不这么看,他认为是渣…
而且事后看来:
狗是对的…
D*******r
发帖数: 2323
13
嗯,卡斯帕罗夫已经说了,人会很难抵挡利用机器弱点的方法赢棋的诱惑,结果就是导
致不能专注地该怎么下棋就怎么下棋,结果往往被机器惩罚。他自己当年对深蓝时就是
这样,本来是有机会和棋的,结果输了。

发帖数: 1
14
这种测试过了吧,随即摆出来的均衡局面,电脑优势很大的。

较差
L*********4
发帖数: 883
15
结果,果然这样下了,前面下的也不可谓不好。。还是输了那么多。
就是左上打入之后黑封外面不打劫是疑问手。
r******l
发帖数: 10760
16
胜率上虽然还是电脑大,但是有可能电脑随机选错人类获胜啊。像现在这样是不是连获
胜的可能都没了?
h***e
发帖数: 2823
17
我现在的迷茫是,布局上人类认定是优势的,真的是优势吗?
我被昨天华丽的打入治孤弄的一点对人类的自信心都没了
I***e
发帖数: 1136
18
可是四路围空一样有问题,而且可能是非常深远的问题,黑很有可能有一个大模样的方
案,可以将上边一片势力全部组织起来。如果只是看局部,当然四路围空不坏。
现在感觉10乘10范围之内的死活狗狗可能1毫秒就算清楚了,打入一个大模样有可能是
完全送死,石头再强悍也毫无头绪。所谓治孤能力强,只是没见到狗狗这样的高手而已。
和天顶5段下棋就有这个感受,铺地板时,经常发现机器很有全局观念,悄悄地就不好
打入了,打入了他也不急不躁的领先了。很难战胜。
盼着那一天手机上就可以下载一个10段水平的app,哈哈。
h***e
发帖数: 2823
19
来自主题: Go版 - 马小现在干嘛呢?
现在很多人都在念叨马晓春。
计算缠斗治孤等等啥手段都搞不定狗,马晓春四六不着调的棋风是人类最后的希望了。
h***e
发帖数: 2823
20
指望狗的棋力刚好在柯洁和李世石之间,这种话恐怕柯洁的亲爹都不会信。
既然布局计算缠斗治孤官子都不行,除了马晓春的四六不着调,人类还有其他招数吗?
上马晓春吧。
v***s
发帖数: 180
21
来自主题: Go版 - 左上角黑大好
白治孤不难
我业余初段这么认为
p**h
发帖数: 737
22
来自主题: Go版 - 左上角黑大好
白棋如果能先手治孤成功小李就不好
小李能先手攻击得利再转战场就小李好。
目前小李有利
h*****y
发帖数: 298
23
来自主题: Go版 - 我觉得可以试试耍大龙
电脑既然都是基于胜率下棋的,那么龙越大吃住的把握就越小。不如先把地盘都捞足了
,然后四处治孤。电脑不见得会强吃,也许机会就出来了。
h***e
发帖数: 2823
24
喜怒哀乐那种。
第二盘赛后有个别人心里阴暗,猜狗不会打劫,什么隐藏协议啥的。
这事已经有了结果,就不说了。
可是
马上下一盘就打劫打的天昏地暗,最后以打劫结束…
这是巧合?
换句话说,当小李宁死不跪,孤子进入白棋汪洋重围。
狗有没有机会选择不配合?不弄出来这眼花缭乱的一屁股打劫?
以狗的算力,是否有机会选择净杀,而故意不选,“配合”出劫?弄出来一屁股眼花缭
乱的劫?
狗是不是在故意给谁看:劳资会打劫!
这狗东西有情绪?!
俺是元老级投降派,第一局狗华丽打入治孤就彻底让俺心灰意冷了。
现在大家都心死了,俺在投降的道路上当然更领先一步了
俺开始害怕了。
这几天流传的段子,穿越回来要消灭alpha go,去米国路费差十块钱求助的,不会是真
的吧?
有思想,有情绪,不成精才怪!
D*******r
发帖数: 2323
25
这么复杂的治孤,李九段的时间比较紧张啊。
h***e
发帖数: 2823
26
来自主题: Go版 - 中间有治孤的余地吗?
解说版咋说?有戏吗
R*****i
发帖数: 2126
27
来自主题: Go版 - 中间有治孤的余地吗?
左边墙有缺陷,总是有点借用吧。
d*********2
发帖数: 48111
28
来自主题: Go版 - 中间有治孤的余地吗?
现在中文解说的那帮9段已经没有credit了
R*****i
发帖数: 2126
29
来自主题: Go版 - 中间有治孤的余地吗?
狗退缩了,李世石危险了。
h***e
发帖数: 2823
30
来自主题: Go版 - 白70首鼠两端,不喜欢
我猜白70的大大飞,是小李的败招。
要么右上抢角和右边包吃四子损点认了,中间老实治孤。
要么弃了中间,铁心经营右边
白70首鼠两端,不喜欢
m**c
发帖数: 7349
31
来自主题: Go版 - 李世石赢啦
治孤成功
h*********n
发帖数: 5789
32
然后再治孤。Alphago对于局部的计算很清楚,但是对于全局性的关键死活还是会漏算。
Alphago擅于积小胜成大胜,大局观相当好。
m**m
发帖数: 5500
33
来自主题: Go版 - 老板,加个菜!
深秋,北京。我在北大南门外的一个小餐馆点了点小菜和酒,一人浅酌,视线不离悬在
墙上的液晶屏。电视里正在直播贝塔狗和柯洁五番棋的首局。柯洁猜先正确后选了白棋。
白棋居然在四角占了三角,相应地,黑棋外势隐隐已有了样子。这时,屏幕上白78扳,
80刺,82挖!柯洁一串令人眼花的治孤,顿时将局面复杂化!中日韩联合研究室里沸腾
了!上次输给阿尔法狗的李世石频频点头,指出这一串手筋意图很明显,直指狗的弱点!
我不禁咽了咽口水,大叫一声:“老板,加个菜!”
此刻,地球另一端的美国,奥克拉荷马州梅耶斯县,谷歌数据中心。突然,一条神秘指
令传向数据中心的资源分配程序:优先级:最高;要求:100毫秒内迅速完成或取消当
前作业,所有资源等待下条指令。100毫秒后,下条指令飘然而至:“老板,加个菜。
”这正是贝塔狗要求增加100倍运算量的密码。。
半小时后,黑121一个愚型自粘,白大龙愤死。柯洁黯然投子。
M*******p
发帖数: 5626
34
如果各个局部的复杂度都在alphago的计算之内,那么它对全局的判断力肯定是最好的
。但是是不是所有的杀龙和复杂打劫alphago都能简化,这个现在还不能完全看出来,
因为小李除了第四盘,其他就基本没有那种孤注一掷治孤就能取胜的场面。
D*******r
发帖数: 2323
35
来自主题: Go版 - zen6大败zen5
zen6比zen5明显更注重实地,打入与治孤都更强了,而且好像改了“见好就收”的“毛
病”。
b*******t
发帖数: 390
36
来自主题: Go版 - 人下不过狗是正常的。
会下围棋的都知道定式。
所谓定式,就是黑白双方在局部经常形成的势地两分的某种棋形。
一方取实地,一方取外势。
那很经典的问题是:实地和外势哪个好?或者打个比方说:要现金还是支票?
如果从子效来讲,取外势的一方比取实地的一方要稍高一点点。但是外势更难把握。
所以绝大多数职业棋手都是实地派。认为做活比杀棋容易,很多人喜欢治孤流,先捞后
洗。
但是这恰恰说明了,棋手们计算能力不够,对中腹的把握能力不足。
我们回顾一下历史,就可以看到围棋的发展:
1. 当年吴清源开创新布局的时候,改变了日本以小目开局为主的布局方式,采用以星
位为主的布局方式,更加注重中腹,推动了围棋发展。
2. 武宫正树的宇宙流,独树一帜,为很多人称道。但是也有很多人不屑,认为中腹围
空就是纸糊的灯笼,一捅就破。
3. 全盛期的李昌镐的官子天下第一,很多人惊奇的发现,他连中腹的目数都算的很清。
现在,AlphaGo横空出世。
狗和人最重要的差别是什么?
答:人会犯错,狗不会。或者委婉一点说,狗也许不会100%不犯错误,但是99.99999%
不犯错误。
这个差别仅仅是错误率的差别这么简单吗?
不是!
这个差别决定了从一开始,... 阅读全帖
j**********r
发帖数: 3798
37
那不说明问题,机器追求的是最简赢,不是最大赢。中盘白治孤之后是盘面相当的局面。
m*********y
发帖数: 10616
38
来自主题: Soccer版 - 别吵了,看一张谱吧
我觉得空姐上方不太妙,没有空,没准还要治孤,有点凶险。
g*********n
发帖数: 808
39
来自主题: WaterWorld版 - 西游记未解之谜
西游记未解之谜 -- 作者: 吴闲云
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* 1. 西游记讲的是什么故事
* 2. 唐僧为什么要取经
* 3. 唐太宗地府还魂
* 4. 真经究竟有什么作用
* 5. 取经难, 传经更难
* 6. 观音菩萨是一个什么样的人
* 7. 皇帝是最佳的传经人选
* 8. 唐僧的父母亲
* 9. 西游记中最大的秘密
* 10. 殷小姐绣球招亲
* 11. 唐僧的亲爹究竟是谁
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* 14. 观音选定取经人始末
* 15. 佛道相争
* 16. 大闹天宫的受益者是谁
* 17. 官封弼马温
* 18. 孙悟空究竟有多大本事
* 19. 大闹天宫的背后
* 20. 猪八戒戏嫦娥的真相
* 21. 猪八戒是怎样调戏嫦娥的
* 22. 取经队伍究竟有多少人
* 23. 如来佛送给观音的3个金QQ
* 24. 唐僧究竟有没有凡心
* 25. 《四圣试禅心》的真相
* 26. 唐僧为什么要赶走孙悟... 阅读全帖
s******f
发帖数: 338
40
来自主题: WaterWorld版 - 神经官能症
http://zh.wikipedia.org/wiki/神经症
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神经症[编辑]
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護人員。
神经症(Neurosis、Psychoneurosis或neurotic disorder),中國譯作神經症,台、港
、澳都譯作精神官能症,在广泛的意义上可以指任何引起沮丧的精神失衡。神经症属於
功能性心理障碍(functional mental disorder)的一类,病人有痛苦(Distress)的
感觉但不包括妄想与幻觉,其行为也不会让人在社会上难以接受。[1]不像精神病或者
人格违常,神经症并不影响或者阻碍正常的思考。在西方,「神经症」是一个在精神分
析领域里常常提及的术语,而在精神医学里已经废止不再使用。 而在《中國精神疾病
分類方案與詳鄻藴省返谌妫–CMD-III)中,则把神经症定义为一种具体的精神疾病
,并将其分为焦虑症、恐惧症、神经衰弱、身心症(somatoform disorde... 阅读全帖
M******a
发帖数: 2252
41
来自主题: Heart版 - 这一剑荡气回肠
第三局
黑19后, 白棋应该角上二部路搬掉, 黑抱吃白8, 白左边角上小尖把头抬起来, 黑棋多
半还需要再应一个, 白先手在握, 可以再去抢大的地方.
这时候黑左下重复与否不说, 得多么二的人会往黑7扔一个啊.
刚说完白棋不错, 白20立即贴下角蛮力, 结果白大块眼没了, 单关出逃, 黑7光辉灿烂,
最后只输半是古运气好.
古力的攻杀和治孤都是上乘的, 如果能把眼光放远一点, 不去拘泥于局部得失的话, 会
看到更好的风景的.
well, maybe I am asking too much, :)
y***n
发帖数: 2318
42
LG杯-柯洁首轮大胜 感叹和人类下棋这么轻松
信源:观察者网|编辑:2017-05-29
刚刚结束人机大战第二季的柯洁马不停蹄赶赴韩国,他的LG杯32强的对手,是以力量著
称的韩国世界冠军元晟溱。
就在人们还在为柯洁的情绪和体力担心的时候,这位“最接近AlphaGo的人类棋手”火
力全开,攻击、治孤、杀棋,在每一个技术领域都碾压对手,韩国冠军输得惨不忍睹。
比赛结束后柯洁发微博称:“现在才发觉...原来和人类下棋,是可以这么的轻松、自
在、快乐...下围棋真好。”
R*****g
发帖数: 682
43
来自主题: ChineseClassics版 - 乐器的“八音”是什么?
根据《周礼》,中国古代乐器分八音,即金(钟等)、石(磬等)、土(埙等)、
革(鼓等)、丝(琴瑟等)、木、匏(笙等)和竹(管箫等)。
金属乐器
金,是指金属乐器,大多由铜或铜锡混合制成。在古代的金属乐器中,种类繁多,
其中最主要的是钟类乐器。而钹,锣等也是金属乐器,它们的共同特性是声音宏亮,音
质清脆,音色柔合,足以代表中国乐器金石之声。如“钟”。有的“钟”只有一个孤零
零地悬挂在那儿,叫“特钟”;有的成群结队,排着座次,叫“编钟”,编钟敲起来声
音各不相同,有高低变化。
中国的钟最早是以乐器的形式出现的。商代,出现了一种打击乐器,叫铙。这种铜
铸的铙的横断面是扁形的,铙边成棱形。先是单个的,后来逐渐发展为大小不同、三五
成组的编铙。历史进入周期,乐匠们对编铙进行了改进,先是把编铙挂在架上,再对铙
的形状进行了改进,这就成了编钟,而且数量也逐渐增加。乐匠们将不同大小、不同音
律、不同高音的钟编成组,可以演奏出悠扬悦耳乐曲。到战国时期或周期末期,编钟进
入鼎盛时期,数量多达六十多枚,奏出的音乐更加动听,并且逐渐成为一种礼仪乐器,
使这种单纯的乐器扮演起一个政治、文化上的重要角色。
战国时期... 阅读全帖
Q*Q
发帖数: 3247
44
来自主题: LoveNLust版 - 夜夜夜夜 (10) 治孤
shafa
Q*Q
发帖数: 3247
45
来自主题: LoveNLust版 - 夜夜夜夜 (10) 治孤
1. 歌词是哪首的呀
2. 姐妹俩是一个人分裂可以不
3. 老大你不用睡觉的么 一直看见你在线发发发发发~~
4. 按惯例 看完鸟~~
哈哈哈
S*******n
发帖数: 12762
46
来自主题: LoveNLust版 - 夜夜夜夜 (10) 治孤
1,张信哲,我是真的爱你
2,分裂太老套
3,我是僵尸
4,你喜欢看鸟么?
Q*Q
发帖数: 3247
47
来自主题: LoveNLust版 - 夜夜夜夜 (10) 治孤
1.好吧 那我听听这首歌 不好听的话 换一首可以不
2. 是很老套呀 那要怎么办才能更吓人一点呢
3. 僵尸和吸血鬼我都喜欢呀
4. 我喜欢看灰机
s**********8
发帖数: 25265
48
来自主题: LoveNLust版 - 夜夜夜夜 (10) 治孤
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