s****e
发帖数: 7018 | 1 如果你已经是富人了，花钱给孩子读个藤校也无所谓。
假如你就是个朝九晚五的上班族，读藤校有啥用呢？
娃出来和你一样打份工，没啥出息。
先把自家变成富人最重要，比读藤校重要多了。 |
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f*****n
发帖数: 970 | 2 我同意自费读藤校热门专业的建议
感觉当初一块出来的同学在藤校读Finance master比我在这整天靠天吃饭有效。那点钱
也就是个生活费，比之国内好，但其实想想现在国内研究生工资涨了之后相对购买了其
实也差不多（除了车以外）你说旅游，那国内跟个旅社其实也不贵。
但是想想在这里苦熬几年，被老板剥削干净，青春不在到时候还得prey for job而且肯
定比我这些在藤校读热门专业的同学差，想想当初决策还是不冷静
但是话说回来了，拿着父母的钱实在不踏实，毕竟二老也是操劳一辈子，现在那他们的
钱感觉就像釜底抽薪。
所以建议只针对于家庭条件允许的。 |
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s*********e
发帖数: 4475 | 3 其实是不可比的， 两边录取标准不一样。如果这要比， 就只能比比例了。
美国有AA, 中国也有各种照顾政策，如果你拿素质比较全面的北京上海的孩子来比，
那就只好去比老黑老墨才公平。 所以大家就看个综合录取率吧。
全面不全面，书呆不书呆，没法比。 你以为那些山区高中来的孩子将来到社会上比
北京四中或者华师大二附中毕业出来的书呆？No way! 办公室爬梯里根本不是人家
农村孩子的对手。
根据boysd的数据， 中国每年九百万高中毕业生，能进C9的将近三万，录取率大约是0.
3%. 美国每年三百万高中毕业生， 藤校名校大约录取两万，就是说录取率大约是0.6%.
但是考虑到亚裔在人口中占5-6%, 而在名校生中大约占15-20%, 亚裔录取率是全国录
取率的至少三倍，是2%左右。
数据不足，只好拿亚裔数据来代替华人数据了。 你要说美国华人父母都是当年的高考
精英，但也别忘了华人偷渡移民和家庭移民是主流，越南
菲律宾移民数量也很多。 所以华人在美国读藤校还是比国内容易不少。
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“藤校一年录取大概1万3，加上其他STAN... 阅读全帖 |
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C*****8
发帖数: 5758 | 4 所以我一向对在这里读藤校的学生不以为然，我觉得真正优秀的是国内那些北大清华的
才子。我周围就有人在国内三流大学的英语系毕业的到了美国读哥大现在再花街上班的
而我老公是北大毕业的却只在这个同学转学去的哥大之前的学校毕业。 这样的例子太
多了，所以我对这里留学藤校的学生我只认为他们运气而已，不觉得他们优秀，那哥们
就是英语特别的好, 用我老公的话就是很会折腾。我老公比较现实现在工作就是奔钱去
的没有多大的理想抱负而收入就很高。 |
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s*****e
发帖数: 6053 | 6 ☆─────────────────────────────────────☆
cool2001 (cool2001) 于 (Sat Apr 11 09:55:34 2015, 美东) 提到:
Wellesley, Williams College之类的，不比Cornell差？我知道有女娃选Wellesley不
选哈佛的，还是很熟的朋友的女娃，老妈自己本身是藤校毕业的，对藤校不是很青睐。
就课堂体验来说，小课堂确实更能学到东西，发言机会很多，和教授都认识。综合学校
小课太少，基本都是乌泱乌泱的人在上。而且我听了Wellesley的一些故事，感觉他们
办学还是很有特色的，听起来和藤校不太一样。
对于top综合性学校的优势，我自己感觉是学生水平清一色都真的不错，能跨进大门的
，包括各种政策照顾进来的，都不会太菜，平时hang out，都能在他们身上学到东西。
如果我有娃，我未必会推藤校，感觉文理学校也不错的。
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logic98 (logic) 于 (Sat Apr 11 10:13:59 201... 阅读全帖 |
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n****f
发帖数: 3580 | 7 一些愚痴的，或者后知后觉的人，才迷信藤校。
我以前在的地方，大孩家长多，很多人的小孩都已经从藤校， MIT之类毕业了，才发现
就业不过so,so，当然也许对职业有长期的影响，但短期来说没有那么大优势。
比如MIT毕业去申请医学院，申请下来的和州立大学申请到的， 差不多。
大藤毕业的，没去成华尔街，在家待业一年。
大藤毕业的， 父母关系，找个州内的普通公司。
例子太多。由于私立学校很贵， 普通的中产都在重新思考读藤校值不值的问题。
很多人忽视了一个最基本的准则，孩子们的人生目标，是最终成为一个什么样的人，而
非最终读了排名最靠前的大学。读名校只是一个手段，而非目标。藤校读不成，仍然条
条道路通罗马。 把藤校作为最终目标，就变成了藤校的奴隶。 |
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b***d
发帖数: 730 | 8 你这是不懂装懂，纯属扯淡。
我这里说的藤校是美国普通中产阶级家庭的华人小孩考取藤校本科的情况。美国说藤校
毕业生都是指藤校本科毕业。人家毕业生都是说毕业于HARVARD COLLEGE，不是HARVARD
UNIVERSITY。
你说的那种是国内烂校毕业花钱到藤校镀金的。哥大是最著名的一个卖硕士文凭的藤校
，其他藤校貌似还没这么无耻地卖过。比如哥大光金融工程的MS就有两三个系都在办，
中国学生90%以上。买买提上有人的签名档就是“你们全家都是哥大MASTER”就是这个意
思。
其实北大清华硕士不也在卖文凭，什么工程硕士，委培硕士。
我还不是瞎说。你老公刷题在行，但在美国也不一定能上藤校，上BERKELEY这种州立名
校倒有可能。 |
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p**f
发帖数: 3549 | 9 黑人不像亚裔那样削尖脑袋读藤校。
黑人不需要像亚裔那样依靠藤校光环往脸上贴金。
因为人家知道读了没用。
同理，你见过虚荣的黑人大妈排队抢LV/Gucci么。
人家不需要靠这些所谓的名牌贴金，爱背不背。
还有黑人拒了藤校上州立的，人家说不想蹭这趟浑水。
因为黑人不鸟藤校，藤校当然求着黑人上啦，只要申，就给offer。
心态不一样，结果也就不一样。
华人父母毕生操碎一颗心，小孩受罪，心理扭曲，卧轨自杀都不鲜见。
就算是名校贴完金出来，亚男还是沦为给白黑三打工，亚女纷纷以外F为荣。
这就是命，不服不行。 |
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f**********u
发帖数: 348 | 10 你之前好像对藤校一脸不屑啊。还有斯坦福啥时候是藤校了？
[在 hhcare (龙龙) 的大作中提到：]
:到斯坦福看看， 每个人都忙忙碌碌的学习工作。
:你到伯克利看看，
:一群年轻人坐草地上吃比萨， 海阔天空傻逼一样胡吹。。。
:吃的不好， 脑残浪费时间， 周围人很差，
:你觉得能出来很牛逼？
:有钱还是读藤校好。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 11 破熊说的有道理
上藤校要区分一下目的：
1。为了找个好工作，多赚钱
2。为了出人头地，当领导者
1是不需要上藤校一样完全可以做到的，而且把上藤校的钱老早就给小孩铺路（如果小
孩不是每年都高额奖学金的话），比如做生意（或者最笨：投资房地产），可能长期比
上藤校更划算
2是很难通过上藤校做到的，更多是看出身看人脉。如果父母翻来覆去就认识一些华人
，除非你们孩子特别优秀，否则很难通过读藤校就出人头地当领导者 |
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c***c
发帖数: 21374 | 12 破熊说的有道理
上藤校要区分一下目的：
1。为了找个好工作，多赚钱
2。为了出人头地，当领导者
1是不需要上藤校一样完全可以做到的，而且把上藤校的钱老早就给小孩铺路（如果小
孩不是每年都高额奖学金的话），比如做生意（或者最笨：投资房地产），可能长期比
上藤校更划算
2是很难通过上藤校做到的，更多是看出身看人脉。如果父母翻来覆去就认识一些华人
，除非你们孩子特别优秀，否则很难通过读藤校就出人头地当领导者 |
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k*****x
发帖数: 713 | 13 藤校本科更没用，基本上进不了投行管理顾问，藤校白读 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 14
我是藤校毕业的，藤校MBA，在我眼里是负值。
不过我会高兴的鼓励竞争对手多用藤校的MBA。 |
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k*********l
发帖数: 1218 | 15 中国人少推点藤校，多交点小孩
1）能力（思考，管理，执行，时间管理。。。）
2）三观（读历史，读书，带着出去看看，中国的，美国的各地。。。，看演讲。。。）
读不读藤校不重要，知道应该这样有意义的过一生最重要
父母不交，责任在父母，小孩naive，做傻事，也没有办法，自然进化要淘汰 |
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发帖数: 1 | 16 到斯坦福看看， 每个人都忙忙碌碌的学习工作。
你到伯克利看看，
一群年轻人坐草地上吃比萨， 海阔天空傻逼一样胡吹。。。
吃的不好， 脑残浪费时间， 周围人很差，
你觉得能出来很牛逼？
有钱还是读藤校好。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 17 父母是娃的天花板。LZ和pingxing的意思。
藤校是我这样的娃考虑的事情。不过我看藤校够呛，607都不一定读得下来。社区学院
保个底也挺好的。 |
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k*****x
发帖数: 713 | 18 藤校管用顶多毕业后五年，可人生有几十年。昨天参加了一个聚会，大把藤校MBA，都
混的很差 |
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发帖数: 1 | 19 美国藤校主要是富家子弟的社交场所，并不能保你以后工作就比别人高一等。关键还是
看个人的水平和能力。很多美国人其实也很朴实，即使是藤校毕业，也愿意去做一些普
通工作，过普通生活。 |
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b*****1
发帖数: 1731 | 20 孩子的初中数学老师是藤校本科和硕士，同一个学校。白牛。教得很好。
这个老师的女儿同时被几个藤校录取。哈佛，斯坦富等等几个。结果这女孩本科选了不
是靠前的一个大学，研究生去了斯坦福。 |
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m*****8
发帖数: 701 | 21 藤校固然好，但也并不是每个藤校都是top的学校，2014年排名前10的学校有5所都不是
藤校。而且美国申请学校都是多投的，一个人可以申请n所学校，录取率参考一下就罢
了。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 22 我觉得这么说比较客观。。。按比例而言，国藤比美藤难狠多。。。但你如果想追美藤
，从 5 岁到 17 岁，要被美藤才艺指挥棒玩上 12 年。。。虽然国藤的高考刷题加一
张考卷定终身的指挥棒，更不合理，但大多数人也就刷三年，三年后，输赢都是另一条
好汉。。。况且班级前几名这种准学霸，最多刷两年题。。。
这不是说美帝大学指挥棒要大伙儿刷才艺 12 年，这仅仅是美帝民办藤校的指挥棒。。
。美帝国营州立大学，也就是要求刷个四年 GPA，来代替一张考卷定终身。。。
去的 |
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k******b
发帖数: 4501 | 23 换个角度，外人看华人为读藤校争得头破血流，藤校还不fan你的情形，不是也很可笑
？你要真正厉害，该有‘此处不留爷，自有留爷处’的底气。
除了老中/亚裔，其他族裔的一般家长考虑更多的是如何省学费，在能上个过得去的学
校的前提下。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 美帝藤校是民办，人家民办大学咋容易长期搞钱，就咋整，政府能管的限。。。我鳖国
藤是国营，跟人家民办美藤根本不是一个范畴的东东。。。俺老说了多少遍了，我鳖国
藤跟美帝这边的国营加州大学，才算是同道人。。。
去的 |
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m***y
发帖数: 14763 | 26 就今年这个Mayor Pete，哈佛也就最多帮他拿个罗德奖学金，免费混混牛津，还有混进
了麦卡锡。
人一辈子，就是操劳的命，没有什么能当老本吃的。
藤校不过也就是另一块敲门砖而已。 |
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发帖数: 1 | 27 藤校总体牛人多，也有撸瑟傻B，与top2一样，菌斑就有两个 |
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s*******u
发帖数: 1055 | 28 看来你是真的一无所知。HYP的本科远远比硕博士难进，也有用的多。HYP本科每年进投
行的不要太多啊。。。。07年最高峰的时候，50%的HYP本科生进投行和hedgefund，20%
进top consulting firms. 所谓的藤校硕博士根本没用。。。 |
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t*****n
发帖数: 1218 | 29 退学的更牛逼
：看来你是真的一无所知。HYP的本科远远比硕博士难进，也有用的多。HYP本科每年进
投行的不要太多啊。。。。07年最高峰的时候，50%的HYP本科生进投行和hedgefund，
20%进top consulting firms. 所谓的藤校硕博士根本没用。。。
： |
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s*******u
发帖数: 1055 | 30 藤校本科不需要专业。生物系，历史系毕业照样直接hedge fund. 哈佛MBA反而很难找
投资方面的如果你没有相关工作背景。 |
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h**m
发帖数: 187 | 31 看你满口傻逼傻逼的，还说别人不够文明
既然你不明白道理，我就粗话粗说了。
有歧视就是有歧视，你自己一厢情愿地安慰说这是我主动让给别人的，没什么用。
很多人在反对藤校歧视亚裔，不一定是非要自己的孩子读藤校。你妻儿被猥亵，有路人
路见不平去对抗猥亵者，并不一定是路人垂涎你妻儿的姿色。世上还有种东西，叫道义。 |
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b***d
发帖数: 730 | 32 客观的说，如果藤校真的大部分是拼爹进去的，不要说大部分，即使是30%是拼爹进去的
，反而说明普通中产家庭能进去的难度更大。因为每年名额数是公开和一定的。
感觉美国是显性拼爹，藤校公开支持拼爹，但你这个爹要足够牛B，比如习总女儿，不
厚儿子。中国是隐性拼爹，奶茶算是一个最好的例子了吧。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 33 任何指挥棒都有 false positive 和 false negative。。。
美帝的 "不靠一张考卷定终身"，"相对宽进严出（严出指劝退去坑爹专业）"，以及 "
允许大学入学后的屌丝逆袭"; 相对而言，不容易埋没人才，特别是后发制人型/大器晚
成型人才，这是事实。。。
但上面这些，主要不是靠几所民办藤校，而是靠广大国营州立大学，能保证藤校落马的
，也能得到足够的教育资源。。。外加广大招工厂子，不走唯学校出身论的路线。。。 |
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r**i
发帖数: 2328 | 34 那你也得把藤校照顾生的数据找出来，才能比较。
藤校的legacy和athletes招的也不少了，还有新贵政要捐钱进去的。
，清
，中
33
中国
9% |
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m********8
发帖数: 295 | 35 老黑劳模大多数不爬藤，但想爬藤的老黑劳模非常容易上，SAT 1800+ 和GPA top30%
比那些 SAT 2200+ 和GPA top10% 亚裔要容易得多。 要是老黑劳模有SAt2000+ 和GPA
top20%， 那基本是能去大多数想去的藤校或top20的学校，而且可能全额资助或各种专
给他们的奖学金。那些亚裔小孩SAT2300+ 和GPA top10% 加各种体育才艺领导大奖能进
个藤校都像中彩一样。
人数 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 另外这句，外加后面提到民办藤校要靠富人捐款来维持（民办大学嘛，what o you
expect？）。。。直接暗示了人家富人（中产不算富人）送娃去藤校，根本不是像中产
那样苦逼的狠推娃上各种才艺班，还冒着推残的风险。。。人家富人是这么干的。。。
or a “DevA,” (an applicant in the highest category of “development”
cases, which means a child of very rich donors). |
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j*****4
发帖数: 707 | 37 他家俩娃在Sidwell Friends, 和他聊天，他说，还是想俩孩子都读藤校，因为他家亲
戚，大小表亲孩子都在很好的学校，最差一个在UVA. 这个可以理解。
然后人家再来一句，他送俩孩子去Sidwell Friends还有个目标是希望他们大学能拿奖
学金。
我问他，how much are you paying a year right now? 人家说，差不多75K吧。
我都糊涂了，这钱交个12年，几个藤校都读出来了，还要啥奖学金啊。
ps, 这家是黑人，看来黑人重视教育的真是go way over board. |
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b***d
发帖数: 730 | 38 藤校本科海外招生，比如在中国招生，我看比在美国本土还要难，因为给的名额很少。
我知道很多国内重点高中，比如奶茶MM的南京外国语学校每年平均录取数都是个位数，
都是学霸。奶茶当年在南外是成绩200多名，都报送清华了。今天录取达特茅斯的一个女
生2年前是整个南京市的中考状元。
这尼玛和她说的在藤校花钱买个1年硕士文凭镀金的，完全不是一个概念。我认识的人不
多，都知道有一打以上靠这个拿的藤校硕士。 |
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发帖数: 1 | 39 只要不用种族歧视亚裔就好，读与不读藤校也没有太大区别，除了吹牛用
：亚裔占到20%以上的录取比例黄皮疮依然不依不饶去咬大学的diversity政策。得，现
：在名校干脆取消SAT/ACT，看你干瞪眼吐白沫又能怎样？ |
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发帖数: 1 | 40 藤校还不如海外学历。去大家拿读个买鸡儿大学比达特茅厕学院强。 |
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b***d
发帖数: 730 | 41 既然亚裔录取率超过藤校平均录取率这么多，为啥还整天抱怨藤校对亚裔不公。给人无
病呻吟的感觉啊！
为了客观起见，补充一点。中国900万高考生里复读生有相当比例，大概有30%。美国是
不是没有复读这个概念，99%最差搞个社区大学上上算了。
0.
%. |
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 这段的亮点是：
"He does this not because he’s incurious, but because there’s
a bigger social reward for being able to talk about books
than for actually reading them."
其实中小学数学上也一样，只是中小学数学的 social reward
（藤校入学）和奥数成绩正相关。
所以这能解释即使数学不错的数学老师，比如某某某，也不会认为
问这个问题：
“Why we chose taking ‘distributive property’ for granted,
instead of taking ‘negative multiple negative is positive’
for granted? Or, is my choice completely wrong?”
有任何实际意义，因为该 “实际意义” 是指 “social reward” --
“a ticket to 民办美藤”。
我的意思，并不是说要去钻上面那个问题的牛角尖，甚... 阅读全帖 |
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w******n
发帖数: 1837 | 44 学费太贵，家里供了读藤校，就没有钱再供医学院了，另外紧跟着就有弟妹入学，成绩
也好，父母供不起那么多。 |
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q********i
发帖数: 4290 | 45 美国藤校大部分都是拚爹进去的，中国这个比例应该很小的。你算了吗？要算咋算？
0.
%. |
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 看来可以模仿一下那个学钢琴的笑话。。。
为追美帝民办藤校，去追才艺的，最后结果大多是三种娃:
（1）学霸
（2）爱折腾的
（3）废柴
哈哈，俺看来可以封坑走人了。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 48 爸妈汇钱和多少万一年没啥关系。爸妈用不完的钱不给子女难道留着交党费。
当年我出国多年负债累累搬来湾区的时候还欠了银行好几万呢。自己没钱没法读藤校。 |
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s*****e
发帖数: 6053 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
woyeye (我爷爷) 于 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东) 提到:
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排10%的学生，和一个科罗拉多好高中排10%的学生
，在人生的成就上有差别吗... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 50 http://www.infzm.com/content/110929
在美国名校读本科是一种怎样的体验？如果你认为，相对于中国学生苦逼的应试教育，
美国名校的素质教育非常快乐，培养出的学生更优秀，那你就完全错了。
现在很多忧国忧民的老派人物已经对中国的大学，包括一流名校，有点不敢抱太大希望
了。中国大学给人的印象是不但学术创新能力不行，就连社会责任感也不行，用钱理群
的话说，培养出来的学生都是“精致的利己主义者”。那么礼失求诸野，美国大学又如
何呢？常青藤名校学生，是否都是德才兼备，文能安邦武能定国，充满英雄主义和冒险
精神的人中之龙凤？在美国名校读本科——而不是一般中国留学生读的、以搞科研发论
文为目标的研究生——是一种怎样的体验？
像这样的问题光问哈佛女孩刘亦婷不行，最好再找个懂行的本地人问问，比如曾在耶鲁
教过十年书的威廉·德雷谢维奇（William Deresiewicz）。他去年出了一本书，叫做
《优秀的绵羊》（Excellent Sheep）。这个称号并不比“精致的利己主义者”好听。
显然这是一本批评美国名校教育的书，不过这本书并不只是图个吐槽的痛快，它讲述了
一点名校的... 阅读全帖 |
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