s***y
发帖数: 3042 | 1 我不是学医学的，你也不是泌尿专科吧？我相信学医学专家的判断，所以我相信裘法祖的判断。
另外，方舟子也不是学医的。 |
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G****o
发帖数: 124 | 2 学习方向是不同，但对待科学的态度应该都是严谨的。我们都不能随便拿人做实验。必
需在动物身上实验成功了才能在人身上做。美国还在招募志愿者，为什么在中国就大量
临床应用了？ 我宁愿让美国人先证明成功了再推广到中国。
我不想对治愈率继续讨论，因为已经有很多了。
吧。 |
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s***y
发帖数: 3042 | 4 “学习方向是不同，但对待科学的态度应该都是严谨的”
那么请问你干嘛问我是不是学医的？那么请问，你如果严谨，你调查过吗？你从原理上
可以去驳斥这个手术方法吗？你从那知道是0%?我纯粹是好奇你可以断定0%的道理。 |
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G****o
发帖数: 124 | 5 大家都知道”据说“的都是假的，但却能唤起病患者改善生存质量，求生的欲望。 |
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G****o
发帖数: 124 | 7 你的知识决定了你对问题看法的准确度。我现在在研究neuroscience但无法从原理上驳
斥这个手术方法。我没有实际调查，但我相信方舟子的调查，并且肖没有证明过治愈的
病例，所以说“我相信”治愈率是0%。 |
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G****o
发帖数: 124 | 9 证据？这样阻碍科学进步的败类，我也要捐钱把他给做了。要是我自己的钱能搞定我就
自己搞了。 |
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s***y
发帖数: 3042 | 10 那么也请你看看，在电视节目里面采访的治疗成功的人。 |
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G****o
发帖数: 124 | 11 哪有？给个连接好吗？
我搜索了“肖氏手术成功案例”得到的都是“肖氏反射弧手术:美国动物实验，中国临
床实验”，“肖传国的患者陆续起诉肖氏手术方舟子再爆内幕”。在"肖氏反射弧手术
国内外最新进展介绍"中的第一段最后一句很有意思“我们从各方面收集到的大量数据
中看到：坚挺的肖氏反射弧手术必将光芒万丈，普照全人类”。 |
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s********y
发帖数: 161 | 12 GoNoGo，你跟这些利益共同体辩论有个鸟用，徒增悲愤而以。有脑子的人自然明白怎么
回事。有本事你就去当个深圳市长，想怎么玩肖就怎么玩，玩死为止。没本事就继续
WSN吧。这个世界就这样，弱肉强食，胜者为王。 |
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s***y
发帖数: 3042 | 14 照你的说法，你是和方舟子利益共同体了。
不过方舟子的确触犯了大家都利益。因为他根本不是真的想打假，他只是想打击报复人
。我反对方舟子，是希望有个完善的打假机制，而不是像方舟子这样，偏执偏激偏袒。 |
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G****o
发帖数: 124 | 15 你说的太有道理了，真正是徒增烦恼。以后我老还是继续潜水吧！ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 17 哈哈，我刚才说了一下，再说一遍，其实核酸也是可以“整个”利用而不经降解步骤的
。你们都是在根据“常识”，而没update自己的知识。当然，绝大多数情况下你说的是
对的。 |
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G****o
发帖数: 124 | 18 你就编吧。当年那些大连医科大学的教授懂得可能比你多，怎么被打倒了？那些广告为
了唬人，都先介绍一些科学知识，然后加一些所谓的“最新进展”，最后推出自己的产
品。
你怎么证明你不是受骗者，或者你不是其中的施骗者？你给出个paper出处怎么样？ |
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G****o
发帖数: 124 | 19 我没说他违法了呀，但这并不等于他就是合理存在的。中国的法律就应该健全到能禁止
这种手术的开展，对肖这样没经过证实有效就大量进行的要有严格的惩罚。
了。 |
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s***y
发帖数: 3042 | 20 我也不想多说了，这个视频就是否定你和方舟子说的0%。到底是多少，希望有人客观的去查实。另外，后面医生也说了，肖的手术成功与否，还真的不是看走路是不是比以前好。如果你认真看了视频，就知道，肖手术是用来帮助病人控制大小便的。瘫痪走路出现问题，是那个病自身的一个症状，随着年纪和病情的加重，是可能出现的，而不一定是肖手术带来的。你是学医的，那个医生最后的解释，你如果不是故意去排斥，应该听懂了吧。 |
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G****o
发帖数: 124 | 22 打假就光是打违法者吗？ 这种定性跟肖手术该不该开展有何意义？ |
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y******e
发帖数: 359 | 23 那些为肖传国说话的，若非利益共同体，就是超级无脑或脑残。他们的大脑比鼻涕虫强
不了多少。
中国的药疗监管，就是个笑话。美国只能在动物身上做的，中国就能用来临床了。
中国人的命，太不值钱了。 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 24 老实说那些教授基本上应该不如我。另外，我也没说那东西有效啊？我只是说大多数人
尤其是自以为是的人，其实只知道点常识而已。原来在生物领域认为是常识的东西，比
如核酸需要降解，不能大片段吸收之类的东西，现在已经不是完全正确的了。就以核酸
为例，很多情况下人体是可以吸收大片段核酸的。所以说他其实是可以起一些作用的，
当然没有他吹的那么神。我只是给你科普一下而已，顺便你也 update一下你的知识。
当然，信不信是你自己的事。
我当然没那么好骗。 |
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y******e
发帖数: 359 | 25 生物学就没有啥稳定的基本理论?
我靠！那氨基酸合成蛋白质算不算？核酸的化学构成算不算？
核酸下肚，在强大的胃酸作用下，大分子都会被分解。
你要是连这点都不承认，你得补脑了。可别吃核酸，吃多少都没用。只会增加痛风的风
险。
了。 |
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y******e
发帖数: 359 | 27 我靠！你倒是给点过得硬的核酸吃下去可以被人体直接吸收的出处？ 怎么吸收？钻到
你的细胞核里？
那泥马不成了无性繁殖了吗？ |
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y******e
发帖数: 359 | 28 你是连常识都没有的人。
就你这种人，就会被那些人忽悠。比如，水还左旋水，右旋水，高能水，低能水。 |
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h***s
发帖数: 1716 | 29 说到肖的手术,首先,所有有关的学术文章里都提到预期的副作用(手术后初期会短暂下
肢乏力),而且也提到这个手术的副作用而言是安全的, 关键是治愈的百分率还不能确认
. 至于说高百分比的严重致残, 除了肘子的"研究"小报里这么说, 还真没有哪个专业学
术文章里这么说过. "方舟子调查了400例基本无效" 他肘子的"研究"报告里有严格的科
学事实和基本数据和分析吗?显然没有,否则他完全可以把结果投专业杂志了.似乎肘子
和肘粉认为专业研究不需要专业知识谁都可以做? 他不是反对"反智主义"吗? 他这种藐
视真正扎实的科研专业知识和程序的行为,才是典型的"反智主义", 同样也体现了他典
型的双重价值标准. 肘子强调"严谨","科学"和"客观", 批判中医的时候泛泛而谈要多
么"严谨"和"客观". 而这里他TMD有半点科学素养吗? 所以说, 他这种阴暗小人虚伪得
了得.
说到肘子的双重价值标准. 昨天又听一个朋友说到朋友的朋友, 很多年前,就是因为硕
士论文里有抄袭, 被肘子打了, 搞得比较惨. 这人毫无名气和所谓影响力, 至少比菊花
要没名气的多. 如果他真抄了, 给打了, 我个人认为, 那人就该... 阅读全帖 |
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T****r
发帖数: 22092 | 30 你的朋友的朋友的朋友姓甚名谁呢？我们去帮他打抱不平去。 |
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h***s
发帖数: 1716 | 31 哈! 这个逻辑很符合肘子的一贯不可一世, "我是学科学的, 所以代表了科学, 在中国
媒体绝对代表科学,正义和很纯很美". |
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X*******8
发帖数: 3895 | 32 哎，说什么好呢？我是想给你找点东东。但也得好歹懂那么一点点啊？从你说的来看，
你也就知道一点点初中的东西啊？况且，你要是把高中的东东稍稍钻深点，也会发现不
是你说的那样的啊？ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 33 现在知道傻瓜为什么傻了。傻瓜以为别人都不如他。我只是给你科普一下，你不信也没
人强迫你。 |
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h***s
发帖数: 1716 | 35 没必要, 我说过了, 我认为他该承担后果, 谁让他去抄袭呢.你们为什么要"去帮他打抱
不平去"? 嗯, 难道你们的理解力不够, 读不懂简单的中文?
如果你们有兴趣, 我支持你们去打菊花硕士论文的假. 借用肘子的一句语录, "这件事
情, 社会意义很大!" |
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G****o
发帖数: 124 | 36 "我是学科学的, 所以代表了科学”
说这话的就该掌嘴，肘子什么时候说过这话？
我说的“我相信治愈率0%”是基于我所学知识和所获得的信息的基础上。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 37 那好吧，你那位朋友的朋友的朋友姓甚名谁，我不去帮他打抱不平了成不？ |
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h***s
发帖数: 1716 | 39
我也不知道肘子什么时候说的, 嗯, 你告诉我行不?
所以是你的观点,没问题. 如果肘子也这么诚实地对群众说清楚, 表示自己也不肯定.
就很好, 可惜他不这么说, 而是对群众慌称, 说"治愈率0%”,肖的手术是"害人的". 如
果他都不能肯定, 怎么得出"害人的肖氏手术"这么耸人听闻的结论呢? |
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h***s
发帖数: 1716 | 40
朋友的朋友的朋友似乎姓"美", 名"又纯", 但是也不能肯定; 还是姓"马", 名"玫瑰"?
实在记不清了. 很抱歉啊
赞一个! 你们的理解力在进步, 肘子一定会为你们骄傲的, 加油! |
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f*******e
发帖数: 489 | 42 有道理。人都有一死，这也是人自身带来的。就算医死了人也没啥了不起，又有谁能说
是手术不成功呢。
的去查实。另外，后面医生也说了，肖的手术成功与否，还真的不是看走路是不是比以
前好。如果你认真看了视频，就知道，肖手术是用来帮助病人控制大小便的。瘫痪走路
出现问题，是那个病自身的 |
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h***s
发帖数: 1716 | 43 不对!
瘫痪病人看医生之前不能走路, 那还说得过去...
看完医生瘫痪病人还不能走路, 那肯定是医生给害的. MLGB医生都畜生! |
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s***y
发帖数: 3042 | 44 你的这种帖子，除了显出你们的偏执，或者是愚蠢，真的没有其他意义。
你如果不同意这个医生的说法，你可以去拿证据反驳。但是这么歪曲，就无聊了。 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 45 尼玛相信裘千丈给狗移植一个头，一条狗两个头，都能汪汪叫？
尼玛就继续汪汪叫吧
祖的判断。 |
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h***s
发帖数: 1716 | 46 支持方舟子的已经开始叫了... 这个现象很好. |
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R*********r
发帖数: 1855 | 48 草尼玛的
拿钱发帖的不得好死
全家老小都被肖裘拿去做实验 |
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h***s
发帖数: 1716 | 49 完了, 吃转基因核酸的初期症状也开始显现出来了. 我们可以对你这一症状大胆猜测,
小心求证一下:
初期症状表现:
(1) 仅仅在网上叫骂一下, 常用词汇有, "狗", "妈"/"娘", "汪汪", "草尼玛" "不得好死"
(2) 伴有轻度迫害臆想症状, 比如, 认为别人"拿钱发帖"; 或者 认为"全家老小都被肖裘拿去做实验"了 (有待进一步观察)
中期症状:(待研究, 观察, 假设和验证)
晚期症状:(待研究, 观察, 假设和验证) |
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r******e
发帖数: 21 | 50 我不觉得方舟子很善良。我怀疑他是有利用打假来赚钱的。 |
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