d*b
发帖数: 21830 | 1 从中国手表企业改开30年来看看合资和本土的区别。。。
手表企业基本属于micro engineering，国内以前叫精密仪表专业，主要方向是微加
工。国内当年的统机大厂有3家：天津海鸥（ST-Standard Tianjin,他妈文革的时候命
名就是英语的），北京北表（SB-Standard Beijing), 上海上表（SS-Standard
Shanghai),其中北表SB最早合资，跟Citizen合资在昌平生产西铁城手表，上表是老大
，80年代还很红火，所以继续走统机的路线，天津ST上下都狗屁不是，一下沦落成了叫
化子。
北表因为合资整个90年代都有饭吃，上表那时候做石英表也很红火，天津海欧完全没有
什么出路，只能沦落为摆地摊，做假表，你们当年见过的各种假表基本都是天津海鸥做
的。
30年后的今天，狗日的Citizen连自保都难，基本就顾不上北表了，所以北表一下子穷
了下来，30年的合资工人们除了操作机器外连个超净厂房都没设计过，自产机芯啥的更
别提了，西铁城完蛋后北表除了继续改改70年代的西铁城机芯外连个像样的外壳都做不
了。
上海表厂一都牛逼哄哄，不过再牛逼也牛逼不过市场，这... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 来源: Twinlight 于 2018-08-15 15:31:15 [档案] [博客] [转至博客] [旧帖] [给我
悄悄话] 本文已被阅读： 439 次 (34900 bytes)
先讲一个故事，是关于复活节岛的。
复活节岛，一座位于南太平洋中部的孤岛。大约公元五世纪，这个只有约180平方公里
的死火山岛被太平洋波利尼西亚群岛中一个名为伊瓦的小岛的岛民发现，开始有人类居
住。根据考证和推断，从公元五世纪被发现到公元八九世纪是岛上的黄金时期，这一时
期，岛民最多时发展到一万多人，作为图腾崇拜的一种方式，他们用最原始的方式雕刻
了数百尊石像，最小的不足两米，最大的有22米高。他们在岛上火山口处山体里直接雕
刻，然后砍伐树木作为滚木运送到海边已经建好的祭坛上，同样用原始的方式把石像竖
起来，之后举行隆重的仪式，以此纪念去世的祖先，他们最后把同样是石料雕刻的眼睛
放入石像的眼部，这意味着死者的灵魂进入石像，从此即可保佑他的子孙后代。
然而，岛民的大量繁殖和雕刻大量的石像的结果是严重破坏了岛上的生态环境，森林大
量消耗，降雨开始减少，导致耕地退化，食物开始短缺，到八九世纪时，岛上部落之间... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 为什么世界在贸易战中必须硬怼中国 中国人看完集体沉默
先讲一个故事，是关于复活节岛的。
复活节岛，一座位于南太平洋中部的孤岛。大约公元五世纪，这个只有约180平方公里
的死火山岛被太平洋波利尼西亚群岛中一个名为伊瓦的小岛的岛民发现，开始有人类居
住。根据考证和推断，从公元五世纪被发现到公元八九世纪是岛上的黄金时期，这一时
期，岛民最多时发展到一万多人，作为图腾崇拜的一种方式，他们用最原始的方式雕刻
了数百尊石像，最小的不足两米，最大的有22米高。他们在岛上火山口处山体里直接雕
刻，然后砍伐树木作为滚木运送到海边已经建好的祭坛上，同样用原始的方式把石像竖
起来，之后举行隆重的仪式，以此纪念去世的祖先，他们最后把同样是石料雕刻的眼睛
放入石像的眼部，这意味着死者的灵魂进入石像，从此即可保佑他的子孙后代。
然而，岛民的大量繁殖和雕刻大量的石像的结果是严重破坏了岛上的生态环境，森林大
量消耗，降雨开始减少，导致耕地退化，食物开始短缺，到八九世纪时，岛上部落之间
因争夺食物发生了战争，根据传说，岛上甚至出现过人吃人的迹象。通过观察今天岛上
各处石像的遗址以及采石场，仿佛在一夜之间，没有人再... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 为什么世界在贸易战中必须硬怼中国 中国人看完集体沉默
先讲一个故事，是关于复活节岛的。
复活节岛，一座位于南太平洋中部的孤岛。大约公元五世纪，这个只有约180平方公里
的死火山岛被太平洋波利尼西亚群岛中一个名为伊瓦的小岛的岛民发现，开始有人类居
住。根据考证和推断，从公元五世纪被发现到公元八九世纪是岛上的黄金时期，这一时
期，岛民最多时发展到一万多人，作为图腾崇拜的一种方式，他们用最原始的方式雕刻
了数百尊石像，最小的不足两米，最大的有22米高。他们在岛上火山口处山体里直接雕
刻，然后砍伐树木作为滚木运送到海边已经建好的祭坛上，同样用原始的方式把石像竖
起来，之后举行隆重的仪式，以此纪念去世的祖先，他们最后把同样是石料雕刻的眼睛
放入石像的眼部，这意味着死者的灵魂进入石像，从此即可保佑他的子孙后代。
然而，岛民的大量繁殖和雕刻大量的石像的结果是严重破坏了岛上的生态环境，森林大
量消耗，降雨开始减少，导致耕地退化，食物开始短缺，到八九世纪时，岛上部落之间
因争夺食物发生了战争，根据传说，岛上甚至出现过人吃人的迹象。通过观察今天岛上
各处石像的遗址以及采石场，仿佛在一夜之间，没有人再... 阅读全帖 |
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o****p
发帖数: 9785 | 5 西铁城吧？精工出来好像主打石英表芯的，西铁城30年前戴的人很多。 |
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发帖数: 1 | 6 为什么世界在贸易战中必须硬怼中国 中国人看完集体沉默
先讲一个故事，是关于复活节岛的。
复活节岛，一座位于南太平洋中部的孤岛。大约公元五世纪，这个只有约180平方公里
的死火山岛被太平洋波利尼西亚群岛中一个名为伊瓦的小岛的岛民发现，开始有人类居
住。根据考证和推断，从公元五世纪被发现到公元八九世纪是岛上的黄金时期，这一时
期，岛民最多时发展到一万多人，作为图腾崇拜的一种方式，他们用最原始的方式雕刻
了数百尊石像，最小的不足两米，最大的有22米高。他们在岛上火山口处山体里直接雕
刻，然后砍伐树木作为滚木运送到海边已经建好的祭坛上，同样用原始的方式把石像竖
起来，之后举行隆重的仪式，以此纪念去世的祖先，他们最后把同样是石料雕刻的眼睛
放入石像的眼部，这意味着死者的灵魂进入石像，从此即可保佑他的子孙后代。
然而，岛民的大量繁殖和雕刻大量的石像的结果是严重破坏了岛上的生态环境，森林大
量消耗，降雨开始减少，导致耕地退化，食物开始短缺，到八九世纪时，岛上部落之间
因争夺食物发生了战争，根据传说，岛上甚至出现过人吃人的迹象。通过观察今天岛上
各处石像的遗址以及采石场，仿佛在一夜之间，没有人再... 阅读全帖 |
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t******r
发帖数: 8600 | 7 朱令的母亲姓朱，父亲姓吴，很显然吴今随父姓，朱令随母姓，所以姐妹不同姓。
在朱令出事的5年前---1989年的4月份，她正在北京大学生物系二年级读书的20岁
的姐姐吴今在一次周末的出游中坠崖身亡。警方的解释是吴今走的太快，不小心坠崖。
吴今和同学于周六出发去野三坡春游，当时全班逃了周六的课。那一天据说大家（
当然吴今也是）玩得非常尽兴。周六晚上全班住在当地的老乡家里。大家根据自己的安
排，讨论分成两拨，周日上午和下午分别回北京。吴今因为周日下午有大运会团体操排
练，所以决定同上午回城的一拨回来，其实第二天上午回城的同学中并不是每一个人都
知道吴今周日下午的安排，只是知道她也想上午回去。第二天一早，下午回城的同学出
发去时，距离上午回城的火车发车时间还早，另外吴今的好朋友也在下午回城的同学一
拨，再加上头一天大家玩得很高兴，吴今虽然下午要赶回去，但是表现得意犹未尽，想
和这一拨同学一起出去走走，然后再回来和第一拨同学汇合。她当时把自己的物品都收
拾好随身携带，所以也可以直接去火车站和同学汇合，于是就产生了误会。
吴今和下午回城的朋友走了一段，就折回去汇合上午回去的同学，就在这中间... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 11 | 8 我觉得看地区
加州 东北部 纽约这样的地方 人们在意这个
中西部估计觉得水鬼像沃尔玛五颜六色石英表 |
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发帖数: 1 | 9 水鬼也有几款很保守的，例如叔这块。石英表跟水鬼还是没法比的。 |
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n*****8
发帖数: 19630 | 10 如果工薪阶层带劳力士，雷达，欧米格，要不会被人认为是假货，要不被认为装逼。
带机械表，包括自动表和石英表，的确比现在时髦的电子智能手表有档次。不是潮不潮
的问题，而是古典美，有内涵，教育层次高。最主要，不用三天两头充电。失去手表的
意义。
工薪阶层适合带浪琴，天梭，西铁城，seiko都是不错的选择。主要原因，不装B。假货
少。带的都是自信。
：) |
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n*****8
发帖数: 19630 | 11 自动表可能，石英表不会。
西铁城的 Eco-drive 不错，不用充电，不用换电池。
：)
: 一个月差好几分钟
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发帖数: 1 | 13
：自动表可能，石英表不会。
：西铁城的 Eco-drive 不错，不用充电，不用换电池。
我有一个Eco drive还不错，不过适合经常使用手表的人，我的纯属装饰，所以偶尔还
得拿出来晃动几下 |
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t*n
发帖数: 14458 | 14 百达翡丽精度真不见得比10块钱的石英表强
想当然尔。学校能教出来的东西虽然正确，但都是最最基础不值钱的东西。“正规流程
培训”虽然必不可少但谁都有，技校那点教材和要求全世界都一样。但要做到最好，靠
的全是之后的经验积累。
如果真的一出师就会，百达翡丽就跟劳力士似的白菜价了。世上真正的好东西都是学徒
制和家传做出来的，学校的培训只是基础中的基础。你们这些以为成衣质量超过裁缝订
制、以为数控机床精度超过人手的土人，真觉得随便哪个武校出来就是世界冠军啊。不
进学校学基础固然不行，但只靠“正规流程培训”也就一流水线上的产品，标了个“合
格”
的大白菜罢了。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 15 这是比工艺,您不能把机械表和石英表在一起比吧? |
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s****r
发帖数: 31686 | 16 如果你比准确， 百达翡丽可能那个确实不行
如果比做工， 比机械复杂度， 比豪华感， 比倾注之心血， 白搭秒杀石英表。 |
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l********7
发帖数: 1077 | 17 电子脉冲表是质量差
现在多数表是石英的
无论是成本质量、可靠性、准确性、任何方面都完胜机械表
机械表之所以贵是因为传统
制造复杂
可以装逼
随便买块100块钱的seiko的石英表
从实用的角度完胜omega的自动表 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 19 1. 土共干部：现在村级干部也至少都是Rolex了，唯一没有被这帮逼戴烂的就是IWC了
（刚好IWC也是我的最爱）
2. 骚男/基男：便宜表也能戴出范儿，这就是fashion和taste，不服不行
3. 装B货：不懂表也买不起好表，但是觉得戴块表就他妈升华了，见人还爱跟人装装品
味吹吹牛逼机械表如何秒杀石英表，仔细一看其实就是块入门级机械Seiko或者烂大街
的Tag Heuer |
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b***6
发帖数: 6011 | 20 德车 （2b） 之类比较像机械 或者 自动表（自动机械表）
厚重感很强烈，但是维护麻烦，极易损坏，机械表随便一摔基本就废了，为了时间跑的
准，还要定时维护机芯，清洗油腻
日车 比较像石英表
轻便，工作精准，不需要特殊维护，但是比较cheap |
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g********d
发帖数: 19244 | 21 机械表的误差比石英表的误差大得多
德车比日车的什么东西差得多呢 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 22 机械表比石英表精准
不精准的是日本机械表Seiko之类 |
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b***6
发帖数: 6011 | 23 “机械表的误差比石英表的误差大得多”
这个不敢苟同，看你的维护了
很多矿主都有rolex，带一年以后基本就扔一边了，不维护，误差越来越大
很多矿场里面停了很多8 -9 成新的德车，落的灰一寸厚，维护不当， 越开越难开 |
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h********0
发帖数: 12056 | 25 其实是市场和品牌决定了日本的路线： 做的和德国车一样好，就得卖个德国车的价位。
但是，日车的image 无法和德国，英国车相比，所以只能在市场上找到自己特有的
顾客群体。其实，日本表和瑞士表在石英表市场上也是类似的。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
theislander3 (Peace de Wars) 于 (Wed Jul 24 18:32:46 2013, 美东) 提到:
比如把宝马5系奔驰E和奥迪A6做为假想敌号称走性能和操控路线的Lexus GS开起来也是
松松垮垮的感觉
就算更加以性能和运动性著称的日本车也好不了多少，开过保时捷的人都知道那种
solid的感觉，为什么日本车造不出来？车身刚性差别的确很大，但是日本人的钢也不
错，那就是engineering的水平吗？
☆─────────────────────────────────────☆
glowinglake (湖清霞远) 于 (Wed Jul 24 18:35:33 2013, 美东) 提到:
taste不同
☆─────────────────────────────────────☆
penghui (每天多爱一些) 于 (Wed Jul 24 18:36:59 2013, 美东) 提到:
为啥江浙一带做不出东北那种傻大黑粗的菜？
☆─────... 阅读全帖 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 27 你开过吗?没开过就少说话
你在雪里开一下就知道了
另外 托森也不是万能的 比如sh-awd可以无损的在左右轮之间分配扭矩，而托森不能，
比如原来左右轮扭矩为5和5，sh-awd可以3和7，但是托森只能3和6（打个比方），有一
部分损耗了
托森有名，在于它在机械方面做到了极致。而sh-awd是有电子系统帮忙的，可以做到纯
机械很难做到的一些事
这就好像名牌机械表很贵。但是就算极其高档
的机械表，走时还不如它十分之一价钱的石英表准确，因为机械表是纯机械的，永远无
法完全克服热胀冷缩和重力方向带来的影响。
尽管没有人否认高档机械表是一件艺术品，但是它有先天的限制 |
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y**i
发帖数: 357 | 28 奔驰没有那么差吧， 劳力士的走时精度还不如微波炉上的石英表，就是一个摆设。
奔驰还是实用的。
不过没个性，和座Camry的感觉没有什么大不同。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 29 劳力士不如微波炉上的石英表准。大奔也没有国产金杯小面包坐着宽敞。
。 |
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y****r
发帖数: 2318 | 30 一，机械表和石英表的精度没法比，这个是材料本身决定的；
二，LZ结论其实没啥意义，这就好比奢侈品，一个爱玛仕的包和一个普通牌子手包到底
在功能上有多大区别？为啥还有那么多人趋之若鹜呢？
等LZ想明白了，就没啥可愤怒的了，哈哈 |
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D***n
发帖数: 6804 | 31 奢侈品是满足基本功能的产品，同时加上很多”不必要“的特性。
爱玛仕的包至少能像一般包那样装东西，如果它装什么漏什么，那就没有资格认为自己
比别的包上一个档次。所有的豪华车都在基本的载人驾驶方面至少和普通车一样，
如果开着开着跑偏，这叫问题车不叫豪华车。
百达一个号称高精度的的表，连现在最普通的地摊石英表精度都达不到。那它有什么资
格自认为比普通表强呢？ |
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D***n
发帖数: 6804 | 32 我的心目中Ferreri和Nissan没有绝对的界限，Ferreri如果要保持他自己的名声，就要
积极进取。
当年实际上瑞士发明了石英表，但是出于私利长期不发展，结果被日本占了先机，打的
他们满地找牙，什么文化啊，贵族都救不了他们。
像现在汽车领域，特斯拉真的是很强，不仅仅是造了电车，而且还带动了整个领域的革
命。 |
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n****1
发帖数: 2895 | 33 俺带机械表就是喜欢一个精密的纯机械在俺的腕子上孜孜不倦的走着走着走着......有
种贴身伙伴的感觉。这是其他表没有的。
俺从高中就带机械表,第一块表是老爸的老上海,每天都要上弦。一直戴到结婚,老婆给
买了一块双狮全自动,花了两个月的工资。喜欢那沉甸甸的感觉。戴了快10年,从没修过
或维护过。后来玩音响给磁化了,被一二把刀师傅给修坏了,漏水。戴了一段时间石英表
,倒是很准,但那种沉甸甸的感觉没了,那种纯机械伙伴的感觉也没了。再后来来北美发
现瑞士表比国内便宜多了,选择也多。一年的圣诞礼物是一块全自动的瑞士机械表,不是
啥顶级牌子,ETA的机芯,跟某些顶级品牌一样,打完折2000刀左右。很适合俺的手腕,俺
手腕细,不适合戴大表,所以选择不多。戴了快十年了,没问题也没打开过,从来没停过。
每天快不到2秒,所以只是在月交替时顺便调一下时间就可以了。厂家建议要5年维护一
次,大概500多,还要一星期时间。因为没啥问题就没理他。等坏了再说。说不定可以升
级一下。
楼主的观点里对奢侈品的理解不对,奢侈品是由价格来定义的,那些买奢侈品的就是冲着
那价格去的,便宜的不买。而奢侈品本身也是靠价格来维持地... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 34 你就别吹了，TCXO耗电是毫安级的，石英表耗电是微安级的，耗电相差一千倍，家里的
座钟可以用TCXO，
手表要用TCXO电池能坚持一天就不错了，醒醒吧。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 35 请你搞明白一点：现在是百达翡丽想让别人认同，不是别人想让百达认同。它不仅想让
人认同，而且还想强迫别人免费认同它是老大。那可不是要拿出来看看是什么货色么。
什么玄学，说白了就是传销那一套，它的价值完全就在于这些小破故事。要是有一天那
些百达的持有人忽然发现群众们不信了，不玩了，这玩意就连石英表都比不过了。历史
上什么君子兰，什么祖国山河一片红啥的不都这样么。
什么圈子，我一哥们卖玉石的，也是有所谓圈子。里面就三种人，看起来像傻子一样的
骗子，看起来像专家一样的骗子，和自以为是专家的傻子。圈子的目的就是把东西高价
卖给那些真傻子。 |
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S*******e
发帖数: 63 | 36 这就像Piaget的石英表也是按Piaget的价卖。同一个平台上花不了多少钱造出好几个新
车型，厂家何乐而不为？ |
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L***6
发帖数: 8307 | 37 美国本来就有日本的混合和锂电池技术，柴油不是发展重点，所以限制柴油排放，欧洲
的电动技术太落后，只能发展柴油技术，但那玩意再发展还是突破不了，毕竟技术已经
饱和了，就像机械手表再如何复杂如何创新也不如石英表准一样
而且柴油的污染物毒性很强，每年欧洲50万人的早死和柴油车污染有关，欧洲的排放测
试一般都是车企们主导的，没有美国那样的第三方测试机构，所以实际污染物排放普遍
高于法律允许的值 |
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y******y
发帖数: 207 | 38 我起这个帖子，主要是因为本版许多帖子非常误人子弟。
Model S 的先进之处，大部分是因为它基于电池，电动机的不同于汽油车设计。 其优
点其他的电动车一样可以做到：譬如 加速性能好，无噪音，无冒烟，低保养，简单，
零件少，机械安全性高（电池在下面，重心低），低风阻（散热要求很低），低drive
成本。
另外，电动车控制简单，确实比较适合做 software control 和软件更新 和
driverless car。 油车也可以，但麻烦。
我亦知电动车有不足之处（如电池贵，重，和充电慢）。
但是长期来看，随着电池技术发展，成本下降（预测会像太阳能板一样），电动车比例
增加是不可避免的，如同石英表代替机械表一样，数码相机和胶卷。 |
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h****o
发帖数: 3406 | 41 Swiss Quartz (Battery-Powered)
这是不是传说中的石英表？ |
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w*********p
发帖数: 7230 | 42 算了吧，石英的，天梭，也就这价格，
买个石英表还不如带个gshock呢,别浪费钱了 |
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w*********p
发帖数: 7230 | 43 好像是哈，几年前omega石英表好些都不到2000 |
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w*********p
发帖数: 7230 | 44 手表唯一的作用就是装逼，石英表电子表装不了还真不如弄个smart watch玩 |
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B********4
发帖数: 7156 | 45 西铁城有种太阳能石英表，不锈钢表壳，整个表盘就是深蓝色的太阳能电池。很实惠，
不到＄２００。据说里面的充电电池能用２０年。 |
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s***n
发帖数: 1114 | 46 我的citizen石英表没电了，去walmart里面店员不给换，把弄坏了我赖她们
后来在jcpenny换了，因为jcpenny是citizen的代理商，花了17美元 |
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d******0
发帖数: 22800 | 47 对，不削。sampling的知识偶也是从本论坛上前几周才学到的。
别揪偶痛楚啊。。。急了，偶放狗咬你丫的。。
5块表那是去年的事了，ETA偶真是去年年底才知道，现在手里的表2位数了。。。停止
买石英表，全麦机械和自动的。还为此买winder 给不戴的表上发条。。。
上周，听人说这机械和自动表3-5年一次要寄回厂家那里去维修清洗和上油。。。晕。
还有整个log来track这些时间。麻烦啊！ |
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d******0
发帖数: 22800 | 48 这个老丑了。 侧面看表面还变形，偶的那个已经寄出了，全金属没有朔料的那种，这
周就会收到，到时候和耳机合影留念一下。尽管石英表偶有点不喜欢。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 49 讲究实惠的当然是laminate的好，耐磨，易安装，便宜。
但有些东西的价值不是光取决于他的实用价值。比如机械表和石英表，同样牌子的表壳
表链都一样，机械表要贵。因为机械机芯比石英机芯要多花很多人工。但是功能上讲，
机械机芯体积大，重，不精确。可是还是有很多人多花钱去买一个笨重的，一周误差好
几秒的机械表。
0. |
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