d*******s
发帖数: 15155 | 1 我是说，枪是不是要有什么特殊结构？我的好像就是一根钢管，而且似乎18寸的缩不缩
喉问题不大吧 |
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r****n
发帖数: 127 | 2 买了二只，12和20gauge的，sales说是tiny blem， 每只便宜50。12的不错，只发现保
险钮上有一块斑，20的那只杯具了，盒子里包装不全，没说明书，没有那个小盒的缩喉
和换缩喉的工具，前护木缺了几个小坑，那个红袋子的保修卡也没栓在抢上，总之不像
新枪。
打了二个电话给cdnn，custom的那家伙态度很差，而且满嘴谎话，坚持tiny blem的就
是这样。最后争取到的结果是，会把miss的缩喉寄给我，不过不保证包括换缩喉的工具
，也不知道什么时候寄。现在已经等了半个月了。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 3 具体来说是 价值观， 人生观， 世界观。。。
一小段钢管， 要价70 元， 据大侠们说， 还算便宜的。。。 如果我买了， 那么就没
有理由不买work sharp的磨刀器， 也是70， 用处很多很好使！ 价值观受到质疑。。。
再谈人生观， 按说乐观积极面对人生是人生观的一个组成部分。 可是我却乐观不起来
， 买了这个喉缩之后， 俺的飞碟命中率就提高了么？
世界观， 世界到底是完美还是不完美， 存在的是不是合理的！ 这下子拎不清了， 要
不是勃朗宁的原厂喉缩掉链子， 我老需要跟BRILEY 较劲么？ 为啥一个破喉缩都搞不
好啊！ |
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o******e
发帖数: 1761 | 4 四。 关于自卫的武器选择。
本文感谢MITBBS舞刀弄枪版各位网友提供干货，由Oskarlre编辑总结而成。
人懒，从网友的讨论开始吧，这部分主要在说各种防御思路：
发信人: changeisgood (一只想飞的猪), 信区: GunsAndGears
标 题: 感觉这篇东西也许对这个版的弟兄以及他们的朋友们有点用
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 7 16:21:05 2008)
如何保护自己
三年前搬到了这个鬼地方. 当时这个城市是全美犯罪率第四高的地方, 今年则荣登榜首
. 本人在美多年, 从未被偷被抢, 也就是在这里, 车子被砸,七七八八总共损失了千把
块钱. 学校的警讯, 也几乎是一周一个入室抢劫, 或者是街上的武装抢劫. 前几天本校
的一个女生, 居然大白天的下午, 在学校宿舍里被人强行闯入强奸了. 受害人的男友,
正好在我助教的一个班里, 她室友的男友也在同一个班. 看着他们又要去病院照顾女
友, 还要对付繁重的课业, 真是有种说不出的愤怒.
有道是君子不立危墙, 本来是自我保护的最高境界. 不过学业, 事业, 家业, 有时候真
是由不得人. 那么在不... 阅读全帖 |
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t******y
发帖数: 5040 | 5
你这个短管能加缩喉的还不多见。能改缩喉就能改散布，这会好很多。 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 6 来自主题: GunsAndGears版 - 今天去买枪 不同的choke是指管口收缩不同(中文choke叫缩喉），所以打出的弹子散布会不同。现
在的shotgun很多都是可换缩喉的。所以可以节省买不同枪管的钱。
CZ 75B 470是好价钱。CZ75B是DA/SA. 保险在cocked了以后可用，所以可以cocked and
locked carry. 这种方式有很多追随者。而且是全钢枪架，比较重，但坐力很小，新
枪的枪机也很好用。
XD9没有用过，用过XD45. 枪是塑料枪身，所以轻一些，便于concealed carry. 500算
是合理的价钱，但不算好的deal. 俺们这前些时候（大选前），枪展上XD45 compact都
有卖459的。XD9一向比XD45便宜。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 7 不能够换缩喉的霰弹枪基本不能用来狩猎，除非是特别近的。
用霰弹枪打猎相当重要的一环就是缩喉和弹的配合，打出一个最佳的“散布模式”，
这个应该是均匀的，有相当的密度的。
否则那就真的是乱喷了。 |
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i******e
发帖数: 91 | 8 20？24？
还是无所谓？据说18的警用也一样打。
喉缩improved cilinder可以么？ |
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t******y
发帖数: 5040 | 9 我打小水鸭（TEAL)的标配是：#6钢弹+MODIFIED缩喉，打飞行中的三十码的射程没有问
题，若是打水面上漂浮的，可以更远。
蛇游得很慢的，尤其是跟鸭子比起来 ：）
我觉得你都可以换成全缩喉了，跟打火鸡差不多，这样弹丸密度更高。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 10 各种长度枪管， 缩喉和弹药打出来的pattern有天壤之别。
普通riot gun， ~20" barrel，没有缩喉，配普通2.75 #00 buck,， 在25-30码处弹丸
的散布就要超过人的躯干的面积了。（人平均肩对肩的宽度是18寸）
有的弹药pattern紧密， 有的松散， 有的规则，有的毫无规则可言。 在弹药上， wad
对pattern的紧密和规则性影响很大。
就杀伤力而言， 50码处单个#00 buck pellet也很致命, 只不过命中率要大打折扣。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 11
CHOKE？
长管是肯定的，就是不知道用什么缩喉。
如果谈好了，到那里去试验好了，把几个缩喉都试一遍。
霰弹飞行的速度比步枪弹慢多了，野猪奔跑的速度大概是5-6码每秒，提前量也是要重
新算。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 12 赞好枪法！
好像短管子弹喷出来散布比较大，但是速度比较慢？我的mossberg 500没有缩喉，其他
人用的飞碟枪打中了之后飞碟散的很开，碎片很小，我的枪打中了飞碟散的不如人家的
开，可能是没有缩喉，子弹散布的不密集。
那天去枪店把玩了几支数千元的立双，才知道飞碟枪跟mossberg 500差别这么大，专业
飞碟枪，又轻巧，又平衡，运起来也平滑，用起来贴腮，瞄准很舒服，很自然。。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 13
我来说两句:
1）AR的精度肯定比AK好,但是要说可靠,AK要甩AR几条街.
2）不过真的要说精度,还是用栓式.打中型猎物,243WIN是杀伤力和精度的完美结合.
3）用合适的全缩喉，00BK鹿弹在40码有相当好的散布，我用的那个全缩喉在40码可以
把绝大多数的弹丸投射到1X1英尺的范围
4）一只好的点22是很合适的“生存枪”，我的那个MARLIN TAKE DOWN，一个小包而已
，可以装一把半自动，两个弹匣，100发子弹。打三十磅的野猪，一枪打中脑袋，应声
而倒，一点不比223REM含糊。
5）有长枪的时候，不要用手枪。长枪的杀伤力和精度要比手枪好太多 |
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c*******r
发帖数: 1243 | 14 这个，这个，贵还是有贵的理由的。打飞碟的咱不讨论，那有个customize和文化的价
值在内，所以多贵的都有，多贵都有人买。
咱就说说老百姓用来打猎的枪吧。
贵，主要体现在用料、材质、做工、配件、特殊专利技术、可靠性、抗造性、对弹的兼
容性、易维护性等。
就拿我老鼓吹的benelli m2来说，做工不必说了，细致；枪管是经过低温处理的，据说
这样弹丸打出来的pattern更好；原枪配5个缩喉，缩喉也是经过低温处理的；benelli
的后座式退壳上弹是著名的可靠和易维护；我的m2打过各种牌子贵贱不等，威力不等的
弹，从没有兼容问题，pump shotgun按说最简单可靠，但是可以问问雷鸣顿870的用户
打federal黑云的感受；benelli还有个减震枪托，减震和减低枪口上跳效果明显。
benelli的同父异母兄弟stoeger机械设计和m2一样，我一猎友用这个，他很诧异他的
stoeger 500来块（大概），和1000块的benelli到底有哪些差距？上次我们打大雁，他
终于明白了，两枪下去，哥们儿的枪栓飞了，最后的三发弹无法退堂，只得放空枪了事。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 16 好像分钢弹和铅弹， 我看了一下随枪带的喉缩， 比较坑爹， 一个铅弹的FULL， 两个
钢弹的， 这分明是逼着我买新的啊 |
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s****r
发帖数: 31686 | 17 嗯， 我再去细看一下
如果其他两个是modified stee and cylinder steel, 你的意思我也可以拿来打铅弹？
我觉得这样也比较合理， 要不所谓的随枪附送的喉缩就很扯淡了 |
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H****r
发帖数: 16240 | 18 我看哪里说过，标注了钢弹的喉缩，打铅弹的时候通常得看作更散一点的
比如full的钢弹，打铅弹就相当于IM的？ |
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s****r
发帖数: 31686 | 19 invector ds 喉缩， Brieley生产的， 居然要价60多。
唉， 感觉简直是抢劫 |
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s****r
发帖数: 31686 | 20 您觉得他的喉缩如何？ 我还在犹豫， 挺想买一个 extended light modified?
这个light modified款式有用么？ |
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a**********t
发帖数: 607 | 21 价值观，在通货膨胀比较严重的当下，钱花了就比攒着好～
人生观，买个好喉缩，再打不好就不能怪工具了，更能激励自己～
世界观，卖给你东西再让你花钱升级，体现了商家逐利的本质，嗯，世界很正常～
靠，忘了，须刀兄是双鱼座，爱记仇。上面俺全是胡说，您千万别当真 LOL |
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f****t
发帖数: 15913 | 22 用没有膛线的散弹枪打猎，弹头不旋转，稳定性差，打不了太远，用slug我估汁能打中
三四十米外的大动物，如果换成带膛线的，可以打一百米甚至更远。
打slug时千万别用缩喉，伤枪，可以装上不缩喉的choke |
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f*********n
发帖数: 11154 | 23 越远的距离铅蛋散布越大，所以打trap不能等碟已经飞出去老远了才开枪；但是也不能
打太快，至少要等到碟在空中轨迹已经稳定了。这个拿捏需要一定的练习，平时看其他
人打的时候可以在旁边观察碟的飞行轨迹，同时听其他人大约在轨迹的什么点上开枪，
用作参考。
锁喉现在买一个Briley的，好处是以后不用调整了，几万发内都是它；但是现在不买也
没问题，可以买一个普通的IM锁喉，足够应对你目前一段时间的需求。 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 24 可以，刚开始打和偶尔娱乐打的，只要枪管够长，锁喉够紧凑就可以了，其他的都可以
稍侯。 |
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f*********n
发帖数: 11154 | 25 Briley的加长锁喉很不错，我的贝雷塔就用这个，pattern很好也很consistent。材料
也不错，万发下来没有visible磨损。
Light modified用来打trap有点散，我偏向更紧凑的。
另外一个不错的选择是trulock。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 26 枪管长度，缩喉和弹药决定了散步。
家防通常是18-20寸枪管， cylinder choke (等于没有锁喉），所以散布多早就要看弹
药。每次买新弹药最好带出去pattern一下。一般7 yard内都是个fist sized hole. |
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d*********e
发帖数: 8525 | 27 汗。
看过别人的文章，得到水边隐蔽好，必要布上鸭阵，是得用霰弹枪？选好缩喉？不
过鸭子不来也没办法，眼神不好打错了也不行 |
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g******g
发帖数: 1807 | 28 我看还是先钓几年鱼吧，了解一下美国的野生动物保护措施。
打猎比钓鱼还麻烦，先玩枪和认鸟吧。那种鸭子可打，什么时间可打，什么枪，要不要缩喉，什么弹允许
。。。买猎证鸭票倒是非常容易。
窃以为能一枪4只就很不错了。 |
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g******g
发帖数: 1807 | 29 所以要用缩喉增加射程，减小散布。
再配上乌云弹 呵呵 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 30 SHOTGUN还是不建议上手枪托。折叠托也没有什么实际的意义。这种长枪不上肩的话准
头会很成问题。你可以去打打00BUCK和SLUG试试。那种后座不是手枪托能掌握的。家居
防卫的SHOTGUN还是用固定托的好。在狭窄空间里怎么使用这种长枪大家可以去看看电
影 The way of the gun 的靠近最后结局的那一段， Ryan Phillippe 拿的就是
Remington870合成托，16寸管全缩喉带七发加长弹桶的。这是标准的居家防卫配制。影
片中两个人的战术动作也是教科书级别的。 |
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q**u
发帖数: 12289 | 31 第一个是半自动，打完一枪自动退弹上膛。优点是反应快，后坐略低。缺点是贵。
第二个是手动退弹上膛，打一枪需要拉推一次护木。反应慢，但是便宜。
后三个是上下枪管，左右枪管，和单发，都得撅开枪管直接上子弹。
一般新手选一或者二，普通男性打12号没问题。根据猎物不同，选用合适的枪管，
缩喉，以及霰弹。 |
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j*****n
发帖数: 272 | 32 多谢！
就前两种来说，能从外观上很容易区别开来：没有护木的就是semi－auto？
既然您提到缩喉，能多解释几句吗？
关于霰弹，gander的online店分的很细，根据他们的分类买应该可以吧。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 33 我靠，都是猛人。
就家里那点距离，装不装缩喉有什么区别吗？弹托估计都没来得及散开。
当然如果您是豪宅，一间房间就有几十码长另说。 |
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f********4
发帖数: 955 | 34 home defense用的短管都是直桶无缩喉的。目的就是要让弹珠散的尽量开。不过有效射
程也是最短的。30到顶了吧。近距离枪战很有效。 |
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c****r
发帖数: 469 | 35 我也是今天在Big5刚买了了这个combo 价格很不错的
不过我的盒子里面不像楼主一样还带choke
缩喉是不是只有birdshot时候才需要
如果slug或者buckshot就不需要了吧
另外再问楼主一个问题，先谢过了：
28寸的枪管装上的话，全枪是多长呢？
想在网上挑一个hard case了 |
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t******y
发帖数: 5040 | 36 来自主题: GunsAndGears版 - 【转】枪画 对啊，双筒的一个独特的好处是两个管可以装不同的缩喉，这样可以打出不同的散布。
甚至可以一个管里装霰弹，另外一个管里面装独头都可以，反正两个管是独立的。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 37 打鸭子这样的鸟弹，大概有效射程就40码吧。
打鹿的鹿弹，没有实战用过，据国内的兄弟们说，用“九子”，就是这边的BUCKSHOT BB，他们可以打到75码。
这里面还有缩喉的区别。不是说弹丸飞不到那么远，而是太分散了，目标可能从弹丸的中间穿过去了。 |
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c*******r
发帖数: 1243 | 38 火鸡的眼睛和警觉性都比水鸟要强很多，人很难接近它们，所以就要求猎枪能打得越远
越好，所以打火鸡的枪都用最细的缩喉，而且要加瞄以保证远了也能“精确”打到目标
，打飞禽是靠散布不需要瞄准。
打火鸡确实是要覆盖头颈部位，但是不是毛厚打不透就不知道了。我只知道做火鸡标本
需要它的尾巴和腹部的胡须，这要是打身体，这些就全毁了。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 39 that has been a myth.
网上有测试， Rifled barrel打Rifled slug， 精度比Smoothbore打Rifled slug要好；
反过来smooth bore打sabot slug, 精度就不怎样。 因为既不旋转， 又没有前重后轻/
沙漏外形/尾翼的方法保持稳定， 精度下降得会很快。
http://www.theboxotruth.com/docs/bot46.htm
我能想到唯一的concern是挂铅。 remember, rifled slug的"rifling"实际上是为了减
少枪管和弹头的摩擦， 并且能让slug通过缩喉。 在滑膛枪管里受不到什么挤压，气密
是靠屁股后面的wadding, 但在线膛枪管里能收到挤压并且还会有点旋转。
我在另外一个地方发了个科普贴， 其中提到sabot/foster/brenneke如何保持稳定等，
不妨去看看。
http://tieba.baidu.com/p/1409996849 |
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t******y
发帖数: 5040 | 40
22
为什么要用FULL CHOKE来打飞碟呢？20号的枪不是也有SKEET的缩喉吗？ |
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t******y
发帖数: 5040 | 41
我儿子用的那把土耳其代工的莫斯伯格SA-20 半自动20号霰弹枪就很便宜，才300多一
点，从本地的ACADMY买的，送5个缩喉。
刚开始磨合的时候打温切斯特的LOW BRASS的7-1/2弹退弹不干净，有时候卡住，估计是
因为新弹簧太硬了一点。
后来换成了FEDERAL的HIGH BRASS 7-1/2就没有问题了。
再后来打过各种鸟弹、鹿弹，再也没有卡过。不过到现在也打了不超过1000发，所以数
据样品小了一点。
我看那枪的结构是非常典型的构造，起码比雷明顿的那个居然还需要使用橡胶密封圈的
11-87维护起来还要简单可靠一点。那个密封圈一两年必须换一个。 |
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P*******o
发帖数: 460 | 42 又下功夫考了一下古，您以前的这个讨论有点意思。我本来以为用Rifled Barrel打
Sabot Slug是州内打猎的不二之选，现在想试试用滑膛打Rifled Slug，如果好使，就
不必买第二只Rifled散弹枪，也省下将来很多Sabot Slug上的钱。
前面saxe兄也提到过，我当时没理解是什么意思。
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发信人: SemperFortis (TV), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: Mossberg 500一般多少钱?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 12 00:24:17 2012, 美东)
that has been a myth.
网上有测试， Rifled barrel打Rifled slug， 精度比Smoothbore打Rifled slug要好；
反过来smooth bore打sabot slug, 精度就不怎样。 因为既不旋转， 又没有前重后轻/
沙漏外形/尾翼的方法保持稳定， 精度下降得会很快。
http://ww... 阅读全帖 |
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O**y
发帖数: 666 | 43 第一，空包弹不能推动枪机循环上膛。当年军训上战术课在56冲上用空包弹得在枪口装
个缩喉之类的东西。
第二，在这么近的距离，空包弹的破坏力不会小多少。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 44 我带了两支管，18.5的和28的，本准备先用18的管适应一下坐力，在25码的靶子上找找
准，再用28的管子+ Imp的缩喉打飞碟。没想到几十发下来，准还没找好，肩膀已经不
听使唤了，只好作罢。打过SHOT GUN之后，又打了几枪朋友的.223AR,感觉是好像零坐
力，像气枪。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 46 我有一把土耳其的20号的半自动霰弹枪，5+1, 挺好的，便宜又好用,配5个缩喉，全了。 |
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R*****e
发帖数: 216 | 48 来自主题: GunsAndGears版 - 第一枝枪 最近在枪版潜水, 学了不少。有时和同事去射击场玩下手枪。
今天终于进了第一枝枪。BIG5 MOSSBERG. 500 CAMOUFLAGE. 原价$350. $410 出门。枪
的缩喉 可以换。配短管,也是可换的。打鸟, 护家都可用。价格也便宜。同样枪在其他
枪店要400多了。要等10天才可取枪。等拿到了枪再上图吧。
看板上对着把枪评论还是不错的。 |
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q********1
发帖数: 1480 | 49 一篇流水账和大家分享。我不是牛人，只想详细记录下过程作个纪念。这和那种搔首弄
姿到此一游的旅游照片颇为相似。不管怎样，只要能娱乐他人，或者至少自娱自乐，也
就罢了。因为要给国内的哥们儿看，有关枪弹方面的介绍写得尽量初级详细， 望这里
的行家不要耻笑。
--- 马里兰猎鸭2013------
我爱打猎。新年伊始，去马里兰州的Easton猎野鸭和大雁，现作文以记之。
(1) 准备
每年12月15号至次年1月30号是马里兰州的猎鸭期。我们早在去年八月就与向导定好了1
月12日的狩猎。 Easton 地处Chesapeake Bay 的东岸，是各种水禽的栖息地，猎鸭猎
雁的好所在。
工欲善其事,必先利其器. 元旦一过我就开始陆续准备打猎的物事。猎照是不能少的。
我住北维州，所以买了非马里兰居民三天有效的水禽猎照，外加联邦候鸟狩猎Stamp 及
马州候鸟狩猎Stamp. 所有的猎照均可以网上购买， 非常方便。另外购买三天效期的水
禽猎照并不需要出示猎人培训的结业证明。这样也省去了一道麻烦。
1月中旬是最冷的季节，... 阅读全帖 |
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U******u
发帖数: 5829 | 50 take off cho
去掉缩喉，再说，如果是室内，不瞄，照胸前轰，就是上抬一点，不就凑到面门啦，俺
常想如果对这种烂人，照其下三路轰一炮是否ＴＭＤ更让那贼爽一回？？？
要按上面说的就是有防弹衣，轰上去也如重锤砸一下的话，那轰到下三路的制动效果要
更强烈－－打到档，当即不死也疼死休克滩了。
呵呵。。。。。 |
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