wh
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标 题: 李默然去世，重温甲午事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 11 13:02:56 2012, 美东)
昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均... 阅读全帖 |
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wh
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标 题: 李默然去世，重温甲午事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 11 13:02:56 2012, 美东)
昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
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wh
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标 题: 李默然去世，重温甲午事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 11 13:02:56 2012, 美东)
昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
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wh
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标 题: 李默然去世，重温甲午事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 11 13:02:56 2012, 美东)
昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
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M*******h
发帖数: 288 | 6 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: MarsEarth (HASD), 信区: Texas
标 题: 这次德州“甲午革命”难道遇到挫折了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 1 05:45:37 2014, 美东)
这次德州 甲午年平民茉莉花革命（简称“甲午革命”）难道遇到挫折了？ 站方应该给
个说法。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 7 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: tryhardest (tryhardest), 信区: SanFrancisco
标 题: 大家聊聊，甲午的反思会怎样帮我们改善职场现状
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 4 03:41:35 2014, 美东)
杨澜访谈录，走进甲午，走出甲午。
https://m.youtube.com/watch?v=Ili1FcJGjjM
刚看完这期节目, 觉得当时的北洋水师的处境和湾区hi-tech老中工程师类似：个人技
术不差，输在战略和文化上。这里不是说中国传统文化，而是那种意识不到别人比自己
强，忽略了向别人学习的这种思维定式。战略上清廷对海军没有整体的规划，更谈不上
舰队的协作，北洋水师再强没有后援也难取胜。最后嘉宾说的那句''睁开眼睛看世界''
，挺好的。其实湾区的老中们有得天独厚的条件和世界各族裔精英学习，我们是不是
也可以从键盘上抬起头来，看看''他们''都是怎么做的。 |
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j********b
发帖数: 565 | 8 茅海建
近代以来的中日关系始终在紧张与缓和中交织轮替，甲午战争是一个关键性的开
端。历史学家茅海建日前在第22届北京论坛史学分论坛上发言，指出甲午之后的中日关
系深受俄、德、英、法等国的亚洲战略影响。例如，甲午战败后第三年，战争发动者、
曾经的敌人伊藤博文就在中国受到了英雄般的待遇，原因即在于清政府忌惮俄、德而提
出的“联英联日”政策。
在这组以“从战乱到和平的近代东亚道路”为主题的讨论中，大部分学者聚焦抗
日战争，而茅教授的报告从甲午战后的远东国际关系谈起，为观察中日关系演变提供了
另一种视角。澎湃新闻（www.thepaper.cn）整理部分发言内容与读者分享。
今年是抗日战争结束70周年，很多人问我：为什么中日关系会走到这一步？今天
讲这个问题，并不是说我在这方面有特别的研究，我研究的是清朝的历史，而不是1945
年以后的历史。我是想说，一个历史学家在思考问题时，会从最远的地方开始考虑，从
远端思考可能会有新想法。
首先要讲甲午战争。这是一场发生在1894年的战争，最初的原因是朝鲜半岛发生
东学党起义，朝鲜王国作为清朝藩属向清朝发出救援请求，清朝派出军队进入朝鲜半岛
。这时日本根... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 9 文|谌旭彬
距甲午战争爆发尚有七年之久，日本参谋本部第二局长小川又次已向天皇提交《征
讨清国策案》，对清国内部弊病及战力实情，有相当切实的调查与分析。其结论是：清
国不堪一战，无资格做日本的“唇齿相依之国”；现今“乃豺狼世界”，不能“对如此
国家动辄以宽仁相让”，相反，应赶在列强之前，“乘彼尚幼稚，断其四肢，伤其身体
，使之不能活动”。①
反观清廷高层对日本国力与战力的了解，则实有不可言说之痛。当日清廷最高决策
层，可大致分为三个梯次：最顶端者，乃垂帘已久之慈禧太后与亲政日浅之光绪皇帝；
其次者，乃帝党、清流魁首翁同龢与北洋领袖李鸿章；再次者，则系举足轻重之地方疆
臣如两江总督刘坤一、湖广总督张之洞等。
上述诸人中，对日本情状了解最深者，莫过于李鸿章。早在1864年任江苏巡抚时，
李氏即注意到了日本对中国的潜在威胁，曾致信恭亲王等人：日本正派遣宗室、大臣子
弟出洋考察西学，已渐见成效，该国“距西国远而距中国近，我有以自立，则将附丽于
我，窥伺西人之短；我无以自强，则将效尤于彼，分西人之利薮。”②
鉴于日本正“广购机器兵船，仿制枪炮铁路，又派人往西国学习各色技艺”，李氏
曾一度主张联络日... 阅读全帖 |
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s*********g
发帖数: 161 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: stoneflying (飞石走石), 信区: Military
标 题: 反思甲午惨败 决定战争胜负的最终还是制度和人心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 11 23:30:25 2013, 美东)
明年，2014年，就是中日甲午战争一百二十周年了。对中国来说，1894至1895年的甲午
战争，是一场大悲剧，同时也是中国近代历史的转折点。一向被国人视作“蕞尔小国”
的日本，竟然把庞然大物中华帝国打败了，败得又是那样惨。我们今天的话题就从这里
说起。结果不仅北洋舰队全军覆没，清廷还被迫与日本签订了《马关条约》，割让了辽
东半岛、台湾及澎湖列岛，并赔款白银2亿两。网友梁应权推荐作者刘梦溪的文章说，
其实还不止此数，有专门研究者说，总数加在一起，是2·5669亿两，而且要用英镑来
结算。后在俄、德、法的强烈干涉下，日本很不情愿地答应清廷以3000万两白银赎回了
辽东半岛。
网友川人转载《中国青年报》上作者海君的文章回顾说，北洋水师是晚清洋务运动的杰
作，甲午海战时，中日双方参战的舰船实力相差不大，海战的结果却是北洋... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 11 进入1月后，2013年农历癸巳蛇年即将接近尾声，2014年农历甲午马年的脚步越来越近。天文专家表示，即将到来的农历马年是个闰年，共计383天。
记者在天文年历上看到，农历甲午马年从2014年1月31日开始，至2015年2月18日结束，共有383天。
据天津市天文学会理事赵之珩介绍，在阳历中，地球绕太阳公转一周为一回归年，平年365天，闰年有366天。而中国传统的农历是以月亮圆缺变化的周期为依据，一个月约29．5306天，12个月为354天或355天，比阳历年少了11天。
据悉，为了协调阳历与农历之间的天数，古人采用设置闰月的方法。现行农历置闰方法是“十九年七闰”，即在19个农历年中加上7个闰年。农历闰年因为多了个闰月，因此一年有383天～385天左右，而农历平年一般有353天～355天。
赵之珩表示，即将过去的农历蛇年是平年，共有355天，而即将到来的农历马年有一个“闰9月”，共有383天。 |
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r*******r
发帖数: 1014 | 12 纵使有文化的传承也无法取代种族的认同。
小矮人种从未认为自己和你同源同种。
你说甲午战败，为何不提抗日之胜。
甲午之后的中国人认同的是中国不能亡。
这正是对自己祖宗的认同，孔儒教的第一条。
超越这个底线讨论文化传承和成败就是在BBS上BS。 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 13 甲午推演最有意思的是，如果甲午赢了，过两年可能就又被人强推了。
038 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 14 甲午推演最有意思的是，如果甲午赢了，过两年可能就又被人强推了。
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L*********2
发帖数: 10195 | 15 都是马后炮了。甲午以前那个时代，谁要是说日本甲午能击败大清的话，估计别人都会
认为他是疯子。我大清当时根本没把日本放在眼里。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: northsnow (风清杨), 信区: Military
标 题: 2014年的甲午年如果中日爆发战争
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 15 08:50:16 2014, 美东)
2014年的甲午年如果中日爆发战争，谁输谁赢？
如果改革开放相当于洋务运动？ 中国还会惨败。
美国， 俄罗斯，韩国，朝鲜都将扮演什么角色？
不要指望俄罗斯帮助中国，也不要低估了美国干涉的野心 |
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d****z
发帖数: 9503 | 17 当时谁攻谁守呀？ 国力谁涨谁消？我讲的是国家层面上的，不是谁谁去强奸妓女。
要你这样比较，那八十年代日本海军比中国海军牛逼，参照甲午，是不是结论是那时候
的中国海军必然大败日本海军。
中日现在的形势和120年前差太远了。而中日对世界的影响也完全不同了。甲午对当时
的世界列强来说，就是两伊战争的水平。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 18 “支那”一词真正得以在日语中消失，关键在于新中国成立后取得的抗美援朝战争
的胜利。战后普遍对美国顶礼膜拜的日本人震惊了。一再看到和听到“中国人”“中共
军队”取得胜利的新闻报道，许多日本人在感叹之余，对中国产生了真正的敬佩之感。
反映甲午战争的浮世绘，被美化的日军和被丑化的清军
作者：徐焰
作为又一个甲午年，2014年国内举行了前所未有的历史纪念活动，同时通过决定，
将1937年12月13日南京陷落日作为悼念日军屠杀死难同胞的国家公祭日。
多少年来，中国人不断揭露和声讨日军制造南京大屠杀的暴行，这自然有必要，但
不能陷入简单的悲情意识。对当年侵华日军的暴行，应摆脱固定的“脸谱”式描绘，从
民族文化的维度，探索当年东洋武士乃至民间的对外扩张思潮是怎样形成的。
在中国制造屠杀暴行的日本人，参加“皇军”前大都是老实的下层工人、农民，到
了中国大地上却成了凶神恶煞，其思想根源除了“皇国至上”的教育，也在于日本社会
上长期流行的蔑华、辱华风气。
仰视、平视和俯视
笔者小时候对日本人的印象，主要来自于抗日题材电影中那些“鬼子”的狰狞形象
。后来接触到一些在华工作生活的日本人... 阅读全帖 |
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d*******a
发帖数: 348 | 19 本期节目，老程给大家带来的是一个关于“没文化真可怕”的故事。
刚刚过去的2014年，是一个甲午年。在这一年的年尾，被各大媒体竞相报道的是中国游
客在日本的扫货狂潮。有趣的是，在120年前的甲午年，也就是1894年，占据头版头条
的也是一件与日本密切相关的事情，那便是在当时的中国清政府和日本之间的一场著名
的战争——甲午战争。
中学上过历史课的同学们可能都会有这样一个印象：清末政府腐败不堪，之前的两次鸦
片战争以及签订的一系列割地赔款的条约已经让这个国家穷得叮当响。打不过日本也是
情理之中。但是，事实真的是这样么？当年的清政府，虽然兵力财力有所损伤，但毕竟
瘦死的骆驼比马大，更何况这头骆驼还没死。反观日本，才叫穷得叮当响，长久以来处
于一种资源匮乏产业落后的状态。就是这样一种力量上的差距，为何清政府会大败呢？
老程今天就来告诉你，没文化有多么可怕。
在战争打响之前，清政府驻日大使以及府内的要员所作出的一系列的坑爹行为，就注定
了这是一场失败的战争。在战争期间，日本向西方学习的先进理念，帮助他们补充了丰
富的财力，保证了整个战争的物资所需。在战争结束之后，清政府又一次在《马关条约
》的签订... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 有人说洪秀全是个英雄，但是更多人还是骂他是个逗比的，大概这就是成王败寇吧。
洪秀全大势已去，眼见伟大理想不可能实现了，就自尽了，最后还被曾国藩把尸体剁碎
了用火药给喷的灰飞烟灭，尼玛这真够狠的，现在的杀人分尸什么的都弱爆了。
很多人骂洪秀全是因为觉得都是那时候太平天国捣乱，大清甲午才惨败，后来被英法等
联军侵略，说的就是蝴蝶效应，但是天平天国不过就是想推翻满清的统治而已，当时的
满清已经腐败不堪，民怨增加，才会有人站出来想推翻的不是么？
既然这样，有没有太平天国造反，后期大清国都会被侵略的吧，而甲午那时候也是必然
会败。
而且很多人说洪秀全就是个邪教教主，玩弄女性的骗子，这些有史书记载证明他后来苦
练房中术，从啪啪啪中寻求欢乐，也难怪被人骂。
洪秀全的失败主要是他太作了，本来势力已经很大了，但是他自大过头了，听不得一点
不同的声音，手下人好心提意见或者建议也都不听，这样的人就算是造反成功了，也当
不了一个好皇帝，被曾国藩逼死了也正好。 |
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m********y
发帖数: 21909 | 21 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 中日开战不会是再一次的甲午
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 16 12:20:31 2010, 美东)
我觉得不会是再一次的甲午，如果那样的话，就让人太绝望了。 |
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u****d
发帖数: 2578 | 22 1895年是甲午年，也是起于1861年的洋务运动的终结。共计34年。口号是“富国强兵”
2014年是甲午年，是起于1978年12月底的改革开放的第36年。口号是“振兴中华”
1894年：戊戌变法。
2013年：中共十八届三中全会号称“改革将是空前的。”（俞正声语）
1895年：中日甲午战争打断中国的资本主义化进程。“强兵”被灭。
2014年：（此处为猜想）由中日关系急剧恶化导致的在华日资大规模撤资，并进而引起
外资（包括热钱）的集体大规模撤离，从而引发史无前例的中国金融危机。中国资本主
义化进程被再次打断。“富国”的理想变梦想。 |
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xt
发帖数: 17532 | 23 关键是清朝气数已尽，已经烂透了。甲午不是没有钱打仗，而是没有
战斗意志。否则海上沉几艘船不是大问题，只要陆地上不败就能守
得住。
另外甲午很大程度上是翁同龢存心要李鸿章难看才促成。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 24 记者：日本安倍政权近来动作频频，有评论说他正将日本带向一条与中国全面对抗的
道路。今年是甲午年，日本军国主义再次抬头，并不断挑衅。请问中国军方将如何应对？
杨宇军：刚才提到了今年是甲午年，今年既是甲午战争120周年，也是第一次世界
大战爆发100周年，还是第二次世界大战爆发75周年。历史教训惨痛深刻，值得认真汲
取；和平安宁来之不易，需要共同维护。
近年来，日本右翼势力在历史问题上大开倒车，打着各种幌子大力扩充军备，企图
改变二战胜利成果和战后国际秩序，这值得国际社会高度警惕。中国军队肩负着维护国
家主权和安全的使命，决不会允许历史悲剧重演。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 25 新华网西安４月５日电（记者冯国 李树峰）甲午年清明公祭轩辕黄帝典礼４月５日
在陕西省黄陵县黄帝陵揭幕，全国政协副主席卢展工出席开幕式并敬献花篮。来自全国
各地、港澳台地区及海外华人华侨近万人参加典礼。
祭祀黄帝有着悠久的历史。改革开放以来，每年清明，政府都会在黄帝陵举行隆重
的公祭仪式。
公祭典礼于５日上午９时５０分开始，以取“九五之尊”之意，代表中华儿女对始
祖黄帝的崇敬与感恩之情。现场击鼓３４响，鸣钟９响。３４象征全国３４个省、自治
区、直辖市及港澳台地区，９则代表了中华民族传统礼仪的最高礼数。
陕西省省长娄勤俭宣读甲午年祭文，社会各界代表向黄帝陵敬献花篮。
告祭乐舞在今年公祭典礼上备受瞩目。乐舞由礼祭、云祭、龙祭和序礼四部分组成
。在彰显“庄严、肃穆、宏丽、高雅”的同时，又把黄陵县传承久远的仪仗礼仪，即旗
帜、鼓乐、面花、时果等地方特色文化融入其中。
典礼末尾，全体参加人员向黄帝陵三鞠躬，表达敬仰与缅怀之情。随后，部分参加
人员到桥山顶的黄帝陵冢按逆时针方向绕行一周，寓意时光倒流，表现无限追思。
祭祀活动结束后，祭祀用的水果、花馍等... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 26 文章来源: 光明日报 于 2014-06-27
今年是中日甲午战争120周年，这场战争在中国人的历史记忆中打下了难以磨灭的烙印
。甲午战争失败成为中国历史发展的转捩点，也成为远东历史发展的转捩点，进一步说
甚至成为国际局势发展的转捩点。中国在甲午战争中失败的惨痛教训，在在都引起人们
深深的思考。不幸的是，当甲午战争120周年的时候，中日关系正经历着建交以来的一
次令人痛苦的倒退。个中因缘，值得今天的人们深深总结。痛定思痛，因作甲午战争百
廿年祭，对120年前的历史作出检讨。
日本处心积虑为发动侵华战争做准备
甲午战争，是日本侵略朝鲜、侵略中国的不义战争。
日本觊觎朝鲜、中国和琉球由来已久。16世纪末，关白（相当于宰相）丰臣秀吉说过，
“要率军进入朝鲜，席卷明朝四百余州”。17—18世纪，日本鼓吹占领朝鲜和中国者，
代不乏人。19世纪幕府末期的思想家多有占领中国、朝鲜、琉球的主张。明治维新的先
驱者吉田松阴提出“北割满洲之地，南收台湾、吕宋诸岛”。“脱亚入欧”论的主张者
福泽渝吉要求日本“应同西洋人对待中国朝鲜之方法处分中国”。无疑，这是为发动侵
华战争制造理论根据、提供舆论准备。
18... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 27 人民日报:甲午战败背后是清朝晚期陈腐贪腐腐朽
2014年07月25日04:30 人民日报 评论中大奖（134人参与） 收藏本文
甲午，对中国人民和中华民族而言，具有特殊含义。120年前的甲午战争，是日本
发动的对中国的侵略战争，在中国近代史记忆中重重写下了一个“败”字，愤愤烙下了
一个“耻”字，深深刻下了一个“警”字。念之、思之、痛之，我们更应牢记战争与和
平的辩证法，担当起维护世界和平、反对战争的历史重任。
为什么，物华天宝的中国一次次被经济总量、人口规模、领土幅员远远不如自己的
国家打败？为什么，近代以后，中华民族遭受的苦难之重、付出的牺牲之大，为世界历
史所罕见？目睹顶着“亚洲第一”虚名的北洋水师覆没的滔滔沧海要问，血战到底、饮
恨牺牲的英魂忠骨要问，奋起抗争、前仆后继誓志拯救中华民族于水火的志士仁人要问
，肩负实现中华民族伟大复兴重任的当代中国人还要问。
回答这个问题，首当其冲、痛彻心腑的就是一个大大的“腐”字！国运殇失、战场
溃败、民族危难的背后，都有清朝晚期陈腐、贪腐、腐朽的深刻烙印。
陈腐的思维，何以御强邻入侵。铁的事实告诉人们，海战决定胜负，海权就是主导
权。然而，长... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 28 扯淡。海军装备，双方只能说是半斤八两而已。联合舰队和北洋舰队各有长短，速射炮
不速射炮其实没有很大关系。联合舰队的炮快，但口径小。北洋舰队的炮打得慢，可挨
上一个就可能致命。黄海海战的胜负，最后关键还在战前的准备，训练，战术，还是人
。就算北洋舰队舰只老旧，但是双方舰只装备上的差距绝对到不了最后实战结果的差距
。北洋舰队有定远镇远两个巨无霸，怎么至于搞成自己被打沉5艘，还没打沉对方一艘
的水平？
陆军装备上，优势更是在清军。尼玛小鬼子步枪都是老旧产品，大炮没多少，连子弹都
要ration。我大清淮军装备有当时世界上最先进的步枪，连发抢和大炮，弹药不计其数
。动不动就枪炮齐鸣，乱打乱放。可部队自己没有战术，平时训练水平差，打几十万发
子弹炮弹都打不死对方几个，怪谁？
甲午时代，日本的国际地位根本就是一小破烂国家。列强没有一个认为日本能战胜中国
的。甲午是大卫搬倒巨人的神话。 |
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w**********k
发帖数: 758 | 29 讨论任何的因果关系的，需要学一点因果推论。
原因与结果的关系并不仅仅是单因素的，还要看辅助因素。
在讨论腐败的作用有多大之前，哪位说说一根点燃的火柴的作用有多大？
一根点燃的火柴，丢在干草堆里就是一场大火，丢在火药堆里就是一场大爆炸，而丢在
湿泥地上就是nothing.
腐败就其自身而言是对自己实力的一个打折。
如果实力有绝对优势，那么即使被腐败打点折，还是有优势，所以同样的清朝同样的腐
败，甲午之前还可以打胜仗。
在实力势均力敌，需要全力以赴的时候，那么自己的任何弱点都可以成为对方的突破口
，这时候腐败是致命的。
所以讨论腐败的作用不仅仅看腐败对实力的打折作用，还要看其它因素。
所以，甲午战败最主要的因素是日本怀中国的觊觎已久之心全面提升军事实力，以及当
时清朝政府的盲目自大已久。日本当时是以算谋不算。
俗话说，不怕贼偷，就怕贼惦记，日本就是那惦记中国的贼。希望中国能记取教训，好
好谋一谋日本。
最后，丛林法则下，军事实力与策略是第一位的，而腐败属于内政问题，是内部的效率
问题。 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 30 日本无需收买任何清国人，因为绝大部分清国人自己对甲午的胜败都毫不关心。其中有
相当大一部分，更是自认为可以从甲午战败中获利。
不对
思路 |
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h******1
发帖数: 16295 | 31 鬼子打美国，不是一时冲动，也不是由于禁运没法活了。
是因为大多数日本人认为该打而且能赢。
鬼子自己认为战争能在自己想停的时候停下来，就像甲午和日俄战争的时候一样。其实
，无论甲午还是日俄，要死磕得话日本不一定能赢，日军还能打到莫斯科去？ |
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s******n
发帖数: 459 | 32 原贴地址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_631f87b90102v47p.html
记得2014年还没有到来的去年年底，中国国内无论是搞军事的还是搞外交的学者，都是
一副雄赳赳气昂昂，要向甲午战争致以历史的尊敬之壮怀，而这种致敬，其气势给外界
的感觉不是纸上谈兵。被这种情绪带动，中国民间便疯传“甲午之年，中日必有一战”
云云。纵观2014年全年，中国既有反思也有出击，日本同样。可以说，整整一年，中国
官方媒体的声音传递的是中日对峙，对抗，对骂。其实，早在6月26日，日本国土交通
大臣太田昭宏作为2012年安倍晋三就任首相以来首位访问北京的内阁成员，他的来访就
说明中日已经开始官方高层接触。7月1日，日本外务省亚洲大洋洲局局长伊原纯一访华
，其目的明确：讨论中日元首在北京APEC期间的会见。而我们对这一访问记忆最深的是
中方的回应。中国外交部鹰派发言人秦刚说：“非诚勿扰”。之后，福田康夫带安倍亲
笔信来北京，得到中国国家主席习近平的接见。随后中日外长8月上旬进行了会谈讨论
习安会，可以看出，中方认为日本的诚意有，于是中日首脑会晤推动很快。其实，习安
会的最... 阅读全帖 |
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d*******a
发帖数: 348 | 33 本期节目，老程给大家带来的是一个关于“没文化真可怕”的故事。
刚刚过去的2014年，是一个甲午年。在这一年的年尾，被各大媒体竞相报道的是中国游
客在日本的扫货狂潮。有趣的是，在120年前的甲午年，也就是1894年，占据头版头条
的也是一件与日本密切相关的事情，那便是在当时的中国清政府和日本之间的一场著名
的战争——甲午战争。
中学上过历史课的同学们可能都会有这样一个印象：清末政府腐败不堪，之前的两次鸦
片战争以及签订的一系列割地赔款的条约已经让这个国家穷得叮当响。打不过日本也是
情理之中。但是，事实真的是这样么？当年的清政府，虽然兵力财力有所损伤，但毕竟
瘦死的骆驼比马大，更何况这头骆驼还没死。反观日本，才叫穷得叮当响，长久以来处
于一种资源匮乏产业落后的状态。就是这样一种力量上的差距，为何清政府会大败呢？
老程今天就来告诉你，没文化有多么可怕。
在战争打响之前，清政府驻日大使以及府内的要员所作出的一系列的坑爹行为，就注定
了这是一场失败的战争。在战争期间，日本向西方学习的先进理念，帮助他们补充了丰
富的财力，保证了整个战争的物资所需。在战争结束之后，清政府又一次在《马关条约
》的签订... 阅读全帖 |
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d*******a
发帖数: 348 | 35 本期节目，老程给大家带来的是一个关于“没文化真可怕”的故事。
刚刚过去的2014年，是一个甲午年。在这一年的年尾，被各大媒体竞相报道的是中国游
客在日本的扫货狂潮。有趣的是，在120年前的甲午年，也就是1894年，占据头版头条
的也是一件与日本密切相关的事情，那便是在当时的中国清政府和日本之间的一场著名
的战争——甲午战争。
中学上过历史课的同学们可能都会有这样一个印象：清末政府腐败不堪，之前的两次鸦
片战争以及签订的一系列割地赔款的条约已经让这个国家穷得叮当响。打不过日本也是
情理之中。但是，事实真的是这样么？当年的清政府，虽然兵力财力有所损伤，但毕竟
瘦死的骆驼比马大，更何况这头骆驼还没死。反观日本，才叫穷得叮当响，长久以来处
于一种资源匮乏产业落后的状态。就是这样一种力量上的差距，为何清政府会大败呢？
老程今天就来告诉你，没文化有多么可怕。
在战争打响之前，清政府驻日大使以及府内的要员所作出的一系列的坑爹行为，就注定
了这是一场失败的战争。在战争期间，日本向西方学习的先进理念，帮助他们补充了丰
富的财力，保证了整个战争的物资所需。在战争结束之后，清政府又一次在《马关条约
》的签订... 阅读全帖 |
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M*******h
发帖数: 288 | 36 这次德州 甲午年平民茉莉花革命（简称“甲午革命”）难道遇到挫折了？ 站方应该给
个说法。 |
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wh
发帖数: 141625 | 37 昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临阵前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均有争议，第一次丰岛海战中以尾炮重创吉野号，有说是佯逃诱敌之计。
第二次黄海海战之逃，有人说是丁汝昌忌其提升之快，设计陷害；也有人说他为保存实
力而退。他的战衣上沾着被炮弹击中头部的大副沈寿昌的脑浆鲜血，他们是并肩作战的
。方伯谦之死尚属争议，刘... 阅读全帖 |
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N****f
发帖数: 25759 | 38 顶一把文豪好文。甲午一战，基本上能说的都被文豪说到了，呵呵。
七六年以后《甲午风云》重新面世，一大帮同窗结伴去看，出来以后居然一路
人人默默无言，也是当年看电影历史中绝无仅有的“事件”。 |
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wh
发帖数: 141625 | 39 昨天看到李默然去世的消息，忍不住重温一遍他1962年主演的《甲午风云》。李默然是
黑龙江尚志人，一对剑眉，一派正气。我有个东北同学的爷爷长得像他，走在街上特别
聚焦，人高马大好汉一条。李默然演的邓世昌临战前夜愤弹《十面埋伏》，声紧感人；
不过没见过男人弹琵琶，略感尴尬。以前的电影京剧味儿真浓，背景音乐、人物出场台
步里都有；《哪咤闹海》、《大闹天宫》、《九色鹿》也如此，透着传统的亲切感。连
普通话都带着乡音——老演员浦克演的丁汝昌说时间紧pe4，pe4敌攻略。浦克生在山东
，长在丹东，这是东北口音吧？
那时的电影突出正反人物的对立，邓世昌的致远号全力撞向吉野号不幸被鱼雷击中（其
实是被敌炮击中鱼雷发射管）、人与舰亡固然悲壮，其他情节却有点委屈了另几位北洋
将领。济远号管带方伯谦不是被水手杀死的，是战后被清政府以怯战之罪斩首的。他的
两次临阵脱逃均有争议，第一次丰岛海战中虽然掉头逃跑，却以尾炮重创日军的吉野号
，故有人说是佯逃诱敌之计。第二次黄海海战之逃，有人说是丁汝昌忌其提升之快，
设计陷害；也有人说他为保存实力而退。他的战衣上沾着被炮弹击中头部的大副沈寿昌
的脑浆鲜血，他并未躲进船舱... 阅读全帖 |
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s**l
发帖数: 11983 | 40 看了《血战长空》和《甲午大海战》，都是国家危亡之际国家盾牌，空军和海军，被外
虏击破的再现，太悲惨了。
最大的感觉就是，一个国家没有了军事力量的保障，国将不国，人为刀俎，我为鱼肉。
一个镜头在《血战长空》里反复出现：日本空军在我城市上空反复轰炸，地上我百姓血
肉横飞，美丽的城市化为断壁残垣。
20年前看冯小宁的电视连续剧《北洋水师》，印象特别深刻，特别是片头歌曲，让人自
然产生一种悲愤的力量和对未来海军的憧憬。20年了，蓝色海军的梦想根植于人们的内
心。不知道航母到底现在有了没有。今年的《甲午大海战》是冯小宁杀回来了，基本就
是《北洋水师》长篇电视剧的电影版，唯一的新意就是片尾提到钓鱼岛那么一句话。但
是国耻又被提起，只是更加悲哀。甲午海战的失败原因多多，相比当时的日本海军，可
能最大的就是政府怯懦，对敌战略优柔寡断，明知有战但是备战不足，炮弹都不够，怎
么打仗？至于战术原因，mitbbs军事版3年之前几乎是月经贴，但是现在军事版成立垃
圾版，没人提起了。
《血战长空》描写的是1937年到1939年里国民党军抗战的事迹。国民党空军是没有空军
自我供血体系的，所有飞机都是欧洲买的。于是在... 阅读全帖 |
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d*******a
发帖数: 348 | 41 本期节目，老程给大家带来的是一个关于“没文化真可怕”的故事。
刚刚过去的2014年，是一个甲午年。在这一年的年尾，被各大媒体竞相报道的是中国游
客在日本的扫货狂潮。有趣的是，在120年前的甲午年，也就是1894年，占据头版头条
的也是一件与日本密切相关的事情，那便是在当时的中国清政府和日本之间的一场著名
的战争——甲午战争。
中学上过历史课的同学们可能都会有这样一个印象：清末政府腐败不堪，之前的两次鸦
片战争以及签订的一系列割地赔款的条约已经让这个国家穷得叮当响。打不过日本也是
情理之中。但是，事实真的是这样么？当年的清政府，虽然兵力财力有所损伤，但毕竟
瘦死的骆驼比马大，更何况这头骆驼还没死。反观日本，才叫穷得叮当响，长久以来处
于一种资源匮乏产业落后的状态。就是这样一种力量上的差距，为何清政府会大败呢？
老程今天就来告诉你，没文化有多么可怕。
在战争打响之前，清政府驻日大使以及府内的要员所作出的一系列的坑爹行为，就注定
了这是一场失败的战争。在战争期间，日本向西方学习的先进理念，帮助他们补充了丰
富的财力，保证了整个战争的物资所需。在战争结束之后，清政府又一次在《马关条约
》的签订... 阅读全帖 |
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k******n
发帖数: 1740 | 42 好震惊呀，从上一个甲午开始就倒了这么久的运，不知道现在这个新的甲午会带来什么
，，，，， |
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s*******n
发帖数: 10426 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: Military
标 题: 汉人没有权力批评满族皇帝腐败导致甲午战败。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 3 12:36:33 2014, 美东)
很多中国人都批评说，慈禧当年太腐败，把北洋水师的经费挪用给自己过生日，导致了
中日甲午海战中国的战败。
其实这样批评是没有道理的，因为那些钱本来就是皇室的，就是慈禧的，人家愿意用来
玩打仗还是用来开生日party，都是人家自己的事，汉人、满人还有其他的什么人都管
不着。
现代人总自以为是国家的主人翁，这个就太自作多情了，大清是爱新觉罗的大清，没屁
民什么事。
而且当时的大清子民也不认为自己是国家的主人，所以火烧圆明园的时候，周围的老百
姓也进去打、砸、抢。
今年又是甲午年，屁民你今天当家做主了吗？ |
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s******n
发帖数: 129 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bbz10 (冬去春来), 信区: Military
标 题: 太巧! 今年感觉不妙 又是甲午年 (组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 2 14:06:57 2014, 美东)
清末，国家领导人西太后审时度势，推出：君主立宪、新闻自由、联省自治、司法独立
、、、一系列顶层设计之改革举措。客观上起到了缓和社会矛盾并据此与民国达成和解
，至少是保全了大清王室和贵族。避免了沙皇那样被灭门的惨剧。太后圣明啊！
又是甲午年，海军司令又姓丁，管铁路的又姓盛，首辅还是皖籍，姓李。碰巧这倭寇又
置换了一套新舰艇，咱也从毛子那买来旧舰，号称东亚第一!你可说哇，洋务已经三十
余年，高丽依然很不太平，朝内依然贪腐横行，北洋水师依然东亚第一。另外现任海军
司令员叫“吴胜利”这是什么节奏?..
不知中山有没姓孙的在香港学医?千万善待北大图书馆管理员，建议加薪慰留，最好送
去国外当访问学者或者找个罪名判他个无期。如果北大有嫖娼的教授，一定不能解聘，
有从法国回来的留学生，最好审一下背景，解决一下就业。建议朝廷严查广东姓孙的反
贼。... 阅读全帖 |
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d**z
发帖数: 294 | 45 新华社重庆7月6日电（记者姚刚 沙青）中国首部海战类型大片《一八九四?甲午大海战
》7月6日在全国公映。5日下午这部在重庆长寿湖取景拍摄的史诗大片来到重庆嘉禾影
城九街店，导演冯小宁、制片人刘小薇携主演龚洁、郭家铭、扎西顿珠、冯薇朵等一行
集体亮相。
20年前，冯小宁的一部《北洋水师》让中国亿万观众第一次对“甲午战争”这段历史有
了真切的感受。如今，他再度将这段历史班上银幕，用更加专业的拍摄手法和愈加成熟
的特效真实地还原了当时波澜壮阔的海战场景。
作为冯小宁磨砺20年的力作，影片不仅有对历史的还原和对现实的隐喻，更有全实景海
战重磅出击，引爆眼球。
影片中的大海战场面可谓在国产电影史上前所未有，导演借鉴美国电影基础特技的拍摄
手法，全片三千个镜头，特技数量将近一千个镜头。
接近三分之一的时长都在全景展现海战厮杀惨烈状况，在真实度上做到了近乎完美的呈
现。影片重金打造的数艘完全按1：1还原的铁甲战舰彰显磅礴气势，也将整个电影的节
奏一再提升，让观众在铁甲战舰的轰鸣和炮击声中大呼过瘾。
冯小宁还特别在影片中讲述了当年日本内阁谋划夺取钓鱼岛的细节，这是这段史实首次
在影视作品中得到披露。
... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 46 rip.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYCi5AgN4k0
中文片名 甲午风云
外文片名 The Naval Battle of 1894
影片类型 战争 / 历史
片长 China:95 min / Hong Kong:110 min (Hong Kong International Film
Festival)
演职员表
导演 Director 林农 Nong Lin
编剧 Writer 希侬 Yi Xi 叶楠 Nan Ye 陈颖 Ying Chen 李雄飞
Xiongfei Li 杜梨 Li Du
演员 Actor
李默然 Moran Li .....邓世昌 Deng Shicang
浦克 Ke Pu .....丁汝昌 Ding Rucang
王秋颖 Qiuying Wang .....李鸿章 Li Hongzhang
李颉 Jie Li .....刘步蟾 Liu Buchu
庞学勤 Pang Xueqin .....王国成 Wang Guocheng
周文彬 Wenbing Zhou .....方伯谦 F... 阅读全帖 |
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d*******a
发帖数: 348 | 47 本期节目，老程给大家带来的是一个关于“没文化真可怕”的故事。
刚刚过去的2014年，是一个甲午年。在这一年的年尾，被各大媒体竞相报道的是中国游
客在日本的扫货狂潮。有趣的是，在120年前的甲午年，也就是1894年，占据头版头条
的也是一件与日本密切相关的事情，那便是在当时的中国清政府和日本之间的一场著名
的战争——甲午战争。
中学上过历史课的同学们可能都会有这样一个印象：清末政府腐败不堪，之前的两次鸦
片战争以及签订的一系列割地赔款的条约已经让这个国家穷得叮当响。打不过日本也是
情理之中。但是，事实真的是这样么？当年的清政府，虽然兵力财力有所损伤，但毕竟
瘦死的骆驼比马大，更何况这头骆驼还没死。反观日本，才叫穷得叮当响，长久以来处
于一种资源匮乏产业落后的状态。就是这样一种力量上的差距，为何清政府会大败呢？
老程今天就来告诉你，没文化有多么可怕。
在战争打响之前，清政府驻日大使以及府内的要员所作出的一系列的坑爹行为，就注定
了这是一场失败的战争。在战争期间，日本向西方学习的先进理念，帮助他们补充了丰
富的财力，保证了整个战争的物资所需。在战争结束之后，清政府又一次在《马关条约
》的签订... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: Military
标 题: 汉人没有权力批评满族皇帝腐败导致甲午战败。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 3 12:36:33 2014, 美东)
很多中国人都批评说，慈禧当年太腐败，把北洋水师的经费挪用给自己过生日，导致了
中日甲午海战中国的战败。
其实这样批评是没有道理的，因为那些钱本来就是皇室的，就是慈禧的，人家愿意用来
玩打仗还是用来开生日party，都是人家自己的事，汉人、满人还有其他的什么人都管
不着。
现代人总自以为是国家的主人翁，这个就太自作多情了，大清是爱新觉罗的大清，没屁
民什么事。
而且当时的大清子民也不认为自己是国家的主人，所以火烧圆明园的时候，周围的老百
姓也进去打、砸、抢。
今年又是甲午年，屁民你今天当家做主了吗？ |
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r****5
发帖数: 95 | 49 丰岛是珍珠港前身
中日「甲午之战」的第一炮发自朝鲜西岸的丰岛海域。接着才是陆军的牙山之战、
平壤之战，和海军在大东沟的黄海血战……，然后才一连串打下去的。本文限于
篇幅，且略去陆战而专谈海战，看看这场海战真相，究竟何似。
先谈发生在一八九四年七月二十五日（阴历六月二十三日）中日海军的「丰岛之
战」。
丰岛之战事实上始于日军向我军的「偷袭」。其偷袭性质与四十七年后日军「偷
袭珍珠港」，并无两样。因为此时中日两国关系虽甚紧张，然双方仍在交涉，并
未进入战争状态，日本就罔顾国际法，突然偷袭起来，一举击沉我运兵船高升号，
并在海上射杀我军七百余人。--其后食髓知味，在珍珠港他就如法炮制了。在珍
珠港美军被偷袭，遭射杀与沉溺而死伤者约三干七百余人。两次偷袭，倭人均甚
得手，然结果相反，也是日本侵略者，多行不义的因果报应吧！
丰岛之战的经过是这样的：
一八九四年七月下旬，李鸿章奉谕向朝鲜增兵备战。七月二十二日济远舰管带方
伯谦乃奉命率济远巡洋舰（重二三〇〇吨、炮二十尊、时速十五浬）及威远（一
二六八吨、铁骨木壳、炮十二尊、时速十二浬）、广乙（千吨、铁骨木壳、炮三
尊、时速十四浬）两船，护送运兵及辎... 阅读全帖 |
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r****5
发帖数: 95 | 50 大东沟血战真相
前节已略言之。在丰岛一役之后，敌我优劣毕露。鸿章深知，鏖战于大洋之上我
舰队断非日舰之对手，因而避战之心愈切。我舰游弋，只许自威海卫、旅顺至鸭
绿江口之一线，不许越境御敌。然李氏退避之策，终难执行。盖海军避战，陆军
屡败，最后必至避无可避之绝境。再者，清廷已对日宣战，海道向朝鲜增兵，舰
艇护航有责，又从何避起呢，果然牙山既失，平壤吃紧，清廷续调刘盛休部铭军
四千人于九月十六日自大沽出发，由丁汝昌率北洋舰队自中途护送去韩，增援平
壤。日舰得报遂集中其最精锐之舰艇十二艘于鸭绿江口外之大东沟一带，伺我舰
返航时，加以邀击。我舰避无可避。两军遭遇于大东沟上，一场惨烈的中日黄海
血战，便在九月十七日下午十二时五十分，正式爆发了。
这次黄海之战，百年来史籍滋多。史家亦时有异辞。然去其传言妄语，根据史实，
择要简述之，真相大致如后。
我方护航舰艇，于九月十七日抵达大东沟者，计有十八艘。其中镇中、镇南两炮
舰（均重四四〇吨），率鱼雷艇四艘，护兵入港。平远、广丙两舰则在口外下锚。
余十舰为北洋主力，则下锚于口外十二浬之海面。十舰中计有：
定远（旗舰）、镇远二主力舰，各重七千吨，各有十四吋... 阅读全帖 |
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