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全部话题 - 话题: 袁氏
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h*h
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1
来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
如果不是袁崇焕要在关外修800个城憋死后金,也不会逼反那么多农民。而且袁督师还杀了毛文龙,毛的部将们投降后金,给后金带去了人员和军事技术革命。在把明朝的银子花光建起的袁氏关宁铁骑的护驾下,后金进出长城如入无人之地,取大量人口财帛粮食日行3里回到关外,这样的武装大收割干了5?次。后金因此彻底壮大,最终以吹枯拉朽之势统一祖国,袁督师功不可没。满清还是蛮讲义气的,很快就为袁督师恢复了名誉。
农民军和后金也是有联系的,没有后金的救驾,农民军早被剿灭了。后金战略十分出色,维护明朝的癌症-农民军,在明朝亡于癌症以后,后金马上入关一统天下。
当然,明亡的根子在朱重八的厚待士人。华夏5000年以降直到后清,从来不知道长治久安之策是厚待劳动者。中国之落后,根本原因还是知识落后。所谓的不怕办不到就怕想不到。
m******r
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2
来自主题: History版 - 祭拜袁督帥
你个满清的鼓吹者就别跳出来了

还杀了毛文龙,毛的部将们投降后金,给后金带去了人员和军事技术革命。在把明朝的
银子花光建起的袁氏关宁铁骑的护驾下,后金进出长城如入无人之地,取大量人口财帛
粮食日行3里回到关外,这样的武装大收割干了5?次。后金因此彻底壮大,最终以吹枯
拉朽之势统一祖国,袁督师功不可没。满清还是蛮讲义气的,很快就为袁督师恢复了名
誉。
色,维护明朝的癌症-农民军,在明朝亡于癌症以后,后金马上入关一统天下。
久安之策是厚待劳动者。中国之落后,根本原因还是知识落后。所谓的不怕办不到就怕
想不到。
h*h
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3
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 从明亡看中华落后的根源
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 07:25:58 2011, 美东)
如果不是袁崇焕要在关外修800个城憋死后金,也不会逼反那么多农民。而且袁督师还
杀了毛文龙,毛的部将们投降后金,给后金带去了人员和军事技术革命。在把明朝的银
子花光建起的袁氏关宁铁骑的护驾下,后金进出长城如入无人之地,取大量人口财帛粮
食日行3里回到关外,这样的武装大收割干了5?次。后金因此彻底壮大,最终以吹枯拉
朽之势统一祖国,袁督师功不可没。满清还是蛮讲义气的,很快就为袁督师恢复了名誉。
农民军和后金也是有联系的,没有后金的救驾,农民军早被剿灭了。后金战略十分出色
,维护明朝的癌症-农民军,在明朝亡于癌症以后,后金马上入关一统天下。
当然,明亡的根子在朱重八的厚待士人。华夏5000年以降直到后清,从来不知道长治久
安之策是厚待劳动者。中国之落后,根本原因还是知识落后。所谓的不怕办不到就怕想
不到。
d*****l
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4
何新:安阳东汉西大墓更可能是袁绍之墓
河南安阳西高穴东汉大墓(以下简称“西大墓”),位于河南安阳市西北安丰县西高
穴村。此墓地北临漳河,向东14公里即为东汉冀州牧所在的首府邺城遗址。
这座东汉大墓,曾多次被盗掘,但仍幸存一些重要的随葬品。现出土残余器
物250余件,可辨认这是东汉末一座与重要历史人物有关的大墓。
此墓于2009年被发布者认定为是魏武王曹操之墓,但完全可信任且无争议的
第一手证据则至今尚缺乏。尽管一些部门言之凿凿,学界和社会上则一直存在强烈质疑
。人们认为,此墓是东汉末期一座重要大墓是没有问题的。但是该墓的主人究竟是不是
曹操,则尚存在严重异议。人们的质疑主要集中在以下几方面:
1)该墓虽然应非普通人的墓,但总体看去其形制结构、埋葬方式均过于寒酸、简陋,
完全不符合当年已经“三分天下有其二”,作为一位凌驾在皇帝头上的超级王者,“总
御皇机,鞭挞宇内“数十年的超级霸主的墓地气象。换句话说,这座墓地偏狭猥琐,根
本不像一座大英雄或者准帝王家的墓地。尽管人们知道曹操在世时提倡薄葬,但该墓仍
显得过于寒酸一些。
2)实际上,曹操虽然提倡简... 阅读全帖
w****j
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5
来自主题: History版 - 慈禧出身考-驳山西汉人说
这事情当然不能信铅球党了,汉人入宫怎么不可能?太监就不说了,清朝宫女主要来源
是内务府三旗的包衣,这里面汉族就占了多数。后妃汉族少,但是不是没有。如果说像
佟佳氏这种本来是汉人后来抬入旗籍的不算,那也不是没有。顺治曾有过鼓励满汉通婚
的谕旨,见于肚迨雷媸德肌罚骸半佑汗倜窆蚕嗉溃钇浠ソ峄橐觯耙延兄肌?嗣后满洲官员之女,欲与汉人为婚者,先须呈明尔部,查其应具奏者即与具奏,应自理
者即行自理。其无职人等之女,部册有名者,令各牛录章京报部方嫁;无名者,听各牛
录章京自行遣嫁。至汉官之女,欲与满洲为婚者,亦行报部;无职者听其自便,不必报
部,其满洲关民,娶汉人之女,实系为妻折方准其娶。” 他本人也身体力行,娶了石
氏为恪妃。据《清史稿》:“石氏,滦州人,吏部侍郎申女。世祖尝选汉官女备六宫,
妃与焉。居永寿宫。”可知其为汉族无疑。作为嫁到清皇室的首位汉族嫔妃,顺治帝对
她还是很不错的,根据《清皇室四谱》记载“初,世祖稽古制,选汉女以备六宫,妃(
石氏)与焉。赐居永寿宫,冠服用汉式。”能穿着汉族服装是着实不容易的。
康熙也有汉妃,但是地位就比较低了,杨珍的《康熙皇帝一家》,列出所有的被定为汉
族的嫔... 阅读全帖
i***n
发帖数: 47
6
来自主题: History版 - 薄氏自食其果 , 立军清史留名
最近看到有人担忧“文革以后党内斗争被规范,不搞人身消灭、不株连家人,大概这次
规矩算是打破了”。其实,不讲规则,搞人身消灭的正是薄自己:几年前追杀袁氏,后明
诛文强,暗鸠伍德。而且他和政法委掌门人交情匪浅, 这种不择手段的人升为长老,统天
下杀罚绝断之权后,恐怕其余长老都会被他挟制,绝非国家之幸.
这次他算是自食其果,不算坏了规矩. 党内现在真正的规矩是刑不上长老,如果等过几个
月他升上长老,过几年野心再度膨胀,逼得新核心不得不清算,那才是真正的两难处境,那
才会天下大乱!
这次王立军真是立了不世奇功,有大功于中国.这种人,百年之后的史书肯定会留名,真奇
男子也!
n*******e
发帖数: 311
7
来自主题: History版 - 薄氏自食其果 , 立军清史留名
太搞笑了。博和王两条狗咬啊咬, 还奇男子,脑子坏掉了吧。

次规矩算是打破了”。其实,不讲规则,搞人身消灭的正是薄自己:多年前就曾追杀袁氏
兄弟,升职后越发胆大,明诛文强,暗鸠伍德。而且他和政法委掌门人交情匪浅, 这种不
择手段的人如果升为长老,统天下杀罚绝断之权后,恐怕其余长老都会被他挟制,绝非国
家之幸。
月他升上长老,过几年野心再度膨胀,逼得新核心不得不清算,那才是真正的投鼠忌器,
那才会天下大乱!
s****7
发帖数: 2507
8
順治丁亥,巨賊謝遷哨聚,東山邑令延公入城守,復值禁弓矢器械之議起,雖未奉旨,
而地方已先行追奪,乃率眾以白挺禦侮焉。至六月十三日,賊已伏,有內應夜半垂繩而
上城,遂潰。公聞變,率家人為戰計,力不敵,乃退入私第,衣冠拜闕,束帛懸梁,未
盡間,賊眾蜂湧入宅,解繫擁至衙,甘言相誘。公以大義責其受撫,賊不聽,遂請死,
罵不絕口。賊怒,不即殺,使其腹黨絆羈一室中,不食者五日,氣益壯,賊愈怒,乃加
以非刑拷,苦死而復甦,氣益壯,賊愈怒,乃縛其四孫男蘭滋、蘭藂、蘭藪、蘭藹於面
前,加刃于頸以迫脅,公不為動,罵益厲。賊愈怒甚,至以鍼線穿縫兩唇,祖孫五人同
時飲刃死。慘哉!六月二十二日申酉間事也。公生平節槩如此。至德惠及人恩撫孤姪,
贍養庶妹,周族人之婚葬,恤朋友之老孤,遺蹟難以更僕數云。同時男琰齡妻袁氏,率
兩女赴井死,詳載別傳。
q*d
发帖数: 22178
9
凤凰大视野袁氏当国里并没有说袁世凯不是凶手.
你的证据并不能100%的证明袁世凯是幕后真凶.
n*********a
发帖数: 1956
10
凤凰大视野并没有说袁世凯不是凶手,而是极力推销孙文是刺宋凶手这一袁氏观点。而
且没有一丝一毫孙文是刺宋凶手的direct evidence,就敢嗷嗷叫着瞎掰。
W*****s
发帖数: 684
11
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
250 and S13:
Here is the source:
公元200年10月,曹操在官渡(今河南中牟县东北)以少胜多大败河北袁绍。   公
元201年在仓亭(今河南管县东北)再次击破袁绍大军。   公元207年12月北伐三郡
乌桓,彻底铲除了袁氏残余势力,基本统一了中原地区。
g********r
发帖数: 2630
12
来自主题: History版 - 袁崇焕 vs 毛文龙
崇祯杀袁崇焕虽说是自毁长城,但也并非冤杀吧。
袁崇焕擅杀毛文龙始终是一大过,为满清变相的扫除了阻碍。
从袁毛两家的后代看,倒是毛家忠贞。袁氏后人倒成了满旗人。
满清统治是愚化弱化奴化中华的几百年,是造成中华落后于世界,华人麻木不仁软弱病
态的根本原因。
可叹现在一堆大辫子戏,到把满清美化到天上了。
a*p
发帖数: 495
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来自主题: History版 - 曹丕是不是基因有问题?
曹丕篡汉坏事做绝,人品都败光了。结果曹家后面几个皇帝:
曹睿根本就是袁氏的后代;
曹芳,曹髦,曹奂这几个小孩被司马氏在手掌上玩,不是被杀就是被废。怎一个惨字了
得。这是报应啊
k******n
发帖数: 1265
14
曹孟德霸气侧漏 lol 。这段是全书中期的伏笔。 曹操早就把所有的势力看清楚了。
否则后边不会以那么悬殊的实力和袁氏开战。
t*****n
发帖数: 1589
15
完全就是何进拎不清,他妹子怎么当上皇后的,不就是同样出身的太监的阶级感情么,
这点通鉴上记得很明白,结果他到好,被袁氏当枪使,用完就被杀了
袁绍也是那种公亲子弟,董卓就说了,平日里高谈阔论,纵横英迈,关键时候就不行
董在洛阳城北接到小皇帝的时候就3000人,当时袁绍手下就提议打董把小皇帝抢过来,
可是他不敢,因为董宿主威名
这里他就已经败了,皇宫都打了,玉玺都抢了,就是没抓住小皇帝皇帝而已,后来再说
什么讨董卓清君侧,天下没人是傻子,董卓罪过再大,没有攻打皇宫抓小皇帝啊
k******k
发帖数: 888
16
袁氏兄弟攻打皇宫是不合道理,那么董卓废少帝立献帝又是什么道理?一般大臣没有废立
皇帝的权限吧?
k******k
发帖数: 888
17
既然国家危难之际连皇帝可以随意废立,那么在国家危难的时候,袁氏兄弟进宫诛灭危
害朝政的宦官一伙有什么不对?
霍光废昌邑王立宣帝,是废昏立明,因为宣帝让汉朝得以中兴。那么董卓此举算什么废
昏立明,献帝可是亡国之君哦。
m******r
发帖数: 4351
18
来自主题: History版 - 历史版举办中秋推书活动!
一千字太多了,京东500字我从来都写不满。所以把我最近半年看过的书罗列一下,不
过都是我的个人主观评价,读后感也称不上,算是片毛鳞爪吧。
杨国桢<明史>
本书为作者继承自己老师的未完之作,补充而成的。胜在图文并茂。有很多独到的见解
,比如关于明朝为什么从明初的文武并重转到中后期的中文轻武。比如萨尔浒之惨败的
更多的原因。缺点也有,对一些学术争议较大的历史人物和事件,尽量回避关键问题,
比如袁崇焕,张献忠之类。
南明史略
书的内容是五十年代的写的;有意思的是那时候对明末的看法。那时范文程还是大汉奸
,吴三桂是超级大汉奸,袁崇焕还没走上神台,只是被冤枉的一个有能力的人。
万历野获编
小书一本,作者的意图是想当史料来着. 比如有一段,明英烈这个评书的起源,是嘉靖时
期的武定侯郭勋,为了自己升官,就找人写了这么一个,天天在皇帝面前说书, 把自己的
祖先郭英吹捧为和徐达常遇春一样的英雄, 日久天长,皇帝也觉得郭英功大赏薄, 于是
找机会封郭勋为国公. 要知道那年月别说国公或侯爵,能搞个伯当,就很了不起了。
张献忠剿四川实录
里面汇集了若干原始史料,只是不包括圣教入川记和五马先生纪年。不过读的时候... 阅读全帖
l****u
发帖数: 980
19
来自主题: History版 - 张郃为什么敢投降曹操?
将领投敌家属肯定受牵连,是不是被杀不知道,也许是没为官奴。这很可能在当年属于
常识,所以史书没有记载,但还是有些例子给出线索。比如黄权投曹,史书记载的是:
有司依法抓捕黄权妻儿,刘备给予“特赦”。可见这是个特例,是个上了史书的特例。
可想而知没被特赦的人是什么结果了。还有袁绍的谋士沮授被曹操抓获,面对曹操的劝
降,他的回答是一家老小的命都在袁氏手里,不能投降。
司马不是一回事,那是杀降。吕布是被俘投降没被接受。
N***i
发帖数: 4104
20
来自主题: History版 - 替袁崇焕辩护+分析其功过
崇焕死后,其子袁文弼被编入宁古塔汉军正白旗,改姓“袁佳氏”。其后清末著名的富
明阿、寿山等俱是袁崇焕后裔
《清史稿 列传204》...富明阿,字治安,袁氏,汉军正白旗人,明兵部尚书崇焕裔孙
。崇焕裔死,家流寓汝宁,有子文弼,从军有功,编入宁古塔汉军。五传至富明阿,以
马甲从征喀什噶尔,授骁骑校,洊升参领。。(后面就是富明阿如何与太平天国英勇作
战的事迹。另外,曾国藩攻下南京以后,富明阿任江宁将军,主导对太平天国的清算工
作)
袁文弼投敌的事情是清朝后期才公开的,明末清初的文人不知道,所以以为袁崇焕无子。
不过袁督师儿子杀汉立军功,六世孙杀长毛立功,真是满门忠烈。
l*****f
发帖数: 13466
21
来自主题: History版 - 替袁崇焕辩护+分析其功过
不但文人不知道,张廷玉等也不知道
清史稿
富明阿,字治安,袁氏,漢軍正白旗人,明兵部尚書崇煥裔孫。崇煥裔死,家流寓汝寧
,有子文弼,從軍有功,編入寧古塔漢軍。五傳至富明阿,以馬甲從征喀什噶爾,授驍
騎校,洊升參領。
如果确凿,那就是修明史时袁文弼流落东北的缘故....不过究竟如何证明他是袁的后代
的呢?
有点像李陵后代在匈奴,还有徐敬业后人徐舍人在吐蕃

子。
p*****e
发帖数: 371
22
清末有两个太监最有权势:一位是李莲英,臭名昭著;另一位是小德张,他成了李莲英
的“接班人”,虽然名声不及李莲英那样显赫,但也同样得到慈禧太后的宠爱,威风十
足。
为出人头地,自己阉割当太监
小德张原名叫张祥斋,字云庭,乳名小德子,“小德张”是慈禧太后对他的昵称。
他是天津静海县人,幼年家境贫寒,靠打短工为生。
当时,小德张的家乡有个大财主,这财主每天都坐着一辆豪华的双套大马车,趾高
气扬地进进出出。一天,那车又要出门,十二岁的小德张心里那个羡慕呀,愣在原地一
动不动地盯着。“闪开闪开!这哪家的孩子,不给车让路找死啊!光看顶啥用,有本事
自己也买一辆……”这车把式一通奚落,把旁边的人逗得哈哈大笑。小德张脸涨得通红
,抿着嘴心里暗暗发狠:看谁笑到最后!回到村里,他逢人就问:“我也要买辆大套车
,怎样才能发财呢?”有人开玩笑说:“想发财还不容易,只要舍得把那话儿割掉,当
太监,别说买大车,每天还能陪龙伴驾哩!”小德张听在耳里,记在心头。十五岁那年
,小德张受了一家富人的气,他急忙跑到家问母亲怎样才能发财。他母亲信口回答说:
“要发财,就得当‘老公’。” “老公”是当时人们对太监的称呼。事实上... 阅读全帖
w**********i
发帖数: 601
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众所周知,我国的国歌是《义勇军进行曲》,而清朝以前,我国历代王朝都没有国歌。
我国最早的国歌,可以追溯到清朝末年,当时有人编过一首《颂龙旗》,有词无曲。
19世纪80年代,出使英法俄的大臣曾纪泽看到西方国家在公共礼仪场合演奏国歌,甚为
感动,觉得清帝国也应有本身的国歌,因此特地上奏并呈了一部国乐草案《普天乐》,
但未得到批准。1895年,新建陆军制定了国歌,需要演奏时就拿出来唱一唱,充充台面。
1896年,清政府派遣直隶总督,北洋大臣李鸿章做外交特使,到西欧和俄国做礼节性访
问,按照惯例,在那些欢迎会上,要演奏宾主两国国歌,但当时腐朽落后的清政府哪有
什么像样的国歌,曾纪泽上了一本还被驳回,这下没得唱真是打脸了。
可脸还是不能丢的,为了应付门面,只好临时编制一首,逢场作戏,也叫不出什么名称
。只因为,这是李鸿章最早使用的,后来人们称它为《李中堂乐》,下面我们来看下“
国歌”歌词:
金殿当头紫阁重,
仙人掌上玉芙蓉。
太平天子朝天日,
五色云车驾大龙。
从此以后十多年内,清政府在与外国交往以及国内大典中都袭用这首歌。
20世纪初,清王朝风雨飘摇,为了挽救即将灭亡的命运,欺骗国内日益高涨的... 阅读全帖
m********s
发帖数: 55301
24
来自主题: History版 - 袁氏是不是王朝终结者? (转载)
客观说,袁的历史课讲的确实不错。
不过,王朝终结一直是用鲜血、尸体、谎言、出卖、投降、灭族......写出来的。
d*********t
发帖数: 4279
25
来自主题: History版 - 袁氏是不是王朝终结者? (转载)
老中本来就是劣等种族,蝗虫一族,这些都少不了。
d*********t
发帖数: 4279
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来自主题: History版 - 袁氏是不是王朝终结者? (转载)
袁世凯是不是袁绍转世??
汝南士族出身,相同背景,相似的末代,一个拥汉献帝,一个拥溥仪/光绪。
2000年后袁绍转世,我看是。转世之后圆了皇帝梦,当了大概100天皇上,因为没有曹
操挡路。

发帖数: 1
27
来自主题: History版 - 袁氏是不是王朝终结者? (转载)
为什么这么说?
为什么要说自己的种族是劣等种族?

发帖数: 1
28
曹操早期不过是一个泛泛诸侯,袁绍、袁术、刘表这些人看不起他,就连属下陈宫也看
不起他,认为他成功的几率还不如一个屡投屡叛的吕布。只不过他在迎接了汉献帝以后
,这才让人对他重视了起来,人们除了看重他所拥有的地盘,还突然发现,原来曾经被
人认为没有用处的皇帝,在他手里竟然变成了宝贝。这个皇帝尽管不像神仙手里的宝贝
那样,念一句咒语什么都有,但他一样“神通广大”,发出的指令一样都叫圣旨,批发
的官帽子天下照样认可。就像事物都有其两面性一样,曹操手里有了皇帝有了向天下发
号施令的便利,同样也招来了四方诸侯的攻击。比如说那个曾经和曹操联合的袁绍,就
因为曹操手里有了汉献帝而和他反目。对于这种形势,曹操也是十分担心的,用他自己
的话说就是:“这是我独自以兖州、豫州对抗天下六分之五啊!”但是,这些诸侯都以
曹操为敌,中原又是天下的政治中心,夺下它就等于是占据了有利的位置,可为什么诸
侯没有共同讨伐曹操呢?和曹操相邻的诸侯,最终一个个都被曹操消灭了,诸侯们也知
道曹操最终是不能容下他们的,但为什么曹操却很少同时两面作战呢?应该说,除了诸
侯们各自都在打着自己的那个小算盘,曹操对形势有个基本的判断,知道... 阅读全帖

发帖数: 1
29
“汝南袁氏,四世三公”,你把人家迁到河南有点说不过去吧。
此题改为:
“生于末世,长于豫州”
袁世凯在清末有“曹操”之名,而非袁术。袁术在历史演绎小说里基本如同一个小丑。
u***s
发帖数: 318
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二战时期日本为什么唯独没有入侵澳门
第二次世界大战,有61个国家和地区、20亿以上的人口被卷入战争,作战区域面积2200
万平方千米。日本战前吞并了朝鲜与中国台湾,在二战中又入侵了中国、菲律宾、越南
、老挝、缅甸、柬埔寨、马来西亚、新加坡、印尼、文莱、巴布亚新几内亚等国家,以
及时为英国殖民地的香港等地区,唯独对弹丸之地的澳门却不敢染指。这是为什么呢?
据刘成禺著《世载堂杂忆》说,日本之所以在二战中不敢对澳门下手,主要是因为巴西
的一个照会阻吓住了日本。
作为晚清以至民国时期的重要人物,刘成禺亲身经历了许多历史大事。诸如1903年他加
入兴中会,并追随孙中山从事革命运动,在美国主办《大同日报》,宣传革命思想。
他生平交友广泛,与当时的上层人物大多都有来往,所以他的著作内容广泛,而且具有
很高的史料价值。他还是有名的诗人,董必武曾评价他说:“武昌刘禺生以诗名海内,
其脍炙人口者为洪宪纪事诗近三百首,余所见刊本为洪宪纪事诗簿注四卷,孙中山、章
太炎两先生为之序。中山先生称其宣传民主之义。太炎先生谓所知袁氏乱政时事刘诗略
备”。
刘成禺一生著作,主要有《洪宪纪事诗》、《世载堂诗集》、《太平天... 阅读全帖

发帖数: 1
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京派海派之争
上个世纪三十年代北京和上海文人之间曾经发生过一次对骂,被称为“京派”与“
海派”之争,这段公案最初仅限于讨论作家的写作风格,后来延伸到对京沪两地文人行
为和气质的评价。论争的发难者沈从文在《论“海派”》一文中概括海派的特征是“名
士才情”与“商业竞卖”相结合,并用尖刻的语气大损海派是一帮新斯文人,说他们如
名士相聚一堂,吟诗论文,冒充风雅,或远谈希腊罗马,或近谈文士女人,行为与扶乩
猜诗谜者相差一间。
又有一个评价是:“海派有江湖气、流氓气、娼妓气;京派则有遗老气、绅士气、
古物商人气。”矛头直指京派领袖周作人。周作人则直接回应“上海气”是“买办流氓
与妓女的文化,压根儿没有一点理性与风格”。当然还是大先生的话一锤定音,说是“
要而言之,不过‘京派’是官的帮闲,‘海派’则是商的帮忙而已”。不过,这些议论
都把自己圈在了北京、上海两个城市里比较,实际上,京派海派之争背后所隐匿着的南
北文化差异才是更有意思的话题。
宋代就有重南轻北的习惯
南人和北人相互看不起不知始于何时,我们可以大致推测宋代就有重南轻北的习惯
。宋人是出了名的尚文轻武,自宋太祖杯酒释兵权,夺了军人带兵的念想... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
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来自主题: History版 - 秦汉姓氏转变
秦汉既是突变,也是渐变。说是渐变,姓氏后来还是一定程度在人们的想象中存在。
也是突变,也就是变化比较大。
突变的原因当然是封建的结束,封建和宗周是家族式的国家政治。大家叙亲戚,排辈份
,共同宗祧祖先。秦、赵、莒、等王族都是亲戚,一起排辈份。芈姓姬姓之类也类似。
汉代平民政治兴起,这种超级大亲戚就不怎么走了。大家只在乎本乡本土的氏族,不在
乎姓了。氏也就变成了新的姓。
汉代的家族,弘农杨氏,汝南袁氏,颖川荀氏之类,其实是氏,不是姓。地域性和家族
性同时存在。但是逐渐和姓混淆了。
近代当然算是另一个突变。当然你站在个人的人生角度,其实也是渐变。
小时候亲戚一大堆,遍布好几个乡。现在已经逐渐远去了。不过微信上还有专门的亲友
群。

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羽戈:百年前的劝进者
袁世凯复辟帝制,共当了八十三天皇帝,准备工作却超过一年,前后严重不成比例。通
常把1915年8月14日杨度等人发起筹安会,作为帝制运动的开端,其实这个时间点,起
码可以往前推一载。彼时夏寿田在袁世凯的总统府担任内史(秘书),系复辟帝制的主
持人之一,他告诉张国淦:“在民国三年下半年,我辈已由言论而进入实际阶段……”
若从此时计起,至1915年12月12日袁世凯宣布称帝,这一年多的漫长前戏,到底在忙乎
什么呢?
答案之一,便是劝进。
劝进者是一个庞大的队伍。论人数,以万计;论身份,上至总长、将军,中至学者、商
人,下至妓女、乞丐,三教九流,无所不有;论派系,主流自然是袁世凯的追随者,却
也不乏曾与袁氏短兵相接、势不两立的革命党人和满清遗老。就此来看,劝进可谓一场
全国性的政治表演,充满了名与利、真情与假意、见风使舵与虚与委蛇、欲盖弥彰与欲
迎还拒。帝制两个字,成就了民国初年最滑稽的一出戏。
既然是戏,则分假戏真唱与真戏假唱,抑或本是观众,却成了主角,本是主角,却成了
观众。基于此,可将形形色色的劝进者,分作真劝进、假劝进、被迫劝进、半推半就劝
进等。而今辨析劝进的角... 阅读全帖

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来自主题: History版 - 羽戈:百年前的劝进者
袁世凯复辟帝制,共当了八十三天皇帝,准备工作却超过一年,前后严重不成比例。通
常把1915年8月14日杨度等人发起筹安会,作为帝制运动的开端,其实这个时间点,起
码可以往前推一载。彼时夏寿田在袁世凯的总统府担任内史(秘书),系复辟帝制的主
持人之一,他告诉张国淦:“在民国三年下半年,我辈已由言论而进入实际阶段……”
若从此时计起,至1915年12月12日袁世凯宣布称帝,这一年多的漫长前戏,到底在忙乎
什么呢?
答案之一,便是劝进。
劝进者是一个庞大的队伍。论人数,以万计;论身份,上至总长、将军,中至学者、商
人,下至妓女、乞丐,三教九流,无所不有;论派系,主流自然是袁世凯的追随者,却
也不乏曾与袁氏短兵相接、势不两立的革命党人和满清遗老。就此来看,劝进可谓一场
全国性的政治表演,充满了名与利、真情与假意、见风使舵与虚与委蛇、欲盖弥彰与欲
迎还拒。帝制两个字,成就了民国初年最滑稽的一出戏。
既然是戏,则分假戏真唱与真戏假唱,抑或本是观众,却成了主角,本是主角,却成了
观众。基于此,可将形形色色的劝进者,分作真劝进、假劝进、被迫劝进、半推半就劝
进等。而今辨析劝进的角色,不仅为了明察哪些人... 阅读全帖

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突然想起,到今年为止,袁世凯走了整整一百零一年了。时间真他麽的快啊!
1916年6月初的北京,天气还不算很热,是个如花儿一样的季节。皇城根下,九门之内
,贩夫走卒,引车卖浆,八旗子弟,遛狗逗鸟,该干啥干啥,与平常的日子没有什麽两
样。但袁世凯的新华宫,却笼罩在一片不祥的阴云中。妻妾子女,高官近臣,衙役僕人
,阿猫阿狗,所有的人都心裡有数,那个他们赖以锦衣玉食、飞黄腾达的人,那个曾一
心要成立中华帝国并接受了帝号,准备行君主立宪政体的大总统,在一片倒袁声中忧愤
成疾,眼看著要走了。他们焚香祷告菩萨,祈求上天,保佑袁世凯转危为安。
一切都没有用。6月6日,袁世凯还是合上了双眼,享年57岁。
我很想知道,在生命倒计时的那些日子裡,袁世凯想了些什麽。这当然是个迷,没人能
解开的迷。但有一点是可以料想得到的——他很后悔,后悔看走了眼。
人都有看走眼的时候。但在关键的时间关键的地点和关键的问题上看走眼,就满盘皆输。
客观讲,以袁世凯倒清所建立的不世之功,不在华盛顿之下。他本来能够青史留名,结
果却身败名裂。其中的原因很複杂,但有一条是肯定的,他在恢复帝制这事上太自信了
,而这种自信是建立在一大堆虚... 阅读全帖

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如果从初平三年吕布杀董卓以后开始算的话,吕布没有啥好牌,汉末群雄里,相对
来说,他的牌比较差。
没根据地,这个就是最麻烦的问题,吕布出关之后,关东没有他的一方立足之地。虽自
称为袁氏报仇,但二袁也不会对他怎么样,不可能委吕布要任,使其领一州之地来驱使。
“布杀卓,来诣关东,欲求兵西迎大驾,光复洛京,诸将自还相攻,莫肯念国。”虽然
这话摆明了很有水分,不过关东诸侯之间各自心怀鬼胎斗争连连已经是事实。纵然吕布
有杀董卓之功,又有何用?王允对吕布那句“努力谢关东诸公,勤以国家为念。”对于
关东诸侯来说没有任何用,董卓身死,李、郭二人把持西京,内斗不断,也没人关心天
子如何。
关东群雄也没人会彻底信任他,毕竟吕布有弑主之事,这种事几乎不容许当时社会。就
连吕布试图以徐州牧身份征辟张纮都被拒绝。
我与卿同边地人也。吕布对刘备的这句话,也完全说明了吕布的境遇。除了同为并州的
张杨,吕布完全没有任何外援。曹操,袁术对吕布展开的纵横捭阖都是单纯的利用关系。
吕布夺刘备徐州之后,吕布的地盘势力也很有限,毕竟徐州北部的臧霸等人,并不听命
于吕布。而陈登等人,也不支持吕布,对于吕布来说,似乎这个局面... 阅读全帖
s*******y
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来自主题: Military版 - 袁腾飞的水平低的另人发指
举个例子,袁氏语录:
"袁腾飞:美国要是支援盟邦,那是百分之百铁了心的支持。当时美国给国民党政府提
供了59亿美元的援助,马歇尔计划给欧洲一百多亿,都是白给,无偿的。美国是把盟国
看成朋友,苏联是把盟国看成奴才!"
这SB说话从来不经过大脑,他知不知道59亿美元在1945年是什么概念?以美国50年代服役
的福莱斯彻级航母为例,造价也不过数千万美元,稍早时期的59亿美元,估计买200条舰队
航母没问题,美国佬TMD的疯了,这样卖血援助中国.拿着这个"59亿美元"宣传"美国对中
国好"老将们恐怕不知道,这个59亿美元最早的出处是新华社,是为了证明美国支持蒋记
政府打内战而捣鼓出来的.
难怪象袁腾飞一样的老将们会相信TG拿了苏联三亿金卢布,因为老将们都缺乏基本的历
史常识,对特定历史时期的币值了解程度近乎为零.
T****M
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squallgzy (blackjack) 于 (Wed May 5 22:49:23 2010, 美东) 提到:
举个例子,袁氏语录:
"袁腾飞:美国要是支援盟邦,那是百分之百铁了心的支持。当时美国给国民党政府提
供了59亿美元的援助,马歇尔计划给欧洲一百多亿,都是白给,无偿的。美国是把盟国
看成朋友,苏联是把盟国看成奴才!"
这SB说话从来不经过大脑,他知不知道59亿美元在1945年是什么概念?以美国50年代服役
的福莱斯彻级航母为例,造价也不过数千万美元,稍早时期的59亿美元,估计买200条舰队
航母没问题,美国佬TMD的疯了,这样卖血援助中国.拿着这个"59亿美元"宣传"美国对中
国好"老将们恐怕不知道,这个59亿美元最早的出处是新华社,是为了证明美国支持蒋记
政府打内战而捣鼓出来的.
难怪象袁腾飞一样的老将们会相信TG拿了苏联三亿金卢布,因为老将们都缺乏基本的历
史常识,对特定历史时期的币值了解程度近乎为零.
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d*******n
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来自主题: Military版 - 林徽因和WSN是相辅相成的
现代对陆小曼的刻画比林徽因差多了,很多电视都把陆小曼描述成交际花,林徽因大家
闺秀
我私下揣测:这会不会是因为陆小曼的父亲是北洋政府高管,林徽因的公公梁启超“政
治正确”,反对袁氏称帝
y*****n
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袁氏和毛氏都是被非议的,算了吧。这个皇族要能被最广大的中国人民接受才行。
t**c
发帖数: 7480
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什么证据表明姬周的接受程度比袁氏和毛氏大?
g****g
发帖数: 1828
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来自主题: Military版 - 湖广填四川
湖广填四川是指发生在清朝的一次大规模的移民。根据考证表明,江西、福建、广西等
十几个省份的居民也在移民行列之中。元末明初和明末清初,四川经过战乱,导致人口
急剧减少。因此从中央到地方各级官府采取了一系列措施吸引外地移民,其中以湖广行
省人口最多。以成都为例,清末《成都通览》曾记录“现今之成都人,原籍皆外省人”
;其中,湖广占25%,河南、山东5%,陕西10%,云南、贵州15%,江西15%,安徽5%,江
苏、浙江10%,广东、广西10%,福建、山西、甘肃5%。
目录
简介
背景
1. 长期的大规模战争
2. 瘟疫、灾害接踵而至
细详信息
1. 实施“湖广填四川”政策的背景
2. 麻城移民入川的条件、形式和人数
3. 麻城移民入川的管理和作用
4. 一些县居住的主要麻城大姓
影响
1. 植被资源破坏严重
2. 华南虎等物种逐渐消失
3. 旱灾发生频繁
简介
背景
1. 长期的大规模战争
2.... 阅读全帖
d****z
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来自主题: Military版 - 中国就应该保留满清皇室!
都是大炮闹的。要不然即使没有爱新觉罗皇子皇孙,也有袁氏皇子皇孙。
给大炮连闹两次,搞得楼主只能流口水了。
C***J
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《走向共和》塑造的宋教仁,给观众留下了深刻的印象。导演用浓墨重彩再现
民国史上轰动一时的刺宋案,震撼了无数观众的心灵。
在清末民初的中国政坛上,宋教仁却是一颗光彩夺目的巨星。
1904年,他年仅22岁,即与黄兴等在长沙创立革命团体华兴会,任副会长。1905年
,同盟会成立,宋教仁被推为司法部检事长,代黄兴任过庶务长,主持本部工作。他到
过东北,播撒革命火种。在孙中山领导的边省武装起义屡遭失败,同盟会东京本部因内
部分歧几乎无人领导之际,宋教仁提出在“长江流域同时大举,隔断南北,使两方交通
断绝,制政府命脉”的战略思想。1911年7月31日,中国同盟会中部总会成立,宋教仁
任文事干事。中部总会在长江两岸各处设立机关,培元气,养实力,以图大举。宋教仁
以上海《民立报》为喉舌,鼓动革命风雷。两个月后,武昌起义,全国响应,清政府土
崩瓦解。宋教仁的战略设计完全实现,他是当之无愧的中华民国的开国元勋。
宋教仁的政治理想是建立民主共和国,即以宪法规定国家制度的基本原则、公民的
基本权利和义务等,并且作为制订其它法律的依据。设立民选的议会作为立法机关,与
政府行政机关、法院司法机关三... 阅读全帖
h***i
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凡是乱咬的,必死无疑,就跟袁氏兄弟一样,否则的话,还有活路。
S*********4
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来自主题: Military版 - 扯淡出来的“西方文明”
9、说说欧洲人的“奴性”
奴性学说之基因
今天无论多么了不得的民族,她的始祖一定是文盲,而且一定是靠刀耕火种、茹毛
饮血过日子。经过成千上万年野蛮之后,发明文字、创造工具、穿上衣服、步入文明--
--人类就是这么一路走过来的。
每说“民主”、“人权”、“科学”,有人便将之与西方的文化和历史联系起来,
似乎欧洲从来就是民主、科学的社会。其实,根本不是这么回事。
我们知道,西方哲学主要来源于古希腊文化和基督教教义。
古希腊头号圣贤苏格拉底说:“我要对公民们说:你们彼此虽是兄弟,但是神还是
用不同的东西把你们造出来的。你们之中有些人具有统治的能力而适于统治人,在创造
这些人的时候神用了金子,因此这些人也就是最珍贵的。另一些人是神用银子作成的,
这些人就成为统治者的辅助者。再有一些人是农夫和手艺人,这些人是神用铜和铁做成
的。……统治者应当把这个神谶引以为戒,即:一旦铜铁做成的人掌握了政权,国家便
要倾覆。”在他看来,每个人出生前,就已经确定好属于哪一个等级。苏格拉底还说,
金子做的人会生出金子做的儿子,银子和铜铁做的人会生相应的儿子。至于他经常提到
的奴隶,自... 阅读全帖
S*********4
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你要跟我讨论文明史是吧?你知道不知道古希腊人、罗马人跟今天的西方人根本不是一个种族?现代的西方人,祖先是住在森林里面的法兰克人、汪达尔人、伦巴德人和哥特人,在希腊时代和古罗马时代都是近乎于原始人的野蛮民族,直到西罗马灭亡以后,也就是公元5世纪才走出森林,自称为日耳曼尼亚人。
就算他们继承了希腊和罗马文明一部分成果,其所谓的西方文明也很难被称为人类最杰出的。闲话少说,跟你讲一讲西方历史。
(原创连载) 扯淡出来的“西方文明”
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一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来,由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心,国内出现
了一个怪现象:某些中国学者撰写的欧洲史,比欧美学者编写的要光鲜照人,中国专家
的评价,比欧美学者的高出N倍。
古罗马,在欧洲专家笔下,美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等,也无一漏网;到了我们的专家手中,罗马只有... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
48
来自主题: Military版 - 关键技术的封锁,意义实在重大
6、独裁与野蛮的古罗马(上)
除了野蛮啥都缺
国内专家们不断夸耀古罗马科技、文化如何了得,然而,严肃的西方学者不仅不领
情,而且还爱抽这些中国专家的嘴巴。
丹皮尔教授指出:“罗马人似乎只是为了完成医学、农业、建筑或工程方面的实际
工作,才对科学关心。他们只用知识之流,而不培其源----为学术而学术的源泉,结果
,不到几代,源与流就一起枯竭了。除了3世纪后半叶亚历山大里亚的第奥放达斯是希
腊最伟大的代数学著作家以外,没有一个第一流的人物。在罗马帝国头300年间,罗马
法的伟大成就登峰造极,但是,罗马政权还没有衰微,科学就显然已经和哲学思想的其
他部门一起差不多停滞不前了。知识没有进步,人们唯一的工作只是写些注释和撮要,
主要是希腊哲学家的注释和撮要。”丹皮尔教授是一位欧洲中心论专家,此时是很谦虚
的。
罗马帝国经济建设也是乏善可陈。帝国早期以战养战,当在西亚遇上强劲对手、支
撑扩张的资源枯竭后,主要靠榨取亚平宁半岛之外的产出实现骄奢淫逸。稍懂罗马历史
的人都知道,在罗马帝国,社会经济文化最发达的是西亚和埃及一带。英国著名学者爱
德华·吉本在《罗马帝国衰亡史》中说:... 阅读全帖
p*****c
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49
理论上cynic要复辟帝制,这个袁氏嫡孙可以满足你嘛
L******f
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50
来自主题: Military版 - 孙中山卖国实录 (ZZ)
一、在华南境内给法国以大面积的租界
1900年6月初,“孙博士会晤了法国公使朱尔斯·哈尔蒙德……希望得到法国军火装备
和法国军事参谋的帮助,按照哈尔蒙德先生的报告,作为交换条件,孙中山提出在华南
境内给法国人大面积的租界”。
1902年12月底或者1903年1月,孙中山抵河内,与法国总督的私人秘书会谈,孙博士答
应,“在华南建立起联邦共和国以后,它将转向法国要求帮助,为了取得法国的支持,
并将给以大面积的租界。”
二、割让满洲矿藏租借地给美国支持者
1910年3月,孙文与美国人荷默·利和布思会谈,这三个人建立了一个“辛迪加”……
孙博士任命布思为辛迪加和同盟会两者的“驻国外的唯一财务代表”,并且授他以处理
贷款、收款和购买所有陆海军装备的代理人的全权。辛迪加保留其权利,以负责掌握铁
路建设的借款,割让满洲矿藏租借地给美国支持者,在临时政府建立以后,将借款转用
于中国的经济建设。“美国人同意在十七个月之内筹足三百五十万元,分为四期摊付给
孙博士。”
三、答应给英国和美国享有超过所有其他国家的优惠待遇
武昌起义后,孙文到了伦敦,寻求英国政府的帮助。“孙博士答应在英国政府的建议下
活动……他... 阅读全帖
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