o******e
发帖数: 1001 | 1 新三国里，袁术称帝后，曹操以天子令各路诸侯出兵平定袁术，各诸侯领命，但是没有
一个人出兵。相反，不在诸侯之列的刘备领了区区几千人马来援助曹操。曹操问策于荀
彧，郭嘉和程昱。一个说该杀，一个说该用，还有一个说前用后杀。曹操沉思良久，终
于出城迎接刘备。
从这里看出，曹操在杀与用刘备之间的概率几乎是50%。那刘备胆子也太大了，敢这样
冒险，而且即使曹操当时不杀他，过后找个机会干掉他的可能性还是蛮大的(至少从会
师的时候看)，或者是刘备实在太牛，能算到曹操必定不杀他。
而曹操呢？也蛮搞笑，既然那个时候就有心要杀刘备，为什么后来还想让刘备领徐州牧
，而最后却又被刘备借剿灭袁术之名而自立门户。 |
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r*****n
发帖数: 434 | 2 老严确实比较忠君，应该也没想过自立门户。但是贪、坑人和不作为确实没法确立正面
形象。 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
mayomi (肥猫他娘) 于 (Thu Jul 14 13:56:46 2011, 美东) 提到:
这张图可信么？
本人同人女，求各种历史JQ资料
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ruhuann (zhuer) 于 (Thu Jul 14 14:40:45 2011, 美东) 提到:
严嵩同夏言和徐阶都是敌对的仇家吧。
高拱喜欢张居正，但第一次被罢官的时候因为徐阶很不爽张居正。
还漏了海青天。
王世贞和严嵩也是仇家。
武将还漏了胡宗宪、俞大遒
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Thu Jul 14 14:52:20 2011, 美东) 提到:
话说当初海瑞的故事里把胡宗宪算作严嵩手下大奸臣，
其实后来看看，胡宗宪人品能力都算不错的
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ruhuann (zhu... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 4 捻子 捻乱
也称捻军，老佛爷称捻乱。曾国藩灭了太平天国后，让他剿捻。他打了败仗让李鸿章收
拾残局。
左宗棠收复新疆之前，在北方也剿过捻。苗沛霖在安徽自立门户也是防捻。
当时两淮一带频年水灾收成不好，清廷官吏不顾人民死活疯狂加税；为了应付二次鸦片
战争在淮北征召青壮年农民当兵，签了北京条约后又将他们遣散，连安家费都不给，当
地农民衣食无着，实在活不下去了。淮北民风强悍，民间素来有聚众打粮吃大户的规矩
，叫做捻子，即聚而不散的意思。居则为民，聚则为捻，农忙则散处村落与平常无异，
每逢灾年无食就自备器械骡马，在有威望的人带领下四出打粮。捻子们就这样在清廷的
逼迫下被迫起事求活成为捻军。
咸丰五年秋,各路捻子在安徽亳州雉河集会盟,力量最大的捻子首领张乐行被推为大汉盟
主。联合后的捻军建立五旗军制,用黄白红蓝黑五色旗区分军队。总黄旗主由张乐行自
兼,总白旗主龚得树,总红旗主侯士维,总蓝旗主韩老万,总黑旗主苏天福。总旗下有大旗
﹑小旗。每一旗主都有一个以宗族﹑亲戚﹑乡里关系结合起来的领导集团。然而捻军虽
有军事经验，但素来散漫，毫无组织纪律性，因为受不了约束而不愿意和太平天国竭诚
合作；各旗间互不... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 5 南非经济腾飞源于独特的制度安排
南非是中国很关注的一个国家，1995年中国与南非建交之后，南非是中国人去得很多的
一个国家。最近媒体对南非的报道也比较多，但是往往是说南非的治安问题等等，但是
对这些现象的由来，中国人好像不是太了解。
很多人的印象中，非洲是十分落后的，但是种族隔离时代到过南非的人都知道，南非大
城市甚至比欧美还要漂亮。欧美的城市，还是有很多比较脏乱差的穷人住宅区，但是民
主化以前的南非因为对黑人实行严格的控制，黑人是不能进城安家的，种族隔离时期的
南非城市都是白人城市，建筑的华丽、秩序的良好以及市容的整洁，甚至超过了欧美的
一些城市。南非的基础设施很发达，这是由于南非上述体制下，圈地很方便，欧美没有
这样的条件。南非在上世纪80年代的高速公路里程曾经一度仅次于美国、德国，居世界
第三位。
南非经济增长速度也很快，南非在1932年到1972年的40年间，平均每7.4年GDP就翻一番
。但是到了70年代末，由于社会危机的逐渐显露，开始减速，到1982年首次出现负增长
。很多人认为南非之所以富裕是因为有金矿，其实南非最近几十年的经济发展主要是制
造业推动的。虽然在起步阶段，黄... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 二哥其实是降了阿瞒得，不过和大耳的感情更深厚。大耳要死了二哥就一直死心塌地跟
着阿瞒了。至于碧眼，二哥要是降了，那会成为三国时期唯一的先后效力过魏蜀吴三国
的著名武将，比三姓家奴还三姓家奴。三姓家奴其实也就跟过丁原董卓两个主子，后来
自立门户了。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 7 在前面从扇子入手，已经论证了铁扇公主和太上老君的关系，而且铁扇公主很有可能已
经怀孕，但是仅凭本人目前所归纳出来的种种疑点，还不足以认定红孩儿就是太上老君
的私生子，那咱们就来接着归纳！
至于红孩儿的嚣张气焰，不但把政府基层公务员当奴才使唤，更是敢于变成观音女士的
模样哄骗猪八戒同志，就算见到真的观音女士也是劈心刺了一枪，抢了她的莲台宝座，
够牛B！也许真的因为他神通广大？这些终枝末叶我们暂不做过多讨论。
我们先在红孩儿的年龄上探讨：看过《西游记》的朋友都知道：唐僧被红孩儿捉走了，
孙猴子抓来了当地的山神土地， 众神道：“说起他来，或者大圣也知道。他是牛魔王
的儿子，罗刹女养的。他曾在火焰山修行了三百年，炼成三昧真火，却也神通广大。”
可见红孩儿的年龄大于三百岁， 可是红孩儿看起来就是一个六七岁的小娃娃，书中是
这么描写红孩儿的外貌的：
面如傅粉三分白，唇若涂朱一表才。鬓挽青云欺靛染，眉分新月似刀裁。
战裙巧绣盘龙凤，形比哪吒更富胎。双手绰枪威凛冽，祥光护体出门来。
哏声响若春雷吼，暴眼明如掣电乖。要识此魔真姓氏，名扬千古唤红孩。
这里就有个疑问，明明三百岁的的红孩儿... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 8 且不说当时的刘邦已经自立门户了，所以才有先入咸阳者为王的说法，就算刘邦是项羽
的直接下属加结拜兄弟，如果阻碍了项羽的大业，照样能杀，借口太容易找了，无论今
天戴帽子还是没戴帽子都可以成为杀的借口，没见韩信之于刘邦？别说是下属，亲兄弟
又如何？舒尔哈齐之于努尔哈赤不就是例子？政治是不讲人情世故的，只讲利益。所以
项羽是优秀的战将，但又是不合格的政治家。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 9 【曾主要是忌惮左不假，但你论据是错的。左差点就被湖广总督官文参掉脑袋了。他也
总来没去武昌做过事。湖广的粮草主要还是得力于湖北巡抚胡林翼，左是湖南巡抚张亮
基请来的，后来没跟张离开湖南，骆秉章作巡抚时，他继续做湖南省委秘书长。不过，
等打下南京时，胡林翼已死，骆秉章早已去贵州把石达开生擒了，左已经是浙江巡抚了
。此时，浙江划归两江总督府，曾国藩有权节制浙江兵马。不过，左心高气傲，可能会
第一个造反，这正是曾要顾虑的。此外，学生李鸿章已经自立门户，任江苏巡抚，坐镇
苏州，数着松江府，上海县送来的花花白银，也不见得会听他的。这样算来，曾系湘军
完全掌握的也就苏北，安徽，江西两个半省，江西还有李世贤太平军残余。江西安徽江
苏本是最富裕的三省，但历经十年战乱，已经残破不堪，南京的繁华亦被上海取代，上
海的财富被李鸿章控制。所以，曾国藩要想起事，除了要能掌控两江不为左李攻取，就
必须派出一支主力，占领湖广两省，洞庭湖区粮产丰饶，粮草有保障，两省基本未经战
乱，人口稠密，银响可筹，但既要对付江浙的李左，又要攻击武昌的官文，曾格林心，
有没有这个实力？在没有强力优势实力的情况下，就得师出有名，当年讨... 阅读全帖 |
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gw
发帖数: 2175 | 10 其实人类真可能只是某只猴子的变异，其后代卓而不群，自立门户而最终与其他猴子分
别出来。想想，这几率应该比一群猴子发生变异的可能性更大一些 |
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d******i
发帖数: 7160 | 11 最近看见保粤运动
才不禁好奇。
据说跟宋或明的官话渊源很深，
所以也谈不上自古以来
就是蛮夷语言。
那么到底是哪朝才沦为地方语言的呢？
总不会是清朝吧？
这么讲广东的袁督师
当年讲的粤语
说不定算高大上的吧？
就跟中世纪全欧洲
都兴讲法语一样？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 12 的确就是清朝，清朝中期成为类似现代的粤语。 这里的原则是口语和今天的广东话彼
此基本能听懂，差别不大（现代词汇不算）。
说得更详细一点，”现代粤语仍能对应宋朝《广韵》的发音，但难以对应元朝或以后的
中原汉语发音。“
也就是说，元代以前，粤语和中原口音没有显著差别，彼此有口音，但是能听懂。元代
以后，北方话出现，南北方言开始逐渐无法听懂。
清代北方口音又一次大变。
”明朝至清朝中期，中原的官话韵尾进一步消失（现代官话仅存-n/-ng韵尾，-m尾与-n
尾合并）。又有连接i/u韵母的g/k/h声母被完全颚音化成j/q/x声母（如“吉其兮”三
字在中古汉语和现代粤语均带有g/k/h声母，在现代官话则被完全颚音化成j/q/x声母）
；粤语则平稳而缓慢地变成现代粤语，最明显是不再分辨z/c/s声母和j/q/x声母，又按
粤语韵母长短把阴入声派入上下两种阴入声（如“色锡”两个阴入声字分别带有短和长
的韵母，前者被派入尖锐的上阴入声，后者被派入近似阳入声般低沉的下阴入声）。 “
总之，粤语在清代中期成为类似今天的口语。
所有地方的口语都会变化，但是北方变化大，有两次急剧变化（非缓慢演变），南方变
化... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 袁督师的广东口语，我猜想是和今天的粤语不能互相听懂的，和今天的普通话当然也互
相听不懂。
和当时的明朝官话（南京话和北京话，这两个之间有一点点差别，但是很小）有差别，
但是基本能互相听懂。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 14 看口语的用词，估计搁古代也最多是另类语言
-n |
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p***r
发帖数: 20570 | 17 假设北京话是明初的南京话演化来的，这里有个大问题。北京话是分LN的，但是南京话
不分。不可能南京话本来就不分，而北京话作为南京话的后代就区分了。所以要么是南
京话后来的发展恐怕也有大问题，要么就是北京话本来就不是南京话的直接后代。
另外包括粤语在内的南方各方言，大多是不分LN的，只有吴语系统是明显区分的，而北
方各方言也是区分的。现在这些炫耀粤语最纯正，鄙视北方话的说法已经成公害了。粤
语固然韵母种类还比较多，但是声母是非常非常有问题的。中古声母一般认为有36个左
右，但是粤语只有20，比普通话还少。从这点来说，粤语完全不可能是唐宋时期的共同
语。更不可能是明朝的共同语。袁崇焕读书做官时候主要的语言也应该是西南官话，而
非粤语。
现代各方言和中古时期的共同语的关系，类似于九子和龙的关系，各自得了一些特征罢
了。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 18 一般说，越是边缘语言存古越多，很多闽粤人学日语常说不少日语词汇发音和家乡话比
较象，其实是日语中的汉语借词发音是中国某个朝代发音的活化石， 相同的情况也存
在于粤语和越南话中的汉语借词。
日本是因为海， 越南是因为热带雨林，朝鲜主要是因为东北地区强悍的游牧/鱼猎民族
的隔阂，不然的话恐怕都要说存古的某一种汉语方言了。 |
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j***g
发帖数: 11325 | 19 太平天国对南京人口构成应该有很大影响吧。长毛作乱后南京本地人都跑差不多了。现
代南京人基本上是附近安徽和苏北人为主 |
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w***u
发帖数: 17713 | 20 最近碰到个威海的老太婆，她的口音就是见溪母不颚化的。不知道现在年轻人胶东话是
否颚化？因为当时在场的另外一个60年代生人的青岛人就完全没感觉，我告诉他见建和
贱箭是不同声母，他一脸茫然。
-n |
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w***u
发帖数: 17713 | 21 官话也不一定就入派三声，最大的官话西南官话的唯一特点就是入派阳平 -- 里面还有
乐山话武鸣话保留入声的例外。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 22 我觉得这本来就有的，而且梧州稍微往北走就是湘语区的边界，这片保留浊音的可能性
就大，特别这带山多，啥古音都可能保留，所以老梧州的勾漏话存古比东面的广府话存
古多。我的母语都官话化了，存古都很厉害。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 23 袁督师又不是什么东莞人，是藤县平南一代人，母语应该是勾漏话，到桂林上学以后又
是明朝的两广官话，应该和现在的粤语不能沟通。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 24 nl不区分，这玩意据我观察，很奇怪，南方越官得厉害，就越混，离官府远的，倒是可
以区分。
比如南京下江话不分了，旁边北吴分，四川话里就数成都话不分得最厉害，桂林市区不
分，稍微往南走就分了。广州区分不明显，到广西粤语区就很清楚。我怀疑这是省会官
话造成的坏影响，怎么造成的，我不知道。省会人杂得很，没文化哈。 |
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n*******r
发帖数: 2010 | 25 和明成祖从南京迁去北京的人口构成和口音构成就已经是说江淮话的人为主了吧？ |
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n*******r
发帖数: 2010 | 26 外人多的地方就不分， 比如以后外国人占加州主流了， 那加州英语就sheep和ship不
分， work和walk不分， think和sink不分了。 |
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p***l
发帖数: 134 | 27 作为地道的广府人，我不认同粤语不分ln的说法。珠三角一带不同地区的方音对ln都分
得很清楚，比如南-蓝，你-李，宁-零等字的声母都极分明。近代以来少数香港人混淆
ln字发音的情况固然存在，然而这都是被嘲为“懒音”的特例。80年代香港电台专讲语
言的刘家杰还在电视上专门批评过ln不分的懒音。而珠三角一带则更是绝少有混淆ln声
母的情况。两位说粤语对ln区分不明显，不知所本为何？请指教。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 28 汉语语音演变的时候，有原来区分，后来合并的，比如入声。也有原来不分，后来区分
的，比如中古以前“峰”和“东”的韵母是一样的，后来的普通话中就分化成eng和ong
了，但有些方言比如西南官话中峰和东的韵母还是一样的。现在的绕口令“粉红凤凰飞
”对某些南方人来说比较困难，因为他们f、h分不太清，但这正是中古以前汉语语音的
特点，中古以前汉语没有f声母。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 29 语音的发展比多数人想象的要快要容易。比如莎士比亚相当于明朝晚期的人，那时候英
语里you还写成thou，这中间英国没被外敌占领吧，语音就有这么大变化了。
还有现在的网络时代，怎么经常见人自称“俺”？还有“偶”，这都怎么回事，突然就
流行了？这样下去，汉语会变成“尼玛”什么样子？ |
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h*******r
发帖数: 847 | 30 日语，哈哈 这个语言的发音简陋至极，任何民族的人都不会有发音的问题。就算借用
也不是闽粤 |
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j***g
发帖数: 11325 | 32 我的意思是南京过去可能是吴语区的？
南京是唯一一个地处江南但是说江北话的城市。镇江就开始向吴语区过渡了。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 33 南京西晋以前，应该是吴语区，东晋的时候就有大批北方人避难了。镇江的情况差不多
，东晋的时候有大批南迁来的，刘裕就是镇江出生长大的，“人道寄奴曾住”，不过他
的郡望是彭城刘氏，也就是徐州一带刘邦家的后人。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 34 这就是慢的了，只要移民块，开放力度大，速度比这个快多了。中国南方非官话首府城
市，解放几十年，福州南宁的方言走向消失，长沙话走向官话，速度迅猛。语音按音变
规律集体性发生音变这几十年就有成都的梅花音。
俺偶这些字，是说方言的自我矮化的结果。好好一个“我”，自古以来都是疑母字，但
通用标准音发声疑母脱落，我的标准发音成了（uo），于是大量继续以ng当声母读我的
方言人士，感到无所适从，以为“我”和uo的一一对应关系神圣不可侵犯，才有大量使
用俺偶崖什么的现象，虽然这些字在普通话里也是零声母。第一人称如此，第三人称也
这样，南方还有大量第三人称发“渠”的地方，此为“其”正音，大量使用方言的不敢
正字正用，竟然创造出什么渠啊佢啊这些歪字来否定自己。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 35 网上用“俺”倒不是自我矮化的结果，南方人生活中用ngo做第一人称的比较多，好像
用ngan（俺）的很少，网上用“俺”应该是显新潮的结果，就好比现在一窝蜂地学天津
话“尼玛”。 |
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d******i
发帖数: 7160 | 36 网络对大众传播的影响是革命性的，
哪里还有物理空间的阻隔，
其实说是文字的演化更恰当，较之语言。
还有就是base也得类似吧，
尼玛这种
也就北方语系流行吧。 |
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d******i
发帖数: 7160 | 37 那你说
袁督师是东莞人是啥意思？
不是祖籍出生地，
总得沾点边儿吧，
做官，上学，还是站街？ |
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d******i
发帖数: 7160 | 39 祖籍？
这个小时候常填的表项感觉十分不解:爷爷的出生地。
两代人的跨度
会发生很多迁徙。
填出生地
不就得了？ |
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M*******c
发帖数: 4371 | 40 北京话一边去。广东电城的旧时正话才是明朝官话的活化石， |
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c****s
发帖数: 2487 | 41 冒昧问一下：作为一北方人我听不懂粤语，但觉着其语调和不少发音方式跟越南话有些
类似。这两者之间有多少实际干扰？
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d******i
发帖数: 7160 | 43 我也猜想粤语和越南话从
发音看是同源的，
尽管文字被异化了。
难道不是吗？ |
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M*******c
发帖数: 4371 | 44 Even pronunciation is very different.
On the other hand, northern Chinese dialect has been affected by northern
nomad. It could not be used to read ancient poem. |
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k*****a
发帖数: 7389 | 45 就根鬼佬说广州话和北京话听起来一个味儿一样，本质上算文盲。 |
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d******i
发帖数: 7160 | 46 这个很有可能，我接受。
但我这么猜是因为
大学时有个广西壮族的哥们儿，
说经常往越南去，
跟当地人说话基本无障碍，
因为发音很相似(注意是相似,不是相同).、
而且那相似的程度远大于广西的其他县份。
我是不是可以据此推测
至少那哥们儿讲的鸟语跟越南话同源呢？ |
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k*****a
发帖数: 7389 | 47 极可能是广西的京族人（当初为了拿优惠报的壮族），京族会越南语 |
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d******i
发帖数: 7160 | 48 看到46/53了还没露脸，
不过仅凭声音就很打动人了。
眼光之独，出手之准，
境界之高，精力之足...
打着灯笼都找不到的
老板兼CEO兼政委兼导师兼 recruiter
还得尼玛7/24CustomerService准备被
可达经纶莆忱朝忠等一众同志
单线直通。
能有这番胆识才干源于几点吧：
A.少年留苏,对德作战,经历过苏共风雨
B.没老可啃,只得自立门户,靠主义立身
C.补充吧...
放鳖这儿早是明君了
可惜掉那个酱缸里，
忍到暮年才发威，
开放党禁报禁，
成就一世英名。
可怜鳖里有抱负的红二代
能活下来的全在秦城了吧。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 49 俺的理解：
李唐已经没有号召力了，虽然是正统，但是藩镇兴起150年了，李唐不算什么，谁都知
道藩镇的力量；相比之下，汉兴盛了400年，对人心的号召力是无与伦比的。
如果牌坊没用，还不如扔了，自己自立门户。 |
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g*****p
发帖数: 790 | 50 中华民族的文化源远流长，五千年的文明史，千万次的战争中涌现出数不清英雄豪杰，他们处在不同时期，不同时代背景下，一定要说谁优谁劣显然是件很困难的事。记得一些不学历史的人常常闹“关公战秦琼”“张飞杀岳飞”的笑话，笑过之后，我也会想关公和秦琼到底谁更厉害?在每一个人心里肯定有不同的答案!历代武将排行榜依据的是历代演义小说的内容，本文只是我个人的拙见.
1. 项羽：西楚霸王项籍列历代武将排行榜第一，有诗为证“力拔山兮气盖世”虽然有点夸张，但以项羽的战绩来衡量却也不为过。秦朝末年，项羽和叔父项梁率八千子弟兵响应陈胜吴广起义崛起于江东。巨鹿之战成为项羽的成名战，项羽破釜沉舟，越过漳水，以少胜多，九战九捷，秦将苏角只一回合，就被项羽刺死，王离被生擒，涉间自杀(这些人都是对匈奴作战成名的大将)，几十万大军土崩瓦解;章邯的二十万秦军望风而逃。战后，各路诸侯见霸王时，个个跪下膝行，不敢抬头看项羽。(一个人使别人害怕到如此程度需要有怎样威猛)“战神”项羽几乎战无不胜，攻无不克。但他不是个政治家，面对工于心计的刘帮，项羽在楚汉之争中败下阵来。楚河汉界没有挽救他的失败，面对韩信、张良的十面埋伏，四面楚歌，霸王别... 阅读全帖 |
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