s**********e
发帖数: 33562 | 1 这事儿是真是假还很难说呢。
毛还有领导责任那。
点。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 4 当年人民搞水利的恶果是一直延续到现在的，到目前为止中国水利80%用得是当年老毛
时期的水利工程，HOHO。原来这些恶果到现在还在做恶。 |
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b******c
发帖数: 421 | 6 不幸的是，当时邓确实是主管，否则，毛和周也不会重新起用他。应该说邓最辉煌的时
候不是后来的改革开放，而是七五年复出之后所做的那些事。
只提邓那个时候做的好事，而对他的失误矢口否认。这不是实事求是的作风。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 7 连四人帮都没把这事安到邓头上，你们比四人帮还狠。毛轮在你们的手里发扬光大了。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 8 哈，这个80% 哪里来的？一码说一码，这个7503台风灾害人祸就两条，以蓄为主大干快
上农民大搞小水利，另一个就是通讯实在落后根本不适应这种水库群的管理 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 9 ft，谁当政就要为一切事情负责啊？这都什么思维啊。
历史不只是政治史，还有科技史，环境史等等，除了帝王谋略宫闱密闻，还有很多东西
更适合以新角度来观察思索。现在识字的人不必只货与帝王家。有这个基础就不会非毛
即邓，即不会避讳那些大人物，也不会事事都往政治上扯。就7503台风灾害这事，三点
因素
1，罕见的台风灾害，你们谁听说过台风会到河南？而且就停在河南南部一带了，所以
降雨是超过预计，从中央到地方也没有任何一个气象台给出预测来。没办法，中国大部
分气象台是50年代建立的，根本没啥资料储备，如果这预报出来了那是小概率事件。即
使现在因为深入内陆的台风非常罕见，国内做气象模型的还在做7503，直到现在也还有
文章发表，从另一方面也意味这就是现在再来一场也可能预报不准。那既然没多少气象
水文资料怎么建大坝呢，这就牵扯到大坝建设了
2，盲目的水利建设，首先板桥水库自身是没有质量问题的，顶多是行洪流量设计不足
，前面提到的缺乏水文气象资料，那水坝的设计标准就存在问题，从有限的资料推出的
所谓千年一遇百年一遇的标准就靠不住了。还有质量跟它是土石坝还是混凝土坝也没关
系，这类坝叫重力坝，土石和混凝... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 这个很简单，90％太多，70％太少，随口说个80％比较好。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 15 靠，你可这能扯淡，查查水利局的资料不就知道了？还别人随口说。当然这个数据是90
年代后期的资料。你告诉俺，改开之后的水利设施除了三峡还有哪些？你再说说近三十
年水利国家财政预算支出占比多少？ |
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q*d
发帖数: 22178 | 16 你装傻啊?
中国的河流很快就没地方可以修水坝了,
已经要往雅鲁藏布江上招呼了
90 |
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f****i
发帖数: 9419 | 17 数数水利工程，国家水利支出占比变化，再看看80%的估算是不是特别离谱？俺们说说
，红旗渠，三门峡，刘家峡，葛洲坝，丹江口，荆江分洪，三峡大坝，你看看改开之后
占了多少？你给说说上面哪些是改开之后建设的，再和这些总数比比比例。这还不算小
的水利工程，啥叫因噎废食？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 18 也就你一直在装傻，你以为水利支出就是光建设了？为什么要举例说看看国家水利支出
？知道水坝和不少水利工程要维护吗？红旗渠等水利设施都是疏于维护老化严重。你的
意思是老毛修坝太快，所以导致后来人都没地儿修了？靠，老毛真可恨，怎么着得给后
人点发挥余地呀。哈哈哈。 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 21 自己孤陋寡闻还有理了， 随便找了一下在建的：
1.辽宁观音阁水库工程
2.辽宁白石水库工程
3.河北桃林口水库工程
4.海河干流治理工程
5.山西万家寨引黄工程
6.黄河万家寨水利枢纽工程
7.山西汾河二库工程
8.黄河上中游地区水土保持工程
9.甘肃引大人秦工程
10.甘肃河西走廊(疏勒河)农业灌溉暨移民
安置合作开发项目
11.新疆乌鲁瓦提水利枢纽工程
12.西藏满拉水利枢纽工程
13.淮河流域综合治理工程
14.上海防汛墙加固工程
15.太湖流域综合治理工程
16.安徽无为大堤加固工程
17.浙江珊溪水利枢纽工程
18.浙江碗窑水库工程
19.江西鄱阳湖治理一期工程
20.湖北荆江大堤二期加固工程
21.汉江王浦洲水利枢纽工程
22.黄河小浪底水利枢纽工程
23.长江三峡水利枢纽工程
24.湖南洞庭湖防洪蓄洪工程
25.湖南江垭水利枢纽工程
26.四川石板水电站工程
27.四川大桥水库工程
28.广东飞来峡水利枢纽工程 |
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f****i
发帖数: 9419 | 22 你说说你认可的水利局资料让大家看看，除了三峡和小浪底始建于90年代，还有啥水利设施比较
典型的？嗯，小的不能说没有，但是比例依然不大呀，您给扫盲看看。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 呵呵，在你这个表里，的确是改开之后的少。
不过那是因为你HLL地无视大量改开之后的水利工程。
我来问你：小浪底为什么被你无视了？紫坪铺为什么被你无视了？二滩到哪里去了？
至于从国家水利支出占比变化来推测80%的估算，我都懒得指出你逻辑里面的错误了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 80％是你说的，你怎么反倒要我来提供水利局的资料？！
我再问你：你的80％这个数字哪里来的？到底是有确切依据还是你自己估计的？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 25 算哪年，大得水利设施改开之后开始始建的就只有三峡和小浪底吧？当然你如果说南水
北调工程也算“设施”，那么俺没啥话说。问题是南水北调对农业受益的程度多大？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 连中国在20世纪建成投产最大的电站 －－－ 二滩电站都被他HLL地无视了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 27 靠，水库工程都算的，你再去GOOGLE一下70年代之前的吧...... |
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a**i
发帖数: 5846 | 30 有几个引什么济什么的工程算么？我是外行，也不知道规模如何，就是听过宣传 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 人家连二滩水电站都不算，什么引滦入津就都是渣渣了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 32 呵呵，嗯，那就继续摆例子，看看最后哪个多呗。小浪底我确实漏了，紫坪铺、二滩..
....那么是不是说我把都江堰之类的都给漏了？OK，就算都算上，你是不是得把其他地
区水库也都给算上呀？前面那位不还是说什么小水利工程×××××各种恶果吗？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 33 你就是和李将军数炮数傻了吧？靠，只是举个范围性的例子，说说大致比例，按照你这
么数，是不是再回去深挖掘一下80年代之前呀？ |
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w*****g
发帖数: 1503 | 34 还好意思说三门峡啊。
“1958年11月25日，三门峡工程开始截流。1960年6月高坝筑至340米，开始拦洪。19
60年9月，三门峡大坝建成，大坝下闸蓄水。工程总投资预算为13亿元，而工程总结算时
实际耗资达40亿元。对当时的中国来说，这相当于40座武汉长江大桥的造价。是年，潼
关以上渭河大淤，淹毁良田80万亩，一个小城被迫撤离。渭河泥沙淤积直到距西安仅30
多公里的耿镇。
结果，第一台15万千瓦的发电机组刚刚披红挂彩地发电不足一个月，便没有了用武
之地，后来只好被拆到丹江口电站去了。此后多年，三门峡工程不停地改造修建，成为
典型的烂尾工程。”
黄万里是黄炎培的三儿子，也是他最著名的一个儿子。他是我国著名的水利专家。
黄万里的遭遇和命运，已经成为当代中国知识分子的一个符号，他被称为一个敢讲
真话的科学家，一个只讲真话的水利专家。黄万里注定要被写入社会发展史、科技史、
水利史、党史，总之，历史会把他浓浓地记上一笔，就像他的父亲一样。
黄万里的一生可用“五个一”来概括：一座大坝；一篇小说；一个右派；一本著作
；一生执拗。
黄万里在黄家活下来的男丁中排行老三，人称三哥，他之所以选择学水利工... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 呵呵，开始满地打滚耍无赖了？
红旗渠都算上了，二滩却不算？这是中国在二十世纪建成投产最大的电站，装机总容量
330万kW（是刘家峡水电站的将近三倍！）。这都能被你无视了。你干脆连三峡都忽略
好了。
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I********l
发帖数: 8702 | 36 给你个数据。
乡村办水电站装机量（个）
1952 98
1962 7436
1970 29202
1978 82387
1980 80319
1985 55754
1990 52387
1999 31678 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 红旗渠长70公里，引滦入津工程长200多公里，水量就更不用比。毛轮居然能只算前者
而把后者给忽略吊。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 我再问你：你的80％到底怎么算出来的？！
毛轮的脸皮真是特殊材料作成的。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 39 其实改开之后谁也没说过没有水利工程，而且时代在进步，水利工程肯定比以前还难度
降低了，问题在于改开之后的国策，水利最主要的服务对象农业产品，采取的是多样化
和进口化。而且水利投资确实N年不增长而且还有时候降低，比例也一直很低。水利设
施，大量修建的一般都是在6、70年代，说现在农业用的水利设施90年代的数据说是80%
没什么错误。如果按照我的标准，引水工程，在水利工程里面肯定算滴。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 40 改发电量比较了？呵呵，行，我满地打滚，那么你说老毛时期水利设施现在占比多少？ |
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D***e
发帖数: 48486 | 41 我估计你想说农田水利设施
其它大型的，不会少的，因为有投资，有钱赚
80% |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 我说过水库工程不算吗？你中文都不会读了？水库都算，那么请问老毛时期修得水库多
少？ |
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I********l
发帖数: 8702 | 44 你举的例子不当。
红旗渠是农田水利建设，服务农业农村。
引滦入津工程呢，是农村支援城市的城市供水工程。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 45 你把南水北调也算上更好，引滦入津是为了解决农业问题的水利设施？你是不是为了数
炮什么基本逻辑都不用了？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 比例？我不知道。
问题是你在说80％。我就问你80％是怎么算出来的？！你为什么东躲西藏根本不敢解释
你的80％是怎么计算出来的？为什么不是10％？为什么不是90％？
你到底敢不敢回答我的问题？你还是男人不是？！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 49 你一开始说的可是水利工程，现在怎么转进到解决农业问题的水利设施了？
拉出来的屎又坐回去？！ |
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