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n*******c
发帖数: 501 | 2 这么说您是搞理论的罗？嗯，难怪对临床研究不太了解，可以理解。
我说NIH说的就是说NIH已经提供了经费继续支持这个研究，说明NIH认为现有资料包括
动物模型和临床结果convincing enough to continue the study.
我没有再给link，因为您自己放的link已经说得好好的了，还是附有中文版的（by the
way您自己贴的link自己看过了吗？）然后池大也以为您把您自己贴过的link好好看过
了，想着大概您是质疑为啥没有FDA的批准，解释NIH提供funding相当于临床三期试验
，毕竟搞药物验证的有可能不了解手术clinical trial的情况。
您既然是搞理论的，为啥从头到尾就没见您从理论上论证为什么不对，倒是经常把别人
的原话加以反问，加上诸如“你哪只眼看见的？”别人都好好给你解释“哪只眼看到的
”就您自己一点没说“哪只眼看见不行的”
真正摆事实讲道理的讨论，除了适机反问，还包括对自己理论看法的阐述。这一点实在
很难从您的帖子看到，是否理性探讨，不是你说了算，大家看看你的帖子就知道了。
A佬和池大都从自己专业的角度对自己的看法做了阐述，而您唯一一... 阅读全帖 |
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g******s
发帖数: 733 | 3 你真牛！NIH真混蛋，竟然还在资助肖传国。
promising |
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c***s
发帖数: 70028 | 4 手握百元新钞市民赞“真漂亮”
今天上午，备受关注的“土豪金”百元新币已经运抵全市224家银行网点。想“尝鲜”的市民可以通过柜台或ATM机取出。
优先投放柜面渠道
今天上午9点半，家住阜外大街的刘先生从交通银行北京分行营业部的现金柜台取出了10张金光灿灿的新版百元大钞。“这是我问的第三家银行，前两家都说下午才能到。”刘先生表示，他早已从新闻中得知今天发行新钞，便一早骑自行车到金融街来碰碰运气。刘先生手握新钞摸了又摸，不住地赞叹：“实物比图片还漂亮！”
央行营管部介绍，从今天起，新版100元会陆续投放到各家银行网点。首批224家网点包括工行8家、农行14家、中行6家、建行7家、中信2家、交行最多57家。光大、北京银行、北京农商行等今天也将派发新钞。央行没有公布具体网点名称。记者了解到，工行朝阳门支行、工行崇文门支行、交行北京分行营业管理部、中信银行营业结算部（金融街）和望京支行都是首批分配到新钞的网点。
央行介绍，新版钞票优先通过柜台渠道投放，ATM机中也会投放一部分，但取出时可能会混合一些旧版钞票。新钞过几天就会大批量投放，市民这两天没必要集中兑取。新版百元发行后，2005版百元仍将继续... 阅读全帖 |
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n***c
发帖数: 7400 | 5 土鳖吧？如果你真有PHD学位，对飞锤肖事件的看法还这么浅薄，我真替你的学校捉急啊 |
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n**r
发帖数: 510 | 6 【 以下文字转载自 Writing 讨论区 】
【 原文由 Asimov 所发表 】
沉 應戰
行運第7位
1934、1958、1970、1982、1994
生肖性格︰
性格率直、純真，具正義感，追求完美，喜怒形於色，但不善辭令，不懂表達內心感受，
故別人未必完全可理解他。做事認真，但斤斤計較和疑心重，不過選擇到合適工作或對象
後，就不會三心兩意，反而忠心耿耿。
行運寶物
水或波浪形的飾物
整體運：
綜合蘇民峰及麥玲玲兩位師傅所言，今年肖狗人士既非沖刑太歲、又非桃花生肖，運程比
較平穩。不過今年是辛苦得財年，事事要親力親為才有收穫。今年亦有投資發展的新機會
，尤其熱命人，雖然不會馬上得到回報，但進展良好。（要檢查自己是寒命、平命或熱命
人，請看第8頁。）吉星有「太陽」及「扳鞍」，代表地位提升及有貴人之助，工作能力
將會得到認同，而工作又充滿靈感；凶星有「陰煞」、「晦氣」及「天空」，代表要提防
女小人，到手的生意容易被人奪去及計劃易成空。總之今年要沉 應戰，切忌鋒芒過露。
愛情運：
蘇民峰︰今年感情一般，無桃花，不過夫妻宮有相刑，即感情易生煩惱，尤其是農曆三、
六、九、十二月（新曆四、七 |
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L*****e
发帖数: 8347 | 7 拜托，长大剧中的院长整个一个反派角色，最后正派角色或者澄清误会，或者是顶住压
力，获得最终的胜利。
而妇产科中的肖程不是所有人围着他转吧？首先，他回国肩负的使命就是要成立那个课
题组，他有没有过失几乎影响到那个课题组是否能够成立，而课题组是否能够成立，又
关系到曲副院长是否能转正院长。而且还有那个副主任的前夫在那上蹿下跳地做真小人
，另有郑副院长面善心黑地做伪君子。肖程第一时间就准备如实汇报手术事故的原因，
但是曲副院长的老婆后面各种阻扰，各种医院政治斗争勾心斗角，各种人性的挣扎与反
复。。。
而长大剧，我看了一大半，然后又看了剧透，整个剧就是各种谈恋爱。先是两个实习生
谈恋爱各自做了违规操作，然后是白富美追高富帅，高富帅缺要追女屌丝，女屌丝看不
上高富帅实习同学，和自己冷门傲娇导师搞到一起，冷门傲娇导师的前妻各种no zuo
no die，让复婚无望，给女主让路，傲娇导师的同学，几十年如一日地关怀男主和他前
妻默默等待机会做接盘侠。高富帅同学追女屌丝不成，然后转追师母，白富美同学看高
富帅同学和师母搞到一起，也不甘示弱，勇给另海龟前辈导师当小三。唯一稍微正常点
的一对，白富美之二和男... 阅读全帖 |
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k****z
发帖数: 1863 | 8 饶在美国被法院判赔了肖几千美金，
你是装不知道还是真不知道？
要是装，说明肘子粉无极限
要是真不知，你是傻子 |
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h***s
发帖数: 1716 | 9 实在看不惯肘子和肘粉的虚伪,就再说两句.
"手术的评估有什么难的，手术的评估还不是看效果？"
如果照你这么说,所有研究里遵循的严格统计检测,严格的统计实验设计都是无聊的事.
为了你喜欢形象生动的思维方式便于理解, 比如做一个眼科手术, 结果如果出现显著的
某个副作用, 以你没有专业训练的"想象", 是否就可以下结论断定手术本身的理论, 或
者方法有问题? 还是有其他的可能性呢? 比如, 可能和特定人群年龄的关系, 或者这种
在手术之前,眼病人本身就已经有显著的问题有关联呢? 还有,副作用是否是预期内的,
什么是和多少比例是严重和预期外的? 还有很多重要的细节需要严格加以研究和评估.
他肘子的"研究"报告里有这么写严格的科学事实和基本数据和分析吗,显然没有,否则他
完全可以把结果投专业杂志了.
回到肖的手术,首先,所有有关的学术文章里都提到预期的副作用(手术后初期会短暂下
肢乏力),而且也提到这个手术的副作用而言是安全的, 关键是治愈的百分率还不能确认
. 至于说高百分比的严重致残, 除了肘子的"研究"小报里这么说, 还真没有哪个专业学
术文章里这么说过. "方舟子调查了400例基本无效... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 2160 | 10 赞。
如果发生率为千分之一，那就非常高了。
不管怎么样，方舟子因为个人恩怨摸黑一个有效的手术，导致公众对肖传国的误解，而
耽误很多可能能得到救治的病人。
这不仅是道德问题了。想想那些本来可以治好却死了的病人。
虽不死于fzz之手。。。
方舟子简直可以等同杀人犯了，如此可恶。
利用伪道德杀人，利用自己的影响力杀人，利用制造谣言的能力杀人。真有义士或者侠
士，方舟子人头应当首当其冲祭刀。
把方舟子称为侠士的人才真可笑可叹。 |
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b*****9
发帖数: 8922 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
geenon (geenon) 于 (Fri Aug 27 23:29:54 2010, 美东) 提到:
我们组前2个月面的一个PHD，top25左右的学校出来的，当了2年post doc，没找到
faculty。在我下面已经工作三周了。带这种PHD干活真的很郁闷。代码写的很一般，基
本没有模块化的概念，对一些小问题死扣，然后总来跟我争论。我告诉他那东西能work
就行，不重要，要注意整个project的进度，他非给我搞出一堆改进的方案，从实际角
度考虑根本不make sense，而且那些问题都是边角余料，用不着花什么功夫。这人总认
为自己什么都是对的，觉得念了PHD出来能力就有多强。说心里话，他每天搞的那点东
西基本没啥用，真正需要解决的问题他反而看不出来。跟他说，他还总是一套一套的逻
辑。
现在感觉书念多了真能把人念傻。什么是没用的，什么是有用的都分不清。social能力
基本没有，这样的人在微软一辈子也混不上来。现在真庆幸当初quit了PHD来业界找工
作。要不现在就是别人lead我，不是我... 阅读全帖 |
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y******e
发帖数: 359 | 13 文科生的称呼可以休矣.
现在有些人动不动就称别人"文科生", 以显示自己是理科生的优越. 其时, 理科生中有
的是垃圾(如唐骏之流). 真要说什么, 不如以肖锤子叫兽的文凭-公农兵大学生来称谓. |
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i**********e
发帖数: 625 | 14 一大堆挺肖的理科生，还有美国一堆理科医科教授
连最基本的一点道理都讲不清，认不清，
或者是有意胡搅蛮缠，
真他妈的丢脸， |
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c*****l
发帖数: 61 | 15 这类瘫痪病人的治愈率是怎么定义的？病人能站起来？还是完全控制大小便？还是一
定程度上控制大小便？大家现在都是医学专家，信口开河。
肖的文章说过他在美国有一个病人现在能够完全控制小便了。所以公开信中说的36个月
结果要发表，估计是阳性的。要不NIH不会继续给钱，真当老外那么好骗。 |
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s*******5
发帖数: 45 | 16 真要有85%的治愈率，肖早该是院士了，也许就提名落败尔奖了。就是不行，自我陶醉
而已。 |
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q******j
发帖数: 577 | 17 是的，看上去好像楼主也在反对造假，可是她（包括你）都在不遗余力地在为造假开脱
并努力地搬入“夸大”和“美化” 的概念。楼主说“他目前就是进行一些夸大，甚至
相当程度的夸大，也是无可厚非, 完全可以理解的”。你接着说“人人都有美化自己的
愿望”。请问你究竟怎样区分“夸大”“相当程度的夸大”“美化” 和“说谎”“造
假”？如何控制监督学术界乃至社会各界中蔓延的浮夸风，说谎风，造假风？以前一些
小人一点的还敢说“是的，我就是说谎了，我就是夸大了，我就是不道德，可我干的伟
大事业不是你们能理解的。”也就是说“我是流氓我怕谁？”现在倒好，直接将“说谎
夸大”美化成无可厚非的，美化成道德，怎么看怎么像当了婊子还要立牌坊。
发信人: ccccool (ccccool), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 肖传国的这件事情中，要明白这些。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 3 11:11:33 2010, 美东)
又开始扣帽子了,上面的帖子说了造假吗，说了不择手段吗？人人都有美化自己的愿望
，出来申请读博士或做博士后的，PS或推荐信没有美化过？你要是一点都没有，那我真... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 18 肖就是nobel奖获得者，他有刑事犯罪企图，那是逃不掉的，跟他本身学术成就如何没
关系。
你还是别填堵了，乱支招。中国真乱来不讲法，你觉的开心啊？ |
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j**g
发帖数: 3091 | 19 如果老肖能够取保候审，真该让他们来个电视辩论。 我会拿出当年看《蜗居》的劲头
，请假在家看。 |
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j**g
发帖数: 3091 | 20 今天这么晚了，一点都不困啊。
现在真希望老肖和老方在网上立马PK一把，了却10年恩怨。 |
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j**g
发帖数: 3091 | 21 我刚才做了个调查，我中国朋友里面，知道肖方案的，都是一边倒支持老方。 |
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g******0
发帖数: 294 | 22 不奇怪，共产党自己搞自己，
先是主流媒体一边倒挺方，现在估计党也蒙了
要是从宽肖，又要被骂，
要是动真的，他们不是不知道恶劣影响 |
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j**g
发帖数: 3091 | 24 其实这个事的教训是：你有没有能力承担游戏的结果，特别是最坏的结果，风险收益是
否匹配，对老方和老肖都适用。
比如这次老中炒房。 房价跌加上突然失业，资金链突然断裂，立马玩完。 |
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y******e
发帖数: 359 | 25 最新消息, 肖将被以杀人罪起诉, 最高可判死刑. 真是大快人心. |
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w******e
发帖数: 411 | 26 不太明白，怎么总有人替肖说话，即使不管手术有没有效，他雇凶伤人总是真的吧，这
么下三滥的事情都做了，都犯了法了，还有啥可说的？
全世界都错了，也不能说你的错就不是错，全世界都造假，也不能说你造的假是真啊。 |
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d********a
发帖数: 3698 | 27 中国对MEDICAL PROCEDURE的卫生管理法规和对新药和新器械的要求不同。药的审批比
器械严格，
器械又比MEDICAL PROCEDURE 严格。直到2009年夏天之前，卫生部（SFDA）对
PROCEDURE都没
有审批流程，只要去备案就可以。2009年推出新法规以后，也没有规定一，二，三期临
床那样明确的
流程，只是说要卫生管理部门许可。
如果规定要做一期到三期临床实验而肖居然不去做，你想想他也太不拿卫生部（SFDA）
当回事了吧-
- 当今中国医药行业里再牛再牛的牛人，谁敢这样明目张胆地对卫生管理部门的权威发
起挑战？如果
真有这样的事，两方早去卫生部告他而且必定一告就倒，还用得着走医闹的路子？
先把基本事实搞清楚先。 |
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d**e
发帖数: 2420 | 28 还有人挺肖手术多少有效，真好笑，如果真的那么有效，前后有上千患者接受了他的手
术，怎么没见几个医好的患者出来为他说话。 |
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d**e
发帖数: 2420 | 29 肖传国的枪手沈阳透露，记者招待会上现身的“有效”患者出场费用是每人6万，他奶
奶的，真有钱。 |
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t***o
发帖数: 4265 | 30 "这样高调就是炒作."
??? 你认为运气吞声是对方舟子的最好回应？我怎么也想不通。以前被人捂住嘴巴，有
话也无法说，现在人出来了，你还不让人说？只习惯于听方舟子一个人说？
"肖传国的枪手沈阳透露，记者招待会上现身的“有效”患者出场费用是每人6万，他奶
奶的，真有钱"。
这个抢手在哪儿透露的？给个出处，让别人也去围观一下。按你的说法，感觉怎么象是
方舟子的枪手。 |
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h*****o
发帖数: 75 | 31 毛
主席∶你们好，祝你们身体健康。
刘
我写这封信，是经过了长期的考虑的，本来不敢写，害怕自己被用犯罪的名义而处
死，但是由想活着也没有意思，因此我现在感情很冲动，提起了笔开始了写。
首先声明的，我写的一些事，是真实的，但可能你们不大满意，我并不是抱有什么
野心，可能你们会把我的意思领会错，先提明，而是想让你们知道一下下面的真实情况
，是否可以改变。我是一个共产党员，也有这个责任，因为有很多人是有这种言论的。
为什么不向下级领导提呢？因为我感觉这些问题提出来，他们会给我扣帽子，说了反派
等。可能你们很忙，但我还是告诉你们的好。
1.城市人口的增多，使农村人口到了城市的工厂内，而农村劳动力缺乏，又加上修
水库等等的工作，对收成上受了很大损失，工业是发展了，比过去增长了几百倍，全国
各地举目可见，但是有些盲目了，工厂多，原料少，供不应求，在近两年内非常明显，
有很多工厂因为没有原料而停工，大几千人浪费在那里，尤其是纺织厂更为明显，机械
工业也是如此，只有国防工业在制造着。中国现在不应该再造工厂了，当然中国没有的
工厂，还是要造的，应巩固现有工厂，发挥现有工厂的力量。也不要当好... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 3042 | 32 别人坑蒙拐骗倒也罢了，这个肖传国竟然真敢拿他的理论给人做手术，造成很多人终身
残疾，真是该
杀。 |
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w****y
发帖数: 2501 | 35 仅在whistleblower指团队中的告密者才隐含贬义。
方和肖显然不是一个团队的，真看不出为何“非常轻蔑”？文章定调也很客观。 |
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n******n
发帖数: 12088 | 36 肖没有统计数据，申什么院士？
这不是笑话吗？
你真够弱智，不好意思 只能这么说了。 |
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w*****h
发帖数: 2120 | 37 肖在美国有没有手术执照，是个简单事实问题吧。
在这上面都能胡搅蛮缠，你真该照照镜子，看看屎轮是啥样子。
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l****m
发帖数: 92 | 38 胡言乱语的是你这个“专家”
我太阳，现在专家真多 |
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s****r
发帖数: 31686 | 40 真凶不一定是肖， 请看我最近的案件最新消息
真山姆说不定涉案了 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 41 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Detective
标 题: Re: 肖传国无罪释放， 前奥塞金牌得主被警方纳入视野
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 3 20:49:54 2010, 美东)
结论是正确的，但是推理错误。
其实很简单，那两个打手招供了，他们是真三母花1000买卖提伪币买来的：
以下是受害者的陈述。
向警方了解了案发经过，和我以前根据记忆描述的有出入，比我记得的惊险。
征得警方同意，描述如下。
当时有两名歹徒，跳出来站在我前面的叫页刁（买卖提ID: haver)，一手拿喷剂（
他说是辣椒水）一手拿锤子，跟在我后面的叫鸟甲（yaz），拿一根钢管。计划是页刁
先用辣椒水喷我让我失去抵抗力，然后两人一前一后分别用锤子和钢管砸我。结果页刁
在喷第二下的时候，我已经躲开跑掉了，喷在了跑到我身后的鸟甲脸上，把他喷蒙了。
页刁拿着锤子追我，鸟甲反应过来后拿着钢管跟着追，两人都追不上我，页刁才把锤子
扔出打到我的腰部。 |
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g******0
发帖数: 294 | 42 狠狠的抽你这个方叉自己的嘴巴把，我真搞不懂方叉是什么样的东西
对肖手术持谨慎态度的美国医生之口：“One of them was a "home run," a girl who
achieved complete continence. ”
Twelve children got the surgery — three with spinal cord injuries, nine
with spina bifida. The three with spinal cord injuries were not helped by
the procedure. Seven of the nine with spina bifida saw "marked improvement."
One of them was a "home run," a girl who achieved complete continence.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PjM0L5eLziwJ:www.tampabay.com/f... 阅读全帖 |
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p****n
发帖数: 9263 | 43 缺这种德，你丫真不怕天打雷劈啊
你给的新闻里，紧接着这“homerun"的就是说8个小孩手术后腿瘫痪了，也就是说总共
十二个小孩经
过肖锤子手术，3个没一点效果，余下9个里有7个膀胱控制有"marked improvement",但
是有8个
产生了"leg weakness",手术前他们是"able to walk"的
这TMD就是”Xiao claims an 87 percent success rate.“
俺记得以前有人指出过的，锤徒锤孙每次吹嘘时候却故意隐瞒，天打雷劈
Peters said the major complication was leg weakness that developed among
eight of the nine with spina bifida. All had been able to walk before
the surgery. They often required intense physical therapy, Peters said,
"just to get them back to baseline." One c... 阅读全帖 |
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f*****8
发帖数: 5996 | 45 肖锤锤雇凶绝对是冤案，真要雇的话为啥不雇他弟弟 |
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T*R
发帖数: 36302 | 46 奶奶猝亡一岁孙女被压腋下七天 致全身严重感染
奶奶猝亡1岁孙女被压腋下一周
因未进食和严重感染目前生命垂危
本报讯（记者 唐江澎 通讯员 王建新）在家照看孙女的奶奶猝死在卫生间，数日
后才被家人发现；1岁9个月的小孙女辰辰（化名）因未进食和严重感染，住进了湘雅二
医院儿科的重症监护室。记者昨日从该院了解到，辰辰目前病情仍危重，存在生命危险。
家住湖南双峰县永丰镇的萧立（化名）一家6口人，除了母亲和辰辰外，爸爸、弟
弟和妻子都在长沙打工。据萧立回忆，他最后一次和母亲通话是在9月20日，辰辰也在
电话里叫了爸爸。但从21日开始，家里电话一直无人接听。邻居告诉他，听见他妈妈和
小孩在卫生间洗澡，房子外面可看到卫生间的下水道有水排出来。
27日，他叫上父亲和妻子往家里赶，到家后发现房子亮着灯，还隐约可以听见电视
的声音，但敲门喊人都没人应声，家里门都反锁了。情急之下，他将大门撞开，进屋后
发现母亲趴在卫生间的地板上，已经没了气息，身体发出臭味还生了蛆。卫生间的水龙
头没有关紧，水往下掉流在孩子的身上，辰辰脸上和身上爬了许多蛆虫，小脚被水泡成
了白色，在奶奶的腋下发出极低的哭声。萧立和妻子立即带... 阅读全帖 |
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a*s
发帖数: 1220 | 47 我只是看不惯方舟子打假的手法，不过也没有闲到要靠这个吃饭，有正经工作要挣钱
养家糊口。看不惯方舟子的都要去自己开个网站和方舟子对骂，这个逻辑好像有问题。
医学方面的事情饶毅都说了，“肖传国事件，虽然我对其中一些觉得有问题，也支持方
舟子，不过，对于肖的手术是否有效、是否是其主张的部分起效，我认为只能医生们做
研究确定，外界、包括记者调查，都不是下定论的途径。”不知道你同意不同意他的说
法？ |
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a****o
发帖数: 6612 | 49 现在路金波最恨肖传国了。你丫的找人也不找个靠谱的。 |
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y****z
发帖数: 502 | 50 如果肖铁锤一直是在美国做的各种实验到成功，我举双手双脚赞成。 |
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