w****j
发帖数: 5581 | 1 王政到共和的转变也没有就一次暴动那么简单，新生的政权需要政治改革稳定人心，铲
除王政留下来的影响和其生长的土壤，同时必须能够积攒足够的力量来保护自己。这个
新生政权，是要通过流血和战争的考验来证实自己生命力。在Livy笔下，第一任的执政
官Brutus是一个相当有能力的政治家。他意识到共和的建立是来自于前国王的暴政导致
罗马人对他离心离德，否则靠一次偶然事件猝然建立新制度将是很困难的事情。他首先
为了避免人民被国王收买，搞了个人人宣誓不容许罗马再次被国王所统治。然后为了建
立更广泛的统治基础，让更多人成为stake holder，他采用了一个关键举措就是扩大被
LuciusTarquinius Superbus削减的元老院，重新恢复到300人的规模。为了能够补充足
够的人数，还从骑士（Equestrian）阶层选拔领袖人物。补充的这些新鲜血液到元老院
调和了贵族和其他阶层的矛盾，也促进了内部的团结。在宗教上，Brutus把神权从政权
剥离，把以前所有国王参与的宗教活动都划到最高祭司Pontifex Maximus的名下。这个
举措和前面那个发誓结合起来，目的是掐掉王政在意识形态上的苗头... 阅读全帖 |
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z****n
发帖数: 1933 | 2 如果大导演詹姆斯·卡梅隆的电影作品《泰坦尼克号》讲述的全部都是真实历史，那么
女主角露丝不但遭遇了人类历史上最惨痛的一次海难，还在有生之年目睹一种同样拥有
“旗舰”般地位的服饰，从全盛走向衰落。比起来前两项经历，想必她更乐意见证后者
，因为正是它，让她在泰坦尼克号上吃尽了苦头。
没错，这种服装就是紧身胸衣（corset）。就是那个罗斯夫人十分艰难地为女儿穿上后
，又紧拉了一把的物件。通过大银幕，人人都能看到露丝的痛苦和无助。但是，请不要
认为这是导演为了煽情而刻意布置的桥段，事实上，在《泰坦尼克号》描写的20世纪初
，正是紧身胸衣最后的辉煌时代。上流社会女性，无不以能把自己装进狭窄得有些变态
的紧身胸衣为荣。
这种的审美观念甚至使得20世纪末的女演员们大为头痛，拍摄电影《泰坦尼克号》时，
为了力求真实，詹姆斯·卡梅隆让很多女演员都套上了紧身胸衣。弗朗西斯·菲希（饰
演罗斯夫人）在后期配音时，怎么也找不到感觉，不得已而穿上紧身胸衣（导演此前没
让她遭这份洋罪），罗斯夫人傲慢而市侩的嗓音立刻传了出来。一件衣服给女人最大的
改变，也不过如此吧。
尊奉自然的女体
如今大家提起紧身胸衣，似乎是在... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 3 在所有被罗马征服的民族里面，希腊人是地位最高的，因为罗马人自己都承认他们的神
话，文化，和早期的军制以及政治体制的大部分都是从希腊抄过来，罗马贵族从小的必
修课就是希腊语，很多时候判断一个历史名人是否贵族出生，看他会不会希腊语就知道
了。
希腊人哪怕是奴隶，在罗马贵族家庭里面也很多是老师，管家，会计，智囊这样的脑力
工作者备受尊重，罗马历史上有希腊奴隶被主人特赦成为自由人，最后登上政治舞台左
右帝国走向的，而希腊奴隶成为自由民进入主流社会的，那就是数不胜数了。
罗马皇帝Hadrian, Julian the Apostate这些都是希腊文化的狂热崇拜者，什么时候韩
国文化在中国古代有这样的影响力？
整个地中海乃至欧洲都深深的受到了古希腊文化的影响，这个在西方社会是公论，居然
被有些老中质疑，真是无知者无畏。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 4 在所有被罗马征服的民族里面，希腊人是地位最高的，因为罗马人自己都承认他们的神
话，文化，和早期的军制以及政治体制的大部分都是从希腊抄过来，罗马贵族从小的必
修课就是希腊语，很多时候判断一个历史名人是否贵族出生，看他会不会希腊语就知道
了。
希腊人哪怕是奴隶，在罗马贵族家庭里面也很多是老师，管家，会计，智囊这样的脑力
工作者备受尊重，罗马历史上有希腊奴隶被主人特赦成为自由人，最后登上政治舞台左
右帝国走向的，而希腊奴隶成为自由民进入主流社会的，那就是数不胜数了。
罗马皇帝Hadrian, Julian the Apostate这些都是希腊文化的狂热崇拜者，什么时候韩
国文化在中国古代有这样的影响力？
整个地中海乃至欧洲都深深的受到了古希腊文化的影响，这个在西方社会是公论，居然
被有些老中质疑，真是无知者无畏。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 5 你牛。我决定活剥你这篇帖子写篇小paper(弱化一下观点)，拿个A不成问题啊。哈哈。
教这门课的教授是白人，很左，整个一反人类、反社会的标本。
不过我还是很难想象白人自由民大规模去印第安，也许是逃亡的白奴或者罪犯吧。早期
殖民地的奴隶以白人为主！曾经达到人口的1/10以上。
Pilgrims |
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w****j
发帖数: 5581 | 6 我们前面强调过， Battle of Allia是罗马历史的一个分水岭。罗马的政治，军事和社
会生活在这之后都有比较大的改变。而且从历史学的角度讲，Battle of Allia之前的
历史越久就传说的成分越重，也就越不可靠，这是因为Gaul人攻陷罗马城后，罗马的档
案记录都被毁掉了。
Battle of Allia也让罗马人从入侵者手里学到不少东西，比如武器制造（一些历史学
家认为当时Gaul人的炼铁技术更好，而且前面提到的几个古典历史学家都反复强调过高
卢人的武器）和战术（比如testudo）。在外交上，Gaul人入侵使得拉丁城邦更加紧密
的和罗马团结在一起，因为Gaul人的军事威胁实在不是一个或少数几个城邦所能应对的
。而在内政和经济发展方面，这次危机对罗马的影响也是深远的。我们已经知道，罗马
从公元前5世纪起开始的崛起（变得越来越富裕和强大）伴随着的是贵族统治秩序变得
越来越不稳定。在连续不断的对外战争中，贵族不止一次被迫对平民让步以换取平民对
战争的参与。而随着罗马控制下的土地不断扩大，非贵族出身的土地所有者也在不断增
加。这一方面是平民通过各种手段向贵族争取到的，另一方面是... 阅读全帖 |
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m***y
发帖数: 14763 | 7 旗帜鲜明的反对唯武器论，厉害的不是长弓，而是长弓兵。英国的长弓没什么出奇的地
方，但是全民都练长弓（比板甲，长剑什么的便宜多了），国力就强上去了。相反，同
样社会地位的一个法国人，大概只能给骑士牵马。
不过这样的自由民（还有以后的rifleman)，天然的就是公民.养这种兵，花钱不多，但
是让权很厉害，大多数君王都不爱吧。象中国就是强撸，国家便于控制。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
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yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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l*********1
发帖数: 936 | 9 夷人的这个制度，和烙印的种姓还是相差很多，
烙印的四大种姓都是自由民，无非是婆罗门高贵，刹帝利有权而已，吠舍经商务工往往
反而有钱
四大种姓更类似于中国的士农工商。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 现在哈啥克斯坦还有克烈部、乃蛮部。
不过说王罕是哈萨克人，这是概念错误，因为哈萨克这个专有名词晚出几百年。哈萨克
的意思是流浪者、自由民，跟哥萨克是同源词。哈萨克人是从金帐汗国分裂出来的，所
以他们的称呼跟自由、流浪联系在一起。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 11 这个文章，在税基上，好像反了。特别是“原来普通百姓的税率是10%，公民基本只是
一些自愿交纳的税种”，真不知从何说起？罗马公民必须纳税的（当然，贵族有各种免
税），alien自由民反而不一定，因为不在户籍上。当时攻击皇帝的人，都说
Constitutio Antoniniana是为了扩大税基，就贱卖了公民荣誉。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 12 我觉得不是吧？
战国时期技术和生产能力那么落后，赵国有400万人，我觉得能动员出20万人也就是5%
的总人口就很不容易了。
动员能力个人认为基本上跟国家的执行力和技术水平正相关，好像古代动员率根本达不
到10%，除了游牧民族。
满清能以50万人口维持10万左右部队，基本上已经是动员的极限了，而且还不说有大量
的汉人奴隶和自由民以及朝鲜外援。同时代的大明号称1亿人口，也就100万不到200万
的部队。
沈括写过一个什么东西，裹脚布，大概意思就是运一担粮到前线，需要耗费十几担，那
还是宋朝。
我想不出战国那么低下的政治组织能力和低下的技术水平是怎么能一下子维持那么多部
队的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 13 我觉得不是吧？
战国时期技术和生产能力那么落后，赵国有400万人，我觉得能动员出20万人也就是5%
的总人口就很不容易了。
动员能力个人认为基本上跟国家的执行力和技术水平正相关，好像古代动员率根本达不
到10%，除了游牧民族。
满清能以50万人口维持10万左右部队，基本上已经是动员的极限了，而且还不说有大量
的汉人奴隶和自由民以及朝鲜外援。同时代的大明号称1亿人口，也就100万不到200万
的部队。
沈括写过一个什么东西，裹脚布，大概意思就是运一担粮到前线，需要耗费十几担，那
还是宋朝。
我想不出战国那么低下的政治组织能力和低下的技术水平是怎么能一下子维持那么多部
队的。 |
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z*****3
发帖数: 1793 | 14 尼玛，叔的长篇回复没发出来。只能简短回复。
首先，宋国的建立。在周朝是有极强的政治目的。目的是为了防止商朝人叛乱，让微子
去管理殷地。见《史记宋微子世家》：武王崩，成王少，周公旦代行政当国。管、蔡疑
之，乃与武庚作乱，欲袭成王、周公。周公既承成王命诛武庚，杀管叔，放蔡叔，乃命
微子开代殷后，奉其先祀，作微子之命以申之，国于宋。微子故能仁贤，乃代武庚，故
殷之馀民甚戴爱之。
对于一个有叛乱史前朝遗民，周朝肯定是即拉拢又打击。你看见的只是拉拢面。
其次：商超周朝来源
《史记五帝本纪》：契为商，姓子氏。弃为周，姓姬氏。契封到商，姓子氏。弃分封到
周，姓姬氏。
商周都是地名。
商人词汇第一次出现：《左传僖公三十三年》：及滑，郑商人弦高，将市于周，遇之。
（秦军）到滑国，郑国商人弦高到成周做生意，碰到秦军。
这是商人一词第一次出现在古书上，说明在左传成书的时候，商人已经开始指那些经商
的人了。
关于商人和商朝人如何扯到一起的，历史没有记载。都是后人的研究。引用资料如下
“近年來，對『商人』名稱的起源聞題又有人進行了新研究。其論証全面、影響較大的
是吳慧所著的《中國古代商業史》。他認為商王朝覆亡後... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 15 又不是钱老，要papers干嘛？
船是高丽造的；
房子歪瓜裂枣？你说四川大地震的学校么？
哪里有奴隶？都是自由民。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 16 又不是钱老，要papers干嘛？
船是高丽造的；
房子歪瓜裂枣？你说四川大地震的学校么？
哪里有奴隶？都是自由民。 |
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k*********9
发帖数: 344 | 17 美帝自由民主干点事可费劲了，没必要老拿毛邓跟美帝比，制度不一样比啥呢 |
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G****r
发帖数: 5579 | 18 不管商王伐夷的军队最后去了哪里， 留守商朝国都的军队肯定有的， 而且应该至少有
二三成的军队留守国都及周边地区。 周朝编史说是动用大量奴隶来跟周武王的军队作
战是不可信的。
更可笑的是， 周武王讨伐纣王的主要罪名之一就是纣王重用奴隶（由此可以推断， 商
朝后期已经开是解放奴隶等等之类的民主改革）， 你以为那些被解放的奴隶不愿在商
朝做自由民， 而愿意投降到周国去做井田里的农奴？
商王军中肯定会有些奴隶出身的军人和将军， 但投降倒戈的肯定是商王朝的贵族， 商
王朝后期的民主改革显然严重损害了商王朝的贵族利益， 以微子萁子等为首的一批商
王室成员早就被姜子牙周文王暗中收买， 而墓野之战很可能是商军中的贵族投降派和
奴隶出身的拥纣军人派之间的内战， 肯定是很血腥的。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 19 这个么，当时是合理的，光看英国没用，英国还有王室，美国也东施效颦弄一个？
当时全球80%的国家都没有自由民的概念，美国只能说不是前几名，但绝非落后的。
更何况美国扩张到极致之前的很多行为不能说最仁义，但最有效就行呗，反正那时候中
国人还杀九族呢。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 20 "中世纪欧洲诸国的领地是各个领主们自己打下的。其中最强的领主们成了国王。" --
- 这个显然不是封建， 而是联邦的雏形。
周朝的分封， 主要是分土给儿子。 西周应该是分封+奴隶制。 西周的社会生产力远远
落后于殷商后期。 西周亡后奴隶制逐步破产， 到战国自由民越来越多， 而且西周初
期的多数分封国已经被战争中失败而被灭。
秦始皇 100% 废除分封制， 但刘邦又恢复了 50% 的分封制。直到明清还有这 50% 的
分封制。 |
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发帖数: 1 | 21 文艺不需要复兴，只需结束一党文化专制
文艺复兴的伟大成果是什么？
中共官方大谈中华文化复兴，中国学者则谈中国需要一次文艺复兴，这似乎让人们看到
，官方与主流学者在此话题上是一致的，其实，双方话题背后，价值追求迥然异趣。
官方大谈文化复兴，是党领导下的传统文化的繁荣，是用旧瓶装自己的红色酒，而主流
学者或倡导普世价值的学者们倡导文艺复兴，则是强调文艺作品人的主体性，文化的多
元性，以及文化的自由精神。
但学者们谈文艺复兴，仍然失之于谈文化的繁荣或文化的自由精神，在大陆无法谈西方
文艺复兴重要的成果：实现了政教分离，就是宗教精神不再完全主导文化精神，上帝的
事情，归上帝，凯撒的事情，归凯撒。如果将此精神引入中国现实，则意味着，党文化
不能垄断自由的社会文化，党的教化与人类文化不应该混同，党政要分离，党与文化也
要分离。
我甚至要提出：中国不需要文艺复兴，如果说中国的文艺初兴是在西周的话（诗经时代
），理性启蒙时代在春秋战争的百家争鸣时代，汉朝可以说是一次文艺复兴（汉赋），
唐宋又一次文艺复兴（唐诗宋词），甚至魏晋南北朝动荡年代，亦有文艺繁荣状态。
而如果从中国与世界文化接轨的角度来看，则中... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 22 文艺不需要复兴，只需结束一党文化专制
文艺复兴的伟大成果是什么？
中共官方大谈中华文化复兴，中国学者则谈中国需要一次文艺复兴，这似乎让人们看到
，官方与主流学者在此话题上是一致的，其实，双方话题背后，价值追求迥然异趣。
官方大谈文化复兴，是党领导下的传统文化的繁荣，是用旧瓶装自己的红色酒，而主流
学者或倡导普世价值的学者们倡导文艺复兴，则是强调文艺作品人的主体性，文化的多
元性，以及文化的自由精神。
但学者们谈文艺复兴，仍然失之于谈文化的繁荣或文化的自由精神，在大陆无法谈西方
文艺复兴重要的成果：实现了政教分离，就是宗教精神不再完全主导文化精神，上帝的
事情，归上帝，凯撒的事情，归凯撒。如果将此精神引入中国现实，则意味着，党文化
不能垄断自由的社会文化，党的教化与人类文化不应该混同，党政要分离，党与文化也
要分离。
我甚至要提出：中国不需要文艺复兴，如果说中国的文艺初兴是在西周的话（诗经时代
），理性启蒙时代在春秋战争的百家争鸣时代，汉朝可以说是一次文艺复兴（汉赋），
唐宋又一次文艺复兴（唐诗宋词），甚至魏晋南北朝动荡年代，亦有文艺繁荣状态。
而如果从中国与世界文化接轨的角度来看，则中... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 能打的从来都是外族，汉族良家子能打每朝只是很短的时期，能保住汉地18省就不错了。
扩张性强的王朝（隋唐元清）都是混合制，汉人劳动，胡人征战。
其实就是农奴和自由民的区别，埃及和斯巴达的区别。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 24 保卫联邦就是理由。南方并不是单纯以退出联邦成立南方联盟为目的的，而是要把奴隶
制扩展到整个美国。所以战争是以南方州的进攻开始的。林肯对南方的条件其实挺宽厚
，只要不退出联邦，把奴隶制限制在现存的几个州就可以。但这个条件对南方州来说是
自杀。道理很简单。奴隶制是建立在广种薄收的基础上的。美国南方庄园主要经济作物
是棉花。奴隶和奴隶主都没有动力去精耕细作，保护地利，提高生产效率。于是南方地
利在被奴隶庄园经济破坏后，只有扩张到其他非奴隶州，南方的奴隶制经济才能继续存
活下去。在南方州内部还有许多自由农民、矿工。他们也需要土地矿山，他们的经济活
动效率远高于奴隶庄园，他们自然会和南方奴隶主发生冲突。为控制这部分自由人民，
南方奴隶主也要通过战争转嫁矛盾，压服潜在的内部敌人。
南方奴隶主的扩张行为理所当然地遭到了美国自由农民的抵制。堪萨斯州是争夺的焦点
，双方在该州发生了流血冲突。而北方州为了自己的利益也会为自由民撑腰。在当时，
如果南方州只是简单退出联邦，不去发动战争，结局也一样，就是奴隶经济灯枯油尽，
自己的人民纷纷揭竿而起，北方人民不断渗透，类似后来北越对南越的统一战争。最后
南方州被彻... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 好像自由民主教不杀人一样
在朝鲜，共产教跟自由教在打仗
人都是共产教杀得
自由教不杀人 |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 百度：
古公亶父，姓姬名亶，古代周族首领，周文王祖父。
太吴姓族谱中，尊古公为先祖。《诗经·閟宫》说：“后稷之孙，实维大王。居岐之阳
，实始翦商。”迁周族于岐山之阳的周原和开始翦商的事业，是公亶父两项最大的功绩。
当值殷商之世，西北戎狄来攻打周人。
“古公曰‘有民立君，将以利之。今戎狄所为攻战，以吾地以民。民之在我，与其在彼
，何异？民欲以我故战，杀人父子而君之，予不忍为。’” 。
仁义到没边了。敌人来打我，无非是为了土地和人民。民之在我，与其在彼，何异？全
都给他，不要了。
为此，“商小乙二十六年，古公亶父率姬姓族周氏二千乘，循漆水逾梁山来到岐山（箭
括岭）下的周原。豳和其它地方的自由民，视古公为仁人，扶老携幼皆来归附。”
然后，古公亶父改变了游牧民族的风俗，建筑城邑房屋，设立官吏，改革戎狄风俗，开
垦荒地，发展农业生产，把民众分成邑落定居下来，建立诸侯国，得到了商王朝认可。
“（商王）武乙六年，邠迁岐周。命周公亶父，赐以岐邑”《竹书纪年》。因地处周原
，故姬姓从此称周人，“定国号为周，粗皆国家雏形。” 开始为消灭商朝而努力。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
仔细想，比较一下，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 作者: 莲悦
公元前494年，这一年正值中国的春秋时期。吴越争霸，越王勾践轻率出兵攻击吴国，
结果大败。勾践向吴王夫差求和，并入吴为奴，誓言世世不得反叛。
这一年，在世界的西方也发生了一件大事。
一支刚刚在战争中获得胜利的罗马军团，在罗马城下整齐列队。战士们的长矛、盾牌、
铠甲上还沾着敌人的鲜血，他们的心还在为刚刚赢得的战斗亢奋不已。此刻，他们正在
等待一个与每一名战士都利益攸关的消息。
这些战士都是罗马的平民，放下长矛和盾牌，他们就是辛勤耕作的农夫。外敌入侵，国
难当头，他们义无反顾地拿起武器保卫罗马。然而，这又是一个贵族垄断财富的时代，
从中小地主到平民、农业无产者都承受着沉重的捐税和劳役。土地兼并和私人借贷让大
量的农民债台高筑。而国家又厉行债务法，将无力还债者投入监狱。
就在前一年——公元前495年，罗马遭遇外敌，备受压迫的农民们不肯应征服役。执政
官紧急下令暂停债务法，释放因债务入狱的人，并承诺不会对他们再行逮捕。然而，当
农民们拿起武器保卫国家得胜归来后，第二执政官却不顾承诺，将有债务者再度投入监
狱。
很不幸的是，公元前494年，战争再度爆发，国家和贵族又需要困苦的农民为... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 辛亥革命之前“汉本位主义”和“泛亚主义”通过“日亲满疏”的认知图景结合在了一
起，而“日亲满疏”无非是脱胎自“华夷之辨”及其背后的“汉学”传统，这种传统背
后的华夏观则是将满蒙之地排除在外。若以华夏论中国，则只有关内十八省才属于中国
领土，东北和外蒙皆算蛮夷之邦故而不属于中国。同盟会早期宋教仁的国家宪政主义（
反清却不破坏其统治疆域的完整性，确保日后继承相应地域的主权和法统）和孙文的汉
本位民族独立观（使汉人像北美自由民脱离欧洲殖民母国独立出来建立美式共和政体）
的分歧就在于此。 |
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f*******u
发帖数: 9 | 29 战略上，西藏对中国至关重要。任何独立行为就会对新疆甚至其他民族地区产生多米诺
骨牌效应。西藏分裂会是灾难性的，决不可能被接受。即使将来民主政治实现，也不可
能成为政治现实（自治方式是另一回事）。
而西藏对西方尤其是美国几乎没有任何直接战略价值，不会成为冲突战争的导火索。现
在和将来只是一颗被用来纠缠和制衡中国的棋子。
粗俗点说，西藏“问题”对中国来说是皮炎，不是恶疮。
至于达赖和流亡藏人，除了用宗教，自由和扮演受害人的把戏与某些西方势力演双簧以
及对境内藏人的宗教影响外没有任何谈判资本。
所有明眼人应该都能判断出这些战略因素。所以，西藏“问题”本身的本质无关自由民
主，不过是一场隐性利益和国际政治角力而已。
这样的不对等战略形势中短期内不会有变化，而中长期来说只要中国经济持续稳定发展
（民生和国家实力问题）以及不发生政治动荡（民权自由民族民主的问题），中国相对
达赖及藏独份子们的战略优势更要无比拉大而不可逆转。达赖生后如果藏独分化或暴力
化，那解决争议更是一簇而就。
达赖聪明在会迎合西方主导的价值体系和政治潜流，心甘情愿做脏(藏)水去泼中国的皮
炎，得到自我价值的最高实现。
达赖愚蠢在 |
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m*****5
发帖数: 23482 | 32 日本就算了吧，日本有农奴制残余
中国的奴隶制度废掉2千年了，没人吃的消搞人身依附
还是看看自由民建立起来的英国美国有意义 |
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m*****5
发帖数: 23482 | 33 毛轮强调的是自由民的自主意识，有抱负，敢说敢练，你想得到什么，fight for it，
美国的环境很合适。
邓轮强调的是世代先富，把人当猪养，以为有吃有妞就ok，不但把人给物化了，连人格
也物化了，趁现在先富势力大，自以为不会点背沦为死猫的，在中国混吧。 |
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m*****5
发帖数: 23482 | 34 毛子的农奴制思想残余严重，和主席这种自由民出发的模型天生不能相容 |
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p******u
发帖数: 14642 | 35 pussy们不赞同，pussy们脚得自由民猪的阿三国少了国企，这才叫藏富于民 |
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d******i
发帖数: 1379 | 36 賣國契約 ──ECFA
* Apr 20, 2010 at 2:17 AM
* Post a comment
今天我 在 自己的FB上發表“很想向賣國賊吳敦義潑糞！“
其中我得到一位同學的好心建議
他寫道 “rose~建議妳把名字用代號或者諧音表示~以免不必要的麻煩!!提醒你一下囉!
!“
我回答 "謝謝你的提醒，我無意挑起任何麻煩或是對立甚至逞英雄，只是我身在自由民
主的台灣我很慶幸我還擁有所謂的言論自由，或許措詞不當但如果單純只因為怕事那遑
論民主自由，我只是台灣的小老百姓無力改變政局和時局，但正因為我只是老百姓看著
唯一依靠的政府枉顧百的生計而投身共產主義所編織的毒網，叫我如何不心 痛，很抱
歉我犀利的言語可能造成他人的不舒服或是為自己帶來麻煩，但我堅持自己的立場更願
意為自己的言行負責，總之謝謝你的提醒 ;-)"
其實對我來說如果每個人因為一己之私而獨善其身，那台灣的未來恐將淪為中共的第二
行政特區。
吳敦義曾大罵「白痴才搞獨立」，其實以身為一個台灣閣揆發表這樣的言論，我想以賣
國賊尊稱他並不為過，加上他以辯才無礙積極威逼利誘台灣人硬是要接受ECFA這紙賣國
契 |
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o***e
发帖数: 3526 | 37 剥削可以剥削奴隶，也可以剥削自由民。你真够混乱的。 |
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f***n
发帖数: 76 | 39 这是我在本版见到的最好的一篇原创文章。有理有据，有逻辑有推论，有历史纵深，也
有空间和地缘的广博；没有被意识形态左右。
比起一些自由民主人士光喊口号而毫无论据毫无逻辑地反对和谩骂，不知道高到哪里去
了！
这么多的评论最不应该的就是拿中国跟韩国，新加坡之类小国家或地区进行比较 -- 根
本就不具任何可比性。 |
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x******a
发帖数: 6336 | 40 “中原王”汤恩伯恼羞成怒，这位河南民众口中的“四害”（水、旱、蝗、汤）之一，
把中原会战失败的罪责推到河南百姓身上，破口大骂河南人都是卖国贼。其实何止一个
河南，其他地方这样的事情也不新鲜。《剑桥中国史》还记载:“1943年在湖北，一位
中国司令官抱怨说:‘乡民……偷偷地穿越战线，把猪、牛肉、大米和酒送给敌人。乡
民情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民。’” |
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h****i
发帖数: 254 | 41 http://www.bullogger.com/blogs/stainlessrat/archives/351517.aspx
不锈钢老鼠 @ 2010-1-20 23:51 阅读(19941) 评论(20) 推荐值(1108) 引用通告 分类
我的自辩
刘晓波（2009年12月23日）
《起诉书》（京一分检刑诉[2009]247号）列举了六篇文章和《零八宪章》，并从
中引述了三百三十多字据此指控我
触犯了《刑法》第105条第2款之规定，犯有“煽动颠覆国家政权罪”，应当追究刑事责
任。
对《起诉书》所列举事实，除了说我“在征集了三百余人的签名后”的事实陈述不
准确之外，对其他的事实，我没有异
议。那六篇文章是我写的，我参与了《零八宪章》，但我征集的签名只有70人左右，而
不是三百多人，其他人的签名不
是我征集的。至于据此指控我犯罪，我无法接受。在我失去自由的一年多时间里，面对
预审警官、检察官和法官的询
问，我一直坚持自己无罪。现在，我将从中国宪法中的有关规定、联合国的国际人权公
约、我的政治改革主张、历史潮
流等多方面为自己进行无罪辩护。
一、改革开放带来的... 阅读全帖 |
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l****u
发帖数: 4594 | 42 网民戾气太重，民粹横行；当年杭州车祸，现场的交警只是转述了司机的口供70码，没
来得及做鉴定，就被网民骂了个狗血喷头；至于后来的什么替身，更是无厘头；
把网络民意看成是民意很傻，当然中国有民粹横行的危险，不管是红色民粹还是自由民
粹； |
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w*********g
发帖数: 30882 | 43 终于重返本性了
古埃及和古罗马帝国是历史上两颗璀璨的明珠，世界七大奇迹几乎都被这两个国家占据
，他们高度发达的物质文明和精神文明深深影响着后世地中海地区的国家，而作为西方
世界的代表，他们本身也有着千丝万缕的联系，尤其是凯撒和克列奥帕特拉的情史，从
希腊的马其顿帝国到埃及托勒密王朝，再到古罗马帝国，在或短或长的辉煌之后它们都
归于尘土，这些历史的巨人看似离我们已经十分遥远，其实不然，2010年最值得期待的
网页游戏《帝国文明》中就将会再次登场原汁原味的古罗马和古埃及帝国，而今天，我
们就来一探这两大帝国最终灭亡之谜。
说起古埃及和古罗马的灭亡原因，其实它们有着异曲同工之妙——社会的淫风、贵族的
纵欲使得帝国人口锐减以至抵御不了内乱和外扰。古埃及的最后一位女王是被称为埃及
艳后的克列奥帕特拉七世。她是埃及国王托勒密十二世和克列奥帕特拉五世的女儿。按
照古埃及的传统，她先后与两位同父异母兄弟结婚并执政。但由于家族近亲结婚，其两
位兄弟均为性无能，没有后代。而罗马执政官凯撒吸引了她，成为凯撒的情人并为其育
有一子。凯撒死后又成为另一罗马执政官安东尼的情妇。安东尼战败后，埃及艳后及与
凯撒的私... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 23939 | 44 美国《埃克斯帝偌战略研究室》国际事务部研究主任亚伦斯博士在接受美国《世界军事
防务》采访时，谈他当今局势的若干分析。
博士先生，您认为白宫会在今年对伊朗采取武力行动吗?
亚伦斯博士：这个问题我个人认为，应该主要取决3个方面。一是俄国能否最终接
受美国“内海战略”后期的缓和工作。因为，在此之前，美国政府展开针对俄国的“内
海战略”在罗马尼亚，保加利亚等原东欧国家，纷纷建立的军事前出基地。虽然，美国
政府在上述地区驻扎军队十分有
限，也多次对俄国表示了“别无企图 ”的良好姿态。但是，普京政府依旧感到很大压
力。因为这个战略已经迫使原先俄国自称“内海”的里海等地区，成为了俄国一线。那
么对于俄国来说，这会迫使普京政府进一步对美国的做法加以防备。那么，此次美国打
击伊朗行动，本身就已经再一次威
胁了俄国的战略纵深防御体系。因此普京采取一系列举动，来遏制美国的进逼。
二是关键的国家，就是中国。其实，谈到伊朗问题，这里还有一个最关键的国家，
是必须要提及的。那就是北京。北京目前在伊朗境内拥有3座大型油井。并且，架设了
耗资庞大的伊-中线。这是一条半地下型石油管道。也是目前，可以很快缓和北京南方
地... 阅读全帖 |
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t***h
发帖数: 5601 | 45 韩国牧师“否定自由民主体制”因言获罪10年监禁
中新网12月23日电 据韩联社报道，韩国首尔中央地方检察厅23日对未经政府批准秘密
访问朝鲜的牧师韩相烈，判处有期徒刑10年，剥夺政治权利10年。
检方当天表示，韩相烈赞扬前朝鲜领袖金日成，接受反美斗争指令等行为是否定自由民
主体制的举动，因而难免被判重刑。
今年6月12日，韩相烈曾在朝鲜境内逗留了约70天。在访朝期间，他会见了朝鲜高级官
员并做出赞扬朝鲜政治体制和主体思想的发言。他在回国后被韩国警方逮捕。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 46
美国—— 种族“多元化”的发展及渐趋分裂的社会
作者：gulumufox 提交日期：2010-1-6 18:05:00 访问：11745 回复：315
不少人在论及世界上哪一个多民族国家的发展模式更成功时总爱以美国为榜样，标榜美
国建立的种族多元化模式的成功。呵呵，窃以为其实不然。我们为什么非要以那个没有
多少历史的国家作为榜样？难道我们中国自己的历史还不够悠久吗？我们从自己国家历
史上还不能充分汲取经验教训吗？美国的历史不过200多年，她缺乏古老的中华民族多
次经历患难，应对国家周期性衰落时的丰富经验。况且，美国模式真的成功吗？我想很
多人之所以推崇美国模式只是看到了她这200多年的历史，只看到了她现在世界超级大
国的地位，却疏于前瞻这个国家将来的发展趋势，现在就结论美国种族融合模式的成功
也许太近视眼了吧？
美帝国一直以来把自己看作是现代的罗马帝国，以自己是西方文明的代表自居。事
实上这两个帝国也确实有几分相似，都有称霸于世界的荣耀。不过，我要说的是西罗马
帝国灭亡了，其灭亡原因也在被今天的美国如法炮制着。这也许就是美帝国——第二个
罗马帝国的宿命吧。那么，罗马帝国的历... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 美国—— 种族多元化的发展及渐趋分裂的社会
作者：gulumufox 提交日期：2010-1-6 18:05:00 访问：11745 回复：315
不少人在论及世界上哪一个多民族国家的发展模式更成功时总爱以美国为榜样，标榜美
国建立的种族多元化模式的成功。呵呵，窃以为其实不然。我们为什么非要以那个没有
多少历史的国家作为榜样？难道我们中国自己的历史还不够悠久吗？我们从自己国家历
史上还不能充分汲取经验教训吗？美国的历史不过200多年，她缺乏古老的中华民族多
次经历患难，应对国家周期性衰落时的丰富经验。况且，美国模式真的成功吗？我想很
多人之所以推崇美国模式只是看到了她这200多年的历史，只看到了她现在世界超级大
国的地位，却疏于前瞻这个国家将来的发展趋势，现在就结论美国种族融合模式的成功
也许太近视眼了吧？
美帝国一直以来把自己看作是现代的罗马帝国，以自己是西方文明的代表自居。事
实上这两个帝国也确实有几分相似，都有称霸于世界的荣耀。不过，我要说的是西罗马
帝国灭亡了，其灭亡原因也在被今天的美国如法炮制着。这也许就是美帝国——第二个
罗马帝国的宿命吧。那么，罗马帝国的历史教训... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 48 美国也快了
美国—— 种族多元化的发展及渐趋分裂的社会
作者：gulumufox 提交日期：2010-1-6 18:05:00 访问：11745 回复：315
不少人在论及世界上哪一个多民族国家的发展模式更成功时总爱以美国为榜样，标榜美
国建立的种族多元化模式的成功。呵呵，窃以为其实不然。我们为什么非要以那个没有
多少历史的国家作为榜样？难道我们中国自己的历史还不够悠久吗？我们从自己国家历
史上还不能充分汲取经验教训吗？美国的历史不过200多年，她缺乏古老的中华民族多
次经历患难，应对国家周期性衰落时的丰富经验。况且，美国模式真的成功吗？我想很
多人之所以推崇美国模式只是看到了她这200多年的历史，只看到了她现在世界超级大
国的地位，却疏于前瞻这个国家将来的发展趋势，现在就结论美国种族融合模式的成功
也许太近视眼了吧？
美帝国一直以来把自己看作是现代的罗马帝国，以自己是西方文明的代表自居。事
实上这两个帝国也确实有几分相似，都有称霸于世界的荣耀。不过，我要说的是西罗马
帝国灭亡了，其灭亡原因也在被今天的美国如法炮制着。这也许就是美帝国——第二个
罗马帝国的宿命吧。那么，罗马帝... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 前半部分引用自谭定立《俄罗斯崛起和苏联解体的人口因素》
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/34970795.html
15世纪下半叶，围绕莫斯科开始形成一个中央集权国家，后来伏尔加沿岸、乌拉尔和西
伯利亚的民族也加入进来，人口大量增加。莫斯科公国大公伊凡三世宣称自己是拜占庭
皇帝的继承人，伊凡四世获得沙皇称号，奠定了俄罗斯专制政权的基础，同时他也在国
家管理、司法制度、军队和教会等方面进行了一系列重要的改革，但他死后，波兰、瑞
典的武装干涉使国家陷入危机，1612年，下哥罗德人米宁和大公波扎尔斯基领导的民兵
驱逐了侵略者。1613年，全俄缙绅会议推选米哈伊尔•费奥多罗维奇为沙皇，从
此开始了罗曼诺夫王朝。该王朝统治俄罗斯整整三百年。
罗曼诺夫王朝时期，俄国人口开始增加，这个长期受侵略和压迫、默默无闻的东
欧小国开始逐渐强大起来。
彼得一世（即彼得大帝）统治时期（1682-1725）是俄国历史上的剧变时代。出现
了铸造作坊和炼矿厂，炮兵、航海和医疗学校、海洋学院、科学院。开始建立起常规军
并建设海军舰队。俄罗斯进入了一个新纪元。... 阅读全帖 |
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S********9
发帖数: 1121 | 50 旧约中记载了一次极大的投机活动；有一次埃及法老梦见七头肥壮的奶牛，随后又出现
了七头极其瘦弱
的奶牛，接着七只麦穗被瘦弱的奶牛吞噬了。这个神秘但又预示着什么的梦境，难道了
所有的解梦者。
只有刚刚从监狱释放出的约瑟（《圣经*旧约》说，约瑟为雅阁的幼子，因为受父亲宠
爱，受到兄长们的
嫉妒，把他卖给了过路的商人，流落到埃及。后来成为埃及的宰相。）能够解释这个神
谕。他说此梦预
示着七个丰年和七个灾荒年。并且向法老建议，在丰收年要大量储存粮食，以备随后的
歉收年之需。法
老从善如流，任命聪明的约瑟为宰相：“在埃及全地，若没有你的命令，不许任何人擅
自行动”。（摩西
41、42）
约瑟利用这个预言，策划了一个长期的投机计划。在丰年的时候以低价购进粮食，储存
囤积起来。农民
们还很高兴，由于“国家基金”的干预，粮食须有盈余，但粮价还算稳定。可是当七个
歉收的年份的年份
到了，约瑟和他的老版——法老，就露出了贪婪的原形。对于一个信奉“神”的人来说
，法老和约瑟毫无廉
耻和同情心的贪婪，他们利用垄断粮食的地位，强迫购买者接受不公平的价格。他们首
先是将全国的金
银占为己有，随着购买者的支付能力越来... 阅读全帖 |
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