x*****e
发帖数: 309 | 1 哈哈，我是研究arsenic tumorigenesis的生物wsn。砷容易富集在大米，苹果汁中，
有些地方用含砷的药物刺激鸡的生长。孟加拉，台湾，南美，Arizona砷污染比较严重
，肺癌，皮肤癌等发病率高。 |
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x*****e
发帖数: 309 | 2 Good point, 美国现在饮用水砷含量小于10ppb，不过有可能会变得更低。其实海产品
中砷含量更高，但是那是ogranic的砷，谈毒性的时候一般指inorganic。 |
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s********n
发帖数: 2939 | 3 虽然细菌很能适应不同的环境，但这么根本性变化还是可能性很小的。上面的原文就提
出原始的地球环境比较多砷，可能以砷作为基础，然后进化成用磷的生物，如果是的话
这个细菌就可能是化石了，既可以用砷也能用磷。当然一切都需要下一步的研究才能知
道了。
变。
变。 |
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a***e
发帖数: 27968 | 4 这个鬼东西在砷湖里活了那么长时间
估计里面本来就进化出一套套处理砷，变废为宝的机制，酶啊什么的
这个无磷环境可能导致把那套东西激活放大
再过上几代，把他们换出来忽然扔进有磷无砷，不定一下子统统中毒身亡 |
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f******s
发帖数: 288 | 5 合成dna，rna的时候，它们可不是像催化剂，是聚合酶起到催化剂的作用，dna或rna是
反应底物／产物。
不过，从化学反应角度想，一切都取决于能量，酶的作用就是拉近反应基团，降低能级
，所以到底是什么使细菌里的各种酶能够无障碍的识别砷，是个问题。但是再想想，其
实对酶来说，真正识别反应基团的 amino acid residue 就那么几个。细菌本身的
adpation快， 或者说是mutation 速度快。比如砷最开始的可能就是某一两位置上取代
了磷，如果又没有特定的修复机制，就会保存下去，会加速整个系统突变的过程。不用
产生新的酶，只要原有酶上的某个关键位点改变了，这样突变的过程会无限制的扩大下
去。如果是做酶的，这个根dna damage 的研究路线可以很相似的。
而且，看了这个我都想回去继续做我的polymerase了，人工合成些dntp，在a,b,r位置
放上砷，然后把进化线上的各种细菌，真菌，哺乳动物的酶都拿来试试，看看谁可以合
成，合成到什么程度，说不准低级的可以，到某高一级上发现就不可以了，然后就再找
哪个位点最重要，不用很大工作量，很容易出paper呀，呵呵。
这... 阅读全帖 |
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a***e
发帖数: 27968 | 6 这个事情可能更牛叉些
早些年不定砷系的多，毕竟活性大，还丰富
可是这个用砷的不稳定，时不时就变异了
于是今天鸡下的蛋明天孵出鸭子，这个肯定导致很多家庭破裂，
不利社会安定团结，天下大乱，史称第一次生物大爆炸
后来变出个磷的，不但稳定了，还能长得更长，更复杂
不过砷骨架也不是一朝一夕能排除的，改革是痛苦的
这个过程出来了更多的怪胎，还是大个的，史称第二次生物大爆炸
然后就成现在这鬼样子了，
不过总是有那么些遗老遗少在墙缝里偷藏禁书，这次被抓了 |
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s********n
发帖数: 2939 | 7 1. 好氧细菌（16S rRNA鉴定）；
2. 不是严格的嗜砷生物（not obligate arsenophile）；
3. 此菌在磷存在的条件下生长得更好；
4. 在As+/P-的条件下，细胞中还是含有一定量的磷（从试剂中带入），但砷大概是磷
的7.3倍（文章中显示砷的测定不是很准确），而且此数量的磷据推测不足以满足细菌
生长的需要；
5. As+/P-条件下生长的细胞比As-/P+条件下生长的细胞大，主要是由于产生了PHB；
6. 作者通过实验证明As分布在细胞的各个部分，包括DNA, RNA, protein, lipids和
metobalites（放射性深和磷的分布）;
7. 作者讨论提到尽管含As的代谢物尽管相对于P而言很不稳定，但他们推测此菌有一套
应对的方法，比如说利用PHB的疏水环境。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 8 上次看ACS的文章，说不仅仅是砷的含量，而且或者更重要的是砷是以什么样的化学结
构存在的，无机还是有机的，等等，因为不同的形式，毒性不一样。 |
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i*n
发帖数: 9793 | 9 砷就是砒霜？ 常识真成问题，
砷不等于就是砒霜，三氧化二砷才是砒霜, 四硫化砷还是中药雄黄呢，就是许仙逼白娘
子喝的那个大补酒 |
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c****g
发帖数: 37081 | 10 打倒标题党！NASA明明说是有砷，(arsenic actually incorporated (in DNA))，没说
DNA由砷构成, DNA is composed of arsenic. Are they the same? 俺中文不好，还是
有人故意妓者？ |
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l**t
发帖数: 6971 | 11 美国“砒霜鸡”食用药物在中国早就广泛用于养鸡养猪业
发布日期：2011-06-10
据美联社报道说，美国食品及药物管理局8号公布，美国市场部分鸡肉可能含有少
量砒霜。该机构最新研究表明，市场上一种鸡饲料含有砒霜成分，鸡使用后体内可能会
有残留，而此前的研究认为这些砒霜会被鸡排泄出去。不过该机构称在砒霜量极小的情
况下这类鸡肉还不至于对人体产生危害，生产商表示将从美国市场撤出这种鸡饲料。据
报道称，这种鸡饲料同时销往海外数十个国家。
洛克沙砷中国早就有广泛用于养鸡养猪业
据《法制日报》9日报道，美国食品和药物管理局最早于1964年允许洛克沙砷用于
鸡的饲料，1983年正式批准用作猪、鸡的促生长剂。
中国农业部1996年批准了该药的使用，之后国内多个厂家逐渐开始了大量生产，并
广泛用于养鸡业和养猪业。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 13 【中国空气污染富士山？】法新社报道，日本学者研究称，“受到来自中国有毒空
气污染”，日本富士山山顶汞和砷含量升高。滋贺县立大学环境科学教授永渊修称，“
每次汞和砷浓度升高的时候，风正好都是从中国大陆吹过来的，之所以选择富士山作观
测点，是因为那里不受城市污染”。你觉得这研究站得住脚吗？
【污染浓度】永渊称，自2007年起，科学家们逐年监测富士山的污染浓度。根据8
月份非营利机构“富士山测候所有效应用组织”进行的测量，相较于其他未受重度污染
影响的地方，富士山山顶的汞浓度高出1倍，每立方米空气的汞含量为2.8微克，但远低
于日本政府规定的对人体健康构成威胁的40微克污染指标。 |
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g***t
发帖数: 7544 | 14 已经有一千五百年砷矿开采史了。
文中一个砷中毒的八十岁的去世。尼玛不中毒还不得活一百。 |
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a******9
发帖数: 20431 | 15 老中还是关注下美国大米里的砷吧 美国产的大米大部分都是砷超标的 这个天天吃的才
是要命的 |
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w********r
发帖数: 8704 | 16 怕砷的话别吃加州产的，以前有个比对报告，泰国香米含砷量低，农药就不知道了 |
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t******e
发帖数: 2504 | 18 正好倒过来，美国产的白米，比中国产的砷含量低，要是选日本产，更倒霉，砷含量最
高。
那个无知大叔害你， 不过你也无知，也不算是冤枉。 |
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m****e
发帖数: 160 | 19 关键是美国大米检测根本没有砷含量的标准，你贴这个2012年的东西你看了吗？你所谓
的大部分比国内标准低，我也告诉你这个大部分是多少
国内标准折合6.7，这个2012年的检测里7以上的有180个，8以上的89个，9以上的34个
，最高有测出砷含量30的
当然你可以说你运气好，永远不会吃到这个30的，记得外面餐馆别点米饭 |
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k**********i
发帖数: 8706 | 20 麥當勞土城中央店炸油到底有沒有含砷的問題引發關注，衛生署9日晚間公佈台北縣衛
生局送驗的5家速食業者，首波檢體送檢結果發現，5件已炸過的油品並沒有含砷。問題
是這些檢體並非當初消保官送檢的檢體，只是同一批號的油，這樣的結果準確度有待觀
察。 |
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z****3
发帖数: 187 | 21 最近准备自己造一个vegetable garden，做了一些调查用什么木头好。既要耐潮耐腐，
又要健康安全。红木最好，但是很贵。大部分pressure treated具有较好的耐潮耐腐，
但是都会有化学成分，包括铜，砷等，这会直接污染土壤以及蔬菜。如果要用pressure
treated，一定要用ACQ treated， 没有砷。Softwood如松木等，容易加工，但是耐潮
耐腐性能更差。
建议买SFC 认证的木头，不要买CCA处理的木头。
大家都用什么木头呢？ |
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s******y
发帖数: 28562 | 23 正在看。
她们认为该细菌仍然是用DNA system, 唯一不同的是磷被砷代替了
因为：
１。该细菌可以在没有磷的培养液里生长
２。提取出来的DNA含有大量的砷 |
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s******y
发帖数: 28562 | 24 这样的话其实就没有那么有意思了。
因为这个可以是adaptive evolution, 因为砷和磷的化学性质非常像，
细菌在缺乏磷的环境里，被迫使用砷，这个并不是不可想象的。
如果他们发现了一个全新的遗传系统，比方说用的根本就不是DNA/RNA
这种东西，才有足够的意义。 |
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s*****g
发帖数: 731 | 25 太牛了。如果DNA或者RNA上的磷酸或者ATP之类上面的磷酸在这种细菌里都被砷取代了
的话，简直就是外星生命了。
说不定以后还真能拿硅，砷之类的东西合成DNA |
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s******y
发帖数: 28562 | 26 C和Si这两个差的比较远。
但是As 和P其实差的不是那么远。实际上，砷的毒性就是因为它和磷相差的太小，
容易代替磷形成analog。但是我们的细胞的酶又不会处理砷。
相对而言，硫，硅的毒性就没有那么大，原因之一就是因为他们不太容易形成
足够像的analog。
就是Si, As, S的体系. |
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S******G
发帖数: 965 | 27 我看了觉得大家激动太早了。报道只是说细菌能在高浓度的砷里面存活，现在有任何证
据表明遗传物质里面的磷被砷取代吗？如果是取代了，是全部被取代还是部分被取代了
？如果是部分被取代了，是那些部分呢？
RNA和DNA就像化学里面的催化剂，有的反应需要很大量的催化剂，有的反应只需要几个
ppm的催化剂。也许这种细菌的机制是对自身的遗传物质的保护很好也未可知。或者这些本来含磷的活性物质的活性比一般生物体高。比方说一般生物体里面需要1ppm的ATP，它只需要1ppb。
我瞎说哈，还是你们生物学家接着聊。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 28 关于那个藻类，这个还真不一定。
那些科学家一开始想到那个湖，就是因为湖里含有高浓度砷，但是磷含量非常低。
而因为砷很容易形成磷的analog,所以才引出了她们去找那些细菌的动机 |
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s******s
发帖数: 13035 | 29 我觉得前面有个谁说的对，这个生物本来就很有趣，
但是如果有普遍性就更有趣了。比如mice在砷中毒以后
DNA里面是不是也有砷了，这条DNA是不是也能稳定遗传？
DNA是不是突变增加了？是不是调控发生改变，等等。 |
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w***a
发帖数: 4361 | 30 我觉得更有趣的问题是，这些细菌体内到底存在了一群什么样的酶可以handle这么多的
砷。而对于普通的细胞，trace amount的砷就足够致死了吧。 |
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s******r
发帖数: 2876 | 31 没有看他们的paper，如果是砷骨架的DNA，那里面的各种元素比例应该能测出来吧。
所以大家就看出了你不是学生物的。呵呵。磷作为能量分子什么的，可以省，
但是作为DNA, RNA这些分子的基本骨架，是没有办法省的。
生物在每繁殖一次，就必须复制一次DNA,而且做出一堆RNA, 所以这个磷肯定要
每次都用的。不是你想省就能省的。
所以他们的解释是砷代替了磷，这个解释还是合理的。
mass？ |
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f**u
发帖数: 346 | 32 是啊。砷中毒的原因好像是在氧化磷酸化的过程中间，
这套东西是超级保守的，那么这些细菌肯定有什么办法来一直砷的毒性。 |
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O******e
发帖数: 4845 | 33 稀奇古怪的生物那么多，哪能都这么研究法，现在主体的那些问题都没搞清楚呢。
再说了，即便这些细菌是真的，你把你列的这些问题搞清楚，有什么用处么？这种
细菌代表了地球早期生命进化的一支啊还是代表了哪个星球的生命形式啊？
我倒是想到了它的潜在工业用途－－除砷。可惜一般环境中的砷含量很低，你把这些
细菌放到那里，人家早乐呵呵地去用磷了－－用磷长得好得多。 |
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a********k
发帖数: 2273 | 34 实验室每周用砷一公斤。。。博士毕业条件是看有没有砷中毒！ |
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l********g
发帖数: 19 | 35 有谁知道她的这个菌株是不是必需依赖砷？培养基里没有砷就不繁殖吗？ |
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P**********e
发帖数: 2964 | 36 砷就是砒霜
食品安全真成问题
从毒奶粉事件开始就应该彻底整顿食品行业了。 |
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m*t
发帖数: 7490 | 37 各种元素？
除非不在地球，不然也就是现在的这几种加上硅、砷、硒
看看元素周期表就知道了
NASA现在太能忽悠了，总是玩提前通知的把戏。
而且这次说是跟生命有关，我还以为是外星生物被发现了 |
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g*q
发帖数: 26623 | 39 水稻是一种能够富集砷的植物,害怕的话就别吃大米 |
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r********8
发帖数: 3314 | 40 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: realman888 (realman), 信区: LosAngeles
标 题: CNN说糙米比白米含有更多的砷
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 19 15:54:53 2012, 美东)
原来说糙米比白米饭健康。老三你家吃糙米， 还是白米饭？ |
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l****t
发帖数: 36289 | 42 有啥奇怪的？
女人还不是为了好卖相用含砷的化妆品。。。 |
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s****n
发帖数: 8912 | 43 京华时报（微博）讯 近日，央视调查发现，广药子公司生产的维C银翘片，不仅其原材
料经过工业硫磺熏蒸，而且成分与实际不符。对此，广药方面昨天回应称，公司已经停
止销售维C银翘片，并对相关产品进行了封存。
据报道，山银花种植户为了不让山银花在存放过程中发霉变质，反复用工业硫磺熏蒸，
造成药材有效成分受到破坏，而且还会导致中药材原药残留大量的砷、汞等有害物质。
报道还称广东的宝山堂购买山银花枝叶（而不是山银花），将这些枝叶不经任何清洗直
接制成银翘干膏，再把它们卖往广药集团控股子公司广西盈康药业有限责任公司，制成
标有含“金银花”的维C银翘片。
对此，盈康药业有关负责人梁先生表示，公司已经停止销售维C银翘片，并对相关产品
进行封存，公司也在配合政府方面调查。受此影响，昨天，广州药业股价收跌2.52%。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 44 央视调查发现，广药子公司盈康药业生产的维C银翘片，不仅原材料经工业硫磺熏蒸导
致残留大量砷、汞等有害物质，而且成分与实际不符，以山银花枝叶冒充山银花，且制
药时不经任何清洗。广药方面回应称，已停售维C银翘片，并封存相关产品。 |
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h******1
发帖数: 16295 | 45 有人知道血里的砷怎么验吗？
我准备去测一下，俺主要吃大米和鸡肉。 |
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a******9
发帖数: 20431 | 50 FDA根本没有砷含量的上限标准 类似的什么镉之类也都没有 中国被查获的污染米出口
美国全部合格
喊了好几年了也没出台 不把亚洲人当人看 |
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