w***s
发帖数: 4394 | 1 印度古典音乐有非常复杂的调式体系。它和西方音乐不同，有两个概念，rag和that，
that类似于西方的调式，大概有十几种，rag是是介于调式和旋律之间的概念，相当于
旋律走向的骨架。rag有上行，下行，结尾等等不同的片段规定，数量有上千。总之，
rag是在that基础上，旋律在rag基础上。这些名词，拼写读法，北印度和南印度有很多
不同。
http://www.chandrakantha.com/articles/indian_music/that.html
上面这个网页列出了10个最常用that，西方意义上的调式。我们可以看到，这10个调式
，包含了西方音乐流行的大调: Bilawal，自然小调: Asawari。西方中古调式Dorian:
Kafi，Phrygian: Bhairavi，Lydian: Kalyan, Mixolydian: Khammaj。几乎所有的西
方常用调式。
这里有个常用rag列表，其中包含了所有常用的西方大小调，中古调式，东方的五声音
阶调式。还有很多印度自己的独特调式。 |
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e********k
发帖数: 1110 | 2 一般从调式的每一级推和弦很方便， 但是如果反过来
现在Chord progression已经是确定的，那么在每一个和弦所cover的小节中，能用来配
合的调式的选择一般怎样确定比较好? 有多个调式可以相配的时候，如何排序？
（旋律的调式以及整支曲子主体节奏型所表征的genre常用的调式暂时不作为参考，和
弦编排的上下文可以作为材料)
谢谢！ |
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e*e
发帖数: 38 | 3 升降号顺序规律及其变调的顺序是可以递推出来的，其递推公式是
零阶是C调，音阶是 C D E F G A B C
对升号操作符(#)：
在原调式音阶中的第四个音升半音后，再取升号音的下一个音
也就是原调式音阶中的第五个音作为新调的根音
对降号操作符(b)：(可以证明是#的反操作)
在原调式音阶中的根音的前一个音降半音后，再取降号音数起的的第5个音
也就是原调式音阶中的第4个音作为新调的根音
例如，
ANY MAJOR： I II III IV V VI VII
C MAJOR： C D E F G A B
第四个音升 C D E #F G A B
再取第5个音也就是升音号的下一个音 这里是 G 得到新调G
G MAJOR G A B C D E #F --------升一阶
#C 取D
D MAJOR D E #F |
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a********e
发帖数: 36 | 4 当寒冷的冬天来临，室内的窗户紧闭，屋内的空气开始需要一些清新机的帮助，来减少
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A*****a
发帖数: 52743 | 5 经常看到演奏钢琴的youtube video下的评论中，有人说弹奏者的调式跟原曲不符。显
然不是耳朵听出来的，应该是根据弹奏的主和铉的指法辨认出来的。我理解的没错吧 |
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w***s
发帖数: 4394 | 6 “里面最终会含有C大调的所有音”，其实最早出现的7个不同的音(排除掉重复的音)，
很接近F大调，因为里面有Bb。我说很接近的原因是，泛音列的律制和大小调的律制有
所不同，Bb这个音在泛音列中比我们用的Bb要高一点。因为根音是C，所以这个调式与
其说是F大调，不如说是C混合利迪亚更贴切。这是为什么最早出现若干个调式中，最流
行的不是现在常用的大调和小调。
历史上最先出现的是调式，每种调式有一个最重要的音，还有一个次重要的音，这两个
音的位置决定了这个曲子的调式。其实这个调式并不是像现在的调性调式那么稳定而明
确。那个年代还没有和声，所以决定调式的就是乐句结尾终止和半终止，停在什么音上
。这个和中国的五声音阶调式类似。我们当年分析五声音阶调式的时候也是用同样的方
法，看乐句结尾的音是什么。如果旋律线很长，可能有好几个音，那么我们就说它有转
调。但是这种说法不是很有说服力。
到了大小调体系，几乎是和古典和声体系同时建立起来的。这个时候的调性，也就是大
调和小调音阶其实是不同的。因为自然小调在古典音乐中已经很少见了(民间音乐中还
有很多)。为了巩固调性，小调七音是要升高成为导音的。由于和声的建... 阅读全帖 |
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f***a
发帖数: 11477 | 7 你们有没有从素歌开始练习？素歌是最好练习唱宗教合唱的起始歌曲了
首先是非常短小，难度稍微小些
但是里面关于和声，关于对位，这些基本元素全部都有了
不同的素歌遵从不同的调式，很多古老的调式，诸如宗教歌曲中大量出现的古典调式爱
奥利亚阿（以la为主音），伊奥利亚（以do为主音）等等。熟悉这些调式，可以很好的
理解宗教合唱的风格。以后再唱宗教合唱，你会马上唱出该调式正确的感觉来。
现代这些调式在流行歌曲中已经消失了，只有大调小调，没有这些背景和熏染，所以唱
宗教歌曲感觉总是很怪异。中国人好一些，还保留了中国的五声调式七声调式。所以中
国人唱中国歌，感觉很对。外国人，调再准，都觉得很快，就是因为没有这些积累，不
熟悉这些调式。 |
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f***a
发帖数: 11477 | 8 哈哈，这两个是特例
爱奥尼亚调式（Ionian）和伊奥利亚调式（Aeolian）是与自然大调自然小调相同。
剩下几个，基本上和中国的七声调式关系相同
多利亚调式（Dorian）
弗里几亚调式（Phrygian）
利底亚调式（Lydian）
混合利底亚调式（Mixolydian）
洛克利亚调式（Locrian）。
不止是语言问题。即使不唱词，唱出来的感觉也不对，因为不熟悉这些调式
你让老外只唱啦啦拉拉，唱个阿细跳月，唱个春江花月夜，他还是味道不对 |
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w***s
发帖数: 4394 | 9 原因可能有好几种。
人类最早的音阶，很可能就是中国最常见的5声音阶，这个在很多国家的早期民间音乐
中都有，包括欧洲，亚洲，非洲，美洲。因为这种5声音阶是纯五度组成的，而纯5度是
泛音列中除8度以外最和弦的音程。5声音阶中，相邻两个音要么是大2度，要么是小3度
，都比较和谐。这种音阶中，5个音中的任何一个都可以成为调式的主音，也就是宫商
角徵羽五种调式。在这5个音之间，可以加入变化音，也就是Fa，Ti，或者Fa#, Tib。
这样就变成了6声音阶，7声音阶，甚至是9声音阶。但是和西方的7声音阶不同的是。这
些后加入的音，明显不如先前的5音重要。听上去像是变化音。而且律制也跟西方的7声
音阶不同。这是为什么民乐演奏的西方音乐，经常感觉音不准。
西方音乐很可能也是从5声音阶中发展起来的，但是后来增加了2个音，成为7声音阶。
但是最初并非是现在常见的大调和小调。从古希腊到中世纪，先后出现了7个调式，也
就是7声音阶中的任何一个音都可以成为调式的主音，这点上和5声音阶一样。后来其中
5种调式先后没落，最后留下了大调和小调。在这基础上，后来又增加了变化音，成为
12音音阶。但是，后来加入的变化音明... 阅读全帖 |
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a****t
发帖数: 7049 | 10 为什么不同地区的民俗音乐，即使用了同样的五音或七音音阶，即使用了同样的标准调
律，听上去味道还是可以不同？
为了回答这个问题，我们要重审上一篇说的音阶，在上一篇里，我故意把音阶定义为一
组无序的音值，因为着重考虑的是它们之间的音程关系。事实上按传统说法，音阶是有
序的，并且默认参数里必然有个起音音值。比如大调和小调音阶就是同一个七音音阶+
不同起音。那么在七音音阶里除了这两个起音还有若干个别的，分别导出早期西方音乐
的各种“调式”（mode），意思是拿不同起音的音阶爬来爬去就可以搞出不同味道的旋
律。如果读者在此察觉到一丝混乱，欲追问究竟什么使调式和调式不同，我很欣慰，因
为我亵渎地宣称一下，我并不认为有调式这样东西。调式说法给予音阶起音的重要性是
另一个概念的副产品，这另一个更根本的概念就是“调性”（tonality），也是后来和
声音乐着重探索的东西。
５。《调性》
乐曲的音色自由度携载信息的方式是通过泛音结构的和谐与不和谐来调制惊喜。一首曲
子里，泛音结构是在几个规模和层次同时展开的，小规模的有和声，大规模的则有整曲
或整段落的泛音基调，此基调就是调性（tonality）！比如，... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 11 不好意思，晚上我大部分时候呆的不会太久。律学本质来说是为了定音的，而调式则是
通过音阶特定的排列方式来体现各
个调式的色彩、感觉与体系。所以，律学一般来说虽然影响着最基本的音乐体系，但是
却可以说对表面来说的调式调性影
响不大。通过不同音阶的度数排列不同，才能影响到调式。所以，大部分律学是作为理
论和最基本的为乐器定音和音乐体
系最基本的音律来定音用的。其实用五度相生律定音的体系很多，不光中国等五声调式
比较普遍的民族音乐是这么定音
的。西方早在十二平均律全面普及推广的时候，也是用这种基本理论来定音的。我说过
，十二平均律一般来说也是八度内
的平均律，不可能完全按照声音振动的幅度通过校音器来进行严格定音的。所以，调式
调性如何，未必就一定和用什么律
学定音产生必然联系。比如说中国宫调的音阶，你如果加清角变宫，其实也算是全全半
全全全半的音阶排列。但是从律学
来说，中国的这个音阶可就不一定完全和C大调的全全半全全全半一样了。这就是律学
定音和调式定调的区别。中国的整个
体系都算是纯律体系下的音，所以不管调式如何，他们定音都是这么做的。可是一般来
说纯律后来发展的360律等达到极致
的理论 |
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f****i
发帖数: 9419 | 12 汗，这个有点难为我了，每一个音乐体系中每一个调式都能写出N多篇论文呀。而且俺
都离开学生年代好多年了。
我大致只能记得，相和歌等汉乐府，大部分用清平调。其实，中国音乐调式主要就是以
宫商角徵羽等音为主音的各种调
式，只是我音乐记得，相和歌等清平调的音乐其中掺杂了变宫，清角，变徵等变音，大
致算是凑成了七声音阶。但是这些
变音都并不是很标准类似西方音乐的fa 和 xi等音。在音分上要差上不少。这大致就是
清乐的各种调式变化了，至于雅乐，
诗经中的风雅颂的雅的诗句，都是雅乐的词。雅乐的调式也是一样，配上两个变音而组
成各种调式音阶。大致上现在能够
比较浅显的说清楚就是变音等于填补上中国五声调式的fa和xi两个音。但是要说具体的
延伸开来就很多了，比如说雅乐有雅
乐宫调，商调，角调等等说白了就是以宫音为do，以商音为do等等罢了。剩下的就是数
音阶之间的半音全音的间隔了。只
是一定要明白一点，中国音阶的变音，绝对不能直接等同于西方音乐的几个七声音阶中
五声音阶没有的填补音高。比如说
清角，从音阶上看，类似于fa但是绝对不是在绝对音高的音感上完全等同于fa。举例来
说，广东音乐步步高里面，你会 |
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b*****p
发帖数: 117 | 13 宫、商、角、徵、羽，五声大致等同于 Do-Re-Mi-So-La，一般中国古典音乐用这五个
音也就差不多够了。
我国古代也不只有五声音乐这一种调式，还有六声调式、七声调式。
七声调式中有一种“清乐”，加入了“清角”和“变宫”，这就是Fa, Ti 两个音在中
国古代音乐中的应用，清乐调式和西方的大调已经很相像。
还有一种叫做“雅乐”的调式，由 宫，商，角，变徵，徵，羽，变宫 构成，“变徵”
相当于西方的#4。《史记·刺客列传》：“ 高渐离击筑，荆轲和而歌，为变徵之声，
士皆垂泪涕泣 ”，高中都学过的吧？
第三种“燕乐”，包含 宫，商，角，清角，徵，羽，闰 ，“闰”相当于#7。
上述的清角、变徵、变宫和闰四个音，会给音乐带来大量不稳定感，和古风音乐沉稳庄
重的总基调总有些不和谐，所以五声音阶里面没有给予二者地位。
from zhihu |
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l**a
发帖数: 5175 | 14 音乐是一种旋律，一种语言，一种心境，是欢乐、悲哀、忧郁、幽默、愤怒等情绪以声
音形式的体现，音乐的魅力可以抵达人的心灵、拨动人的神经，让人在流动的、玄想的
体验中浇注心灵的药方，音乐以独特的形式反映了宇宙的本质，也反映了人类的心灵状
态，它能广泛而深刻地影响人的身心，具有独特的养生功能，故产生了以音乐保健医疗
为内容的“音乐疗法”，亦称为“音乐养生”或“音乐医疗”。音乐疗法是一门涉及音
乐学、心理学、医学、哲学、美学等多门学科的综合性科学，而从源远流长的祖国文化
中溯源音乐养生之旨，更能体验“乐者，心之动”，“乐者，德之华”之妙。
音乐养生与阴阳
阴阳学说是中国古代的哲学思想，它用来说明万物既对立又统一的辩证关系以及一
切事物变化现象的属性，正所谓“阴阳者，万物之能使也。”“孤阴不生，独阳不长”
，阴与阳在相互依存、相互制约、互根互用、相互消长中维持着动态的平衡关系，以成
“阴在内，阳之守也；阳在外，阴之使也”之格局。“阴平阳秘，精神乃治”，作为贯
穿整个中医体系的一个基本脉络，阴阳平衡是身心健康的基础。东汉《太平经》运用阴
阳学说解释音乐的起源和养生意义，认为音乐的发... 阅读全帖 |
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n*n
发帖数: 456 | 15 【宫】
五音之一。通常相当于今首调唱名中的do音。“宫”音为五音之主、五
音之君，统帅众音。《国语·周语下》曰：“夫宫，音之主也，第以及
羽。”《礼记·乐记》曰：“宫为君、商为臣、角为民……” 宋张炎
《词源·五音相生》亦曰：“宫属土，君之象……宫，中也，居中央，
畅四方，唱施始生，为四声之纲》。” 宫调（式）又为众调（式）之
“主”、之“君”，即就其今所谓之“调高”而言。《隋书·音乐志》
云：“每宫应立五调”“牛弘遂因郑译之旧，又请依古‘五声五律’旋
相为宫：‘雅乐’每宫但一调，惟‘迎气’奏五调， 谓之‘五音’；
‘缦乐’用七调……”此所谓“宫”，与“均”通。有以宫音为主音、
结声构成的调（式）名。唐段安节《乐府杂录·别乐识五音轮二十八调
图》曰：“宫七调第一运正宫调，…第六运仙吕宫，第七运黄钟宫。”
张炎《词源》亦曰： “十二律吕各有五音，演而为宫为调……黄钟宫
（均）：黄钟宫（调式）、黄钟商（调式）、黄钟角（调式）、黄钟变
（变徵调式）、黄钟徵（调式）、黄钟羽（调式）、 黄钟闰（闰宫调
式）。”
【商】
五音之一。通常相当于今首调唱名中的re音。“商”音为五音第二级， |
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l**a
发帖数: 5175 | 16 http://www.zhzyw.org/zybj/yyys/0977111425A883DAH26J30J.html
音乐是一种旋律，一种语言，一种心境，是欢乐、悲哀、忧郁、幽默、愤怒等情绪以声
音形式的体现，音乐的魅力可以抵达人的心灵、拨动人的神经，让人在流动的、玄想的
体验中浇注心灵的药方，音乐以独特的形式反映了宇宙的本质，也反映了人类的心灵状
态，它能广泛而深刻地影响人的身心，具有独特的养生功能，故产生了以音乐保健医疗
为内容的“音乐疗法”，亦称为“音乐养生”或“音乐医疗”。音乐疗法是一门涉及音
乐学、心理学、医学、哲学、美学等多门学科的综合性科学，而从源远流长的祖国文化
中溯源音乐养生之旨，更能体验“乐者，心之动”，“乐者，德之华”之妙。
音乐养生与阴阳
阴阳学说是中国古代的哲学思想，它用来说明万物既对立又统一的辩证关系以及一
切事物变化现象的属性，正所谓“阴阳者，万物之能使也。”“孤阴不生，独阳不长”
，阴与阳在相互依存、相互制约、互根互用、相互消长中维持着动态的平衡关系，以成
“阴在内，阳之守也；阳在外，阴之使也”之格局。“阴平阳秘，精神乃治”，作为贯
穿... 阅读全帖 |
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c******g
发帖数: 4889 | 17 [abada] 于 2002-11-26 14:53:16 加贴在 爱乐在线
和声学、对位法的繁文缛节成百上千条，其目的无非有两个，现概括如下：
1、在频繁的转调中保持各调式的明确清晰；
2、在众多的声部中保持各声部的独立清晰。
只为着这两条客观明确的目的，就产生了几百条规则，每一条规则都是为这两条明确的目
的服务。触犯了任何一条规则，则必使上述目的得到不良影响。
赋格难就难在这里，你不是触犯了这一条，就是触犯了那一条。当你触犯某一条的时候，
感到不对劲，于是修改。可是当你第二天一听，又有问题，一查原因，是因又触犯了另一
条；一改，好一点了，但一回忆，只是又回到了原来的错误上去了。
如果否认上述两条目的，则会产生无数的现代音乐。
否认调性（如勋伯格一派）；否认调式，如德彪西、亨德密特等；否认频繁转调与多声部
（如通俗音乐）；大量的和声学、对位法的繁文缛节就可避免，作曲就变得主观，代价是
作品就难以认定好坏难易，而陷入无尽的争议。
巴赫之所以只采用自然大调、和声小调、和声大调，而禁用自然小调、中古调式等民族民
间调式或传统教会调式，无非是上述两个目的。
汉民歌不适合做赋格，原因是旋律片段 |
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A*h
发帖数: 7925 | 18 因为我对老赵的印象太深了。我手里有三个伴奏，老赵的，老茅的（很现代，很飞仙）
还有白马的。我准备用白马的调，但是唱腔准备还是学老赵的。
越剧的演唱音域一般是用不到假声的。所以男女小生的调式是不一样的。女生唱男调式
会感觉低。你不觉得洋金的调低了么？你听老赵在状元打更里反串的时候，调式上跟女
花旦的区别更明显--你不能说让他拿假声唱罢：）
尹韵天成是赵茅合唱的，男女小生的调式差别对比比较明显。
举个例子，比如维也纳唱越剧版菊花台，是把周杰伦的降了1调，即女生版的正常演唱
菊花台的调。然后他降了八度唱的。但是女生唱维也纳那个调，也降八度唱，到低音区
会下去得费劲，味道也乱了；而如果不降8度，真声唱就不是小生了：P 所以女生需要
把维也纳的伴奏再降2，3个半音的调，然后无须降8度，即演唱调式会比维也纳高。伴
奏降调越多，女小生实际演唱的调越低，越接近男小生的调。我个人是把维也纳的伴奏
降了2调，虽然后面副歌会费劲，但是为了就合前面的越剧部分，后面就拿气儿托呗：P |
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c**m
发帖数: 1632 | 19 发信人: joycee (临河而羡鱼，不如归家结网), 信区: Music
标 题: Re: 新三国开头还有点意思 看到赤壁大战我哭了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 23 20:57:39 2010, 美东)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fengqi (道听途说), 信区: History
标 题: Re: 新三国开头还有点意思 看到赤壁大战我哭了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 23 18:39:00 2010, 美东)
不好意思，晚上我大部分时候呆的不会太久。律学本质来说是为了定音的，而调式则是
通过音阶特定的排列方式来体现各
个调式的色彩、感觉与体系。所以，律学一般来说虽然影响着最基本的音乐体系，但是
却可以说对表面来说的调式调性影
响不大。通过不同音阶的度数排列不同，才能影响到调式。所以，大部分律学是作为理
论和最基本的为乐器定音和音乐体
系最基本的音律来定音用的。其实用五度相生律定音的体系很多，不光中国等五声调式
比较普遍的民族音乐是这么定音
的。西方早在十二平均律全面普及推广的时候，也是用这种基本理论来定音 |
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a*******u
发帖数: 6324 | 20 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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摘要重点：
再一次肯定回答的是，在普契尼的歌剧《图兰多特》用的《茉莉花》曲调，就是乾隆年
间英国人Hittner在中国记录的《茉莉花》( ) 。芬芳四溢的茉莉花带给我们骄傲，带
给我们许多美好的艺术享受，衷心祝愿我们的茉莉花能常开不败，能越开越美！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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http://zhidao.baidu.com/question/15967655
好一朵茉莉花
—— 二十世纪八十年代以来《茉莉花》研究综述
株洲市教育科学研究院 程方
大江南北有不少《茉莉花》，流传很广，并且有很多人都知道在普契尼的歌剧《图兰多
特》中用了《茉莉花》曲调，但到底用的是哪首《茉莉花》呢？是江苏的《茉莉花》(
) ? 还是乾隆年间英国人Hittner在中国记录的《茉莉花》( ) ？很多人并不是十分清
楚，大多只是听说感到骄傲而已，毕竟能够看到整幕歌剧《图兰多特》的人不多，而且
研究《茉莉花》（在以后的下文中简称为《茉》）的人也不多。八十年代以来，在各期
刊... 阅读全帖 |
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f***a
发帖数: 11477 | 21 先学调式，一般的歌就那些基本调式
出了民族戏曲还有爵士，现代歌曲大部分只有自然大小调式了
民族戏曲里面还有些中国特有的五声调式
古典作品有些中古调式
爵士叫做 swing |
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p********r
发帖数: 1465 | 22 一、胡彦斌《味道》
辛晓琪原唱，bB 大调，音域 G3 - D5，胡彦斌在 F 大调，音域 D3 - C5
总体而言胡彦斌这首《味道》改得相对克制。歌曲的第一套主副歌只是把速度降下来、
律动拉开，有一个从弱到强从简至繁的发展，但全乐队进入后的高潮点还保持了流行摇
滚的感觉，没有在风格上做改动，至此基本遵循了原曲意图。
变化出现在第一个副歌段结束后。胡彦斌没有按惯例反复回主歌段，而是直接在副歌基
础上发展。调式上做了一个同主音大小调转换，由 F 大调转为 f 小调，完全扭转了歌
曲色彩。小调的二级延留主和弦（Fmsus2 = F bA C G）相比大调（Fsus2 = F A C G）
，由于小二度的存在（G bA），所以和声张力要大得多，提供了紧张而神秘的色彩。这
个小调段落结束后，胡彦斌再次切换回同音大调，完成了第三遍副歌，并在第四句再次
切换到小调，直至结束。
单论歌曲本身，胡彦斌的唱、编、改都没有什么问题。但问题在于：为了给节奏相对单
薄的原曲增加内部律动，需要整体降速来增加内部空间。但降速后段落数量必然减少（
因为还要考虑歌曲时长），就无法通过段落的层次变化来实现足够的情绪对比... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 23 《梁祝》中较为动人的主题和旋律的来龙去脉：
（一）《梁祝》爱情主题创作的灵感来自于越剧尹派创始人尹桂芳唱腔中的一句表达爱
情的吟腔。越剧《红楼梦》中贾宝玉的一声“妹妹呀”和《盘妻索妻》中梁玉书深情的
呼唤“娘子呀”，是最典型的表达人物感情、也是越剧观众最痴迷的有代表性的尹派吟
腔。《梁祝》爱情主题第一句开始，就是用了这句吟腔的音调。虽然整个乐段采用了江
南小调典型的“起、承、转、合四句体结构，但在每个乐句中仍然用了越剧“尺调”唱
腔中的一些深情的曲调。使整个主题既有江南风格又有越剧味。
（二）“三载同窗”（付部）中小快板第一主题的创作素材，来自越剧的动作小过门，
我们年轻时称它为“百听不厌的百搭小过门”。所谓“百搭”的意思，就是什么地方都
可以用。用现代的语言就是多功能的意思。我听越剧前辈说，这是从京剧中移植过来的
，众多戏曲都在用。1956年前后，浙江越剧团移植一个川剧小戏叫《借罗衣》，我为该
戏作曲时，曾用这个小过门改编成一首跳跃的乐队小曲，衬托剧中的“跑驴”场景。“
三载同窗”中小快板主题又是在这首小曲的基础上改编过来的。正因为这个戏曲小过门
有广泛的群众基础，所以小快板主题很快... 阅读全帖 |
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s**********y
发帖数: 8135 | 24 关于bach和Beethoven，你可以看看这篇文章，写的比较损，有些观点我也不敢苟同，但
是总得来说观点还是挺有意思的，值得一看。不知道为啥一个贴子粘不下，我就分成两
个帖子转载。
古尔德的凳子
2010-06-07 20:24:23
《古尔德的凳子》
作者：adgc
从无极开始谈起。电影“无极”又一次验证了导演陈凯歌是个傻X。吴孟达在大话
西游里问，“为什么要说‘又’呢？” 因为上一次是电影“和你在一起”。陈凯歌显然
认为其身上有点艺术家气质，可以装腔作势的去演一个林耀基级别的小提琴教
授。在剧中有个场景，陈很自以为是的对被其抛弃的女弟子说，“你的音乐中没
有感情啊”。我想陈凯歌一定自以为其深得音乐之精髓，所以在片尾安排唐韵一
把鼻涕一把眼泪在火车站拉柴D，看起来确实充满了感情。而当时，忍耐已久的
我已是浑身发冷，接近崩溃的边缘，真想冲着唐韵大喝一声，“你他妈把眼泪鼻
涕擦干净了再来拉”。出于对总是很自恋的陈凯歌的厌恶，从那电影之后，我常
在想，音乐就一定要和人类的感情联系在一起么，音乐真的就那么狭隘，一定
要限制在人们吃饱了饭之后大脑中的某些神经兴奋。如果是那样，那跟艺术的
美又... 阅读全帖 |
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c**m
发帖数: 1632 | 25 发信人: joycee (临河而羡鱼，不如归家结网), 信区: Music
标 题: Re: 新三国开头还有点意思 看到赤壁大战我哭了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 23 21:02:11 2010, 美东)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fengqi (道听途说), 信区: History
标 题: Re: 新三国开头还有点意思 看到赤壁大战我哭了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 23 00:01:12 2010, 美东)
汗，这个有点难为我了，每一个音乐体系中每一个调式都能写出N多篇论文呀。而且俺
都离开学生年代好多年了。
我大致只能记得，相和歌等汉乐府，大部分用清平调。其实，中国音乐调式主要就是以
宫商角徵羽等音为主音的各种调
式，只是我音乐记得，相和歌等清平调的音乐其中掺杂了变宫，清角，变徵等变音，大
致算是凑成了七声音阶。但是这些
变音都并不是很标准类似西方音乐的fa 和 xi等音。在音分上要差上不少。这大致就是
清乐的各种调式变化了，至于雅乐，
诗经中的风雅颂的雅的诗句，都是雅乐的词。雅乐的调式也是一样，配上 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 26 4 跟 5 的基本意义差不多。但是 7 （第 VII 级音）的确有特殊的色彩，
你应该是属于感觉敏锐。
一般你这样说半音的时候，是指调式系统里七个音以外半音，比如 C 大调
时候出现黑键音。
但有时候你看到的半音有可能是调式本身的半音，比如一个 C 调的曲子也
可能是一首 A 旋律小调的曲子，这时候调式音阶里本身就有半音，你听到
的色彩也许是对该旋律小调调式的感觉。
// 太唐了我………… |
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w***s
发帖数: 4394 | 27 越靠近泛音列底层的音阶，听上去越和谐，比如现在最常见的自然大调和自然小调7声
音阶。当然，五声音阶，更和谐，只是稍微单调了一点。
如果从另外一个角度看，从任何一个音开始，向同一个方向叠加纯五度，加到总共5个
音的时候，正好是5声音阶，然后，加到总共7个音的时候，就是自然大小调音阶。这些
中东调式，很多印度调式，日本都节调式，印尼加米兰调式等等都离这个比较远。 |
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y**a
发帖数: 9065 | 28
你确定？？？我现在去听听菊花台，你给再点几首五声调的看看？
五声调式，或稱五聲音階，是由5个音构成的一种调式。但不是随意5个音构成的调式都
是五声調式，五声调式是由按照纯五度排列起来的五个音所构成。在中國音樂中，这5
个音依次定名为宮、商、角（jué，ㄐㄩㄝˊ）、徵（zhǐ，ㄓˇ）、羽，大致相当于
西洋音乐简谱上的唱名（mi）、（so）、（la）、（do）、（re）。
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I********l
发帖数: 8702 | 29 于会泳算是受迫害致死吗？
于会泳，1926年生，山东省威海乳山海阳所镇西泓于家村人。出身贫苦农民家庭，
高小毕业后在本乡小学任教。1946年参加胶东文化协会文艺团。在文艺团几年里，学会
了谱曲、编导及多种民族乐器的演奏，并整理出版了《胶东民歌集》。1949年8月，被
选送到上海中央音乐学院音乐教育专修班学习，同年11月加入中国共产党。1950年9月
，因学习成绩优异留中央音乐学院华东分院音乐工作团任创作组组长。1952年11月调任
该校民族音乐研究室民乐系研究员兼教员。1956年9月任上海音乐学院民族音乐理论教
研组组长，1962年9月任音乐理论系副主任。此期间，在专门研究民族音乐的同时，对
民歌、曲艺、京剧、地方戏曲及西方古乐曲也一一涉猎，先后发表了《山东大鼓》《胶
东民间歌曲选》《陕北榆林小曲》《单弦牌子曲分析》等音乐著作，创作了民族管弦乐
合奏曲《闯将令》。撰写的《关于我国民间音乐调式的命名》和《关于辨别调式问题》
的论文，提出调高沿用西洋音名命名，调式以传统的宫商角徵羽命名，并提出了“主宰
音程关系”的新概念，引起音乐理论界的重视，被普遍采用。撰写的《民间曲调研究》
《腔词关系... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 30 你猜没用，学没学过，看说话就明白。不是靠瞎猜的，建筑你先搞明白房檐都有哪些设
计，各代表什么功能和美学观点。音乐你先搞明白西方调式调性各有什么特点，中国都
有哪些调式调性，绘画你先搞明白中西方都有什么特点再扯淡乱猜吧。都不让你去普及
一下基本的西方和声，对位之类的技法，中国音乐的调式特性和配器特点之类入门较深
一点的基础欣赏知识了。话说你能搞明白绘画基础笔法，建筑的基础理念和音乐的西方
交响乐基础配置和功用么？ |
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b********n
发帖数: 38600 | 31 刘炽从小随民间艺人学习鼓乐。九岁时身为银行职员的父亲失业，三代人生活坚难。为
了减轻家庭负担，他到西安三仙庙里打扫佛堂，以此混口饭吃。庙里有一只古乐队，于
是刘炽便学起了唐代古乐，师从富振中（在古乐界德高望重）学习了萧、云锣、全部打
击乐器和佛曲领唱。和笛子师傅王六爷（古乐界笛子权威）的笛，这使刘炽成为古乐队
中的“全才”，擅长云锣、笙、笛、记工尺谱的演奏的刘炽很早就显示出他的艺术才华
，成了一名优秀的小演奏员，给他以后的音乐创作打下坚实的民族音乐基础。12岁时（
1933年）因家贫困，考入西京印书馆，在铸字车间当童工。15岁那年西安事变发生，整
个西安沸腾起来
电影《英雄儿女》DVD封面
电影《英雄儿女》DVD封面
。刘炽每天上街为印书馆卖“号外”从风起云涌的学生运动中悟到中国大地希望曙光的
所在。听说离西安不远处有一支红军队伍，就偷偷离家，步行90里，1936年12月25日到
了云阳镇。当时便参加了工农红军，当时任红军留守处处长、前红三军团副参谋长、29
岁的伍修权将军亲自给他戴上的红军帽，发了红军装。最初被送进红军大学当学员，后
又到“红军剧社”当小演员。从此，刘炽从一个铸字的童... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 32 变宫变徵这些说明音阶里不止五个音，但在旋律调式上不一定用到超过五个音。
比如字母歌可以用C调唱，也可以用降E调唱，但调式是一样的。
当然，音阶上有七个音为七声调式提供了可能性。但实际在中国民歌里极少。六声的在
西北有一些。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 33 我的原话就是“五调式为主”。你不知道啥是“为主”？
五调式就是中国民歌的鲜明特色。
包括当代创作的“最炫民族风”，“青花瓷”都是五调式，所以一听就知
道是中国的作品。
你可以搜一下它们的简谱，肯定没有4和7（做多作为装饰音有一两个） |
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j******n
发帖数: 21641 | 34 朱茜/译
中国传统音乐与其历史、社会、政治背景往往是紧密相连的。在共产主义影响下的今天
，宣传党的思想的作品仍频频上演。但除了这一共产主义色彩的全国范围传播的政治音
乐以外，全球流行乐坛也早已进驻中国，并站稳了脚跟。
乐（yuè）与乐（lè），一字二意。无论是在东方还是在西方，音乐从来不是一个单
纯的声学现象，音乐与它所处的时代背景、政治社会紧密相关。“中国音乐”这个概念
指的是什么呢？
——是那些常住海外、并受过西方音乐教育的华人音乐家的作品吗？还是仅指代中国境
内的作品呢？
——那么回族穆斯林或其他少数民族的音乐还是不是中国的音乐？
——中国音乐如果也包括在中国演奏的那些的话，岂不是贝多芬的交响曲和麦当娜的唱
片也算作中国音乐了？！
——若“中国音乐”建立在民族乐器上演奏的基础上，那么把维也纳华尔兹舞曲用二胡
演奏不也就能顺理成章的变成中国舞曲了？
——中国四声语言为歌词的音乐？能把声调简单归纳为四声吗？
正因为中国的音乐绝非各种形式的简单总和，因而根据中国音乐的特点有如下结论：1
）音乐大多与政治紧密相连，因而他们也有自己的特殊政治功能。这一点同样适用于中
国以外的国家。2）音乐... 阅读全帖 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 35 貌似明白了一点。。。
ヨナ抜き音階
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8A%E6%8A%9C%E3%81%
演歌
演歌は現在でもヨナ抜き音階が主流である。「北国の春」、「夢追い酒」や、21世紀
になってから登場した氷川きよしの「箱根八里の半次郎」、「星空の秋子」まで、ヨ
ナ抜き長音階のものも多い。また、「リンゴ追分」、「りんとう峠」、「達者でナ」
、「津軽平野」などの民謡調演歌には、ニロ抜き短音階のものがある。これらはコー
ド進行で、VIm（ラドミ）や IIm（レファラ）などマイナーコードを多く使ってある
が、短調ではほとんど使われないソが多く使われている。
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津軽平野 是二六拔短音阶，怪不得听起来与众不同啊。
大部分还是四七拔长音阶。幽怨的那类应该是四七拔短音阶.
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去四七也分大小调式 柔和的大抵是大调式 如本楼各位列举的那些作品 去四七小调式
是哀婉的 如五木的长良川艳歌 伍代夏子的鸣门海峡 藤あや子的... 阅读全帖 |
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x**********s
发帖数: 6296 | 36 我是一名程序员，昨天晚上去相亲，感觉现在的女生... 相亲时，我就随便问了三个问
题，她竟然一个都答不上来，也没有讨论的气氛。。。
先问了一个“虚函数和纯虚函数有什么区别？”，她愣在那里半天，既不回答，也不说
说自己的观点。
看她对C++没什么研究，就问一点算法一点的问题吧“怎么实现二叉树的深度优先遍历
？”，她说话了“二叉树？有多深？”
崩溃了，万般无奈之中，记得女孩子普遍对时间敏感，“哈希表插入操作的时间复杂度
是多少？”她终于活跃了："哈希表是谁?...多复杂？..."
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我是一名化学家，昨天晚上去相亲，感觉现在的女生...相亲时，我就随便问了三个问
题，他竟然一个都打不上来，也没有讨论的气氛。。。
先问了一个“伪姜泰勒效应和分子轨道理论哪个能更好的解释臭氧的极性？”，她愣在
那里半天，既不会打，也不说说自... 阅读全帖 |
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n*n
发帖数: 456 | 37 呵呵，我也想过这个，还特地让个四川人“噫吁戏”给我听，也不甚啸。:)
不过既然《蜀道难》是古乐府名，属《相和歌 瑟调曲》，应该是吟唱的吧，照现在的念
法，实在差得太远。
瑟调与清、平调同属“相和三调”，“瑟调以角为主，清调以商为主，平调以宫为主。”
用现在的方式说，即平为fa调式，清为sol调式，瑟为la调式。这么一想，大约就是了。
至于王维的“弹琴复长啸”，苏轼的“何妨吟啸且徐行”，winnt兄的“却待吟啸”，都
该是按宫论调的吧，呵呵。连 Yeeeeeee-haaaaaaa 也未尝不可。:) |
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w***s
发帖数: 4394 | 38 音乐的产生远远在人类有文字记载之前，中国出土的最早的骨笛(用骨头制作的)是出现在
距今8千年的时候。由於音乐出现的大大早于文字，音乐的出现时间已经无从可考。没法
给你比较东西方音乐谁出现的更早，应该说和谁先产生人类是一致的吧。更何况最早并不
等於发达。
以纯五度叠置为基础的五声音阶音乐是人类音乐的早期形式，你可以发现全世界很多民族
都有五声音阶为主的民歌，比如苏格兰，北欧，非洲，印度的很多民歌，五声音阶是跨越
种族，和大洲存在的，并不是只有亚洲才有。纯五度叠置的五声音阶不是中国音乐的独特
性质，当然他们不一定都叫宫商角徵羽。一般我们所说的五声音阶，如果没有特指，就是
指这种五声音阶。其实世界上还有另外一些五声音阶，比如日本的都节调式，这个倒是日
本独特的东西，其他地区没有。另外有理论怀疑日本的调式起源是中国琵琶传到日本调错
音的结果，这个还没被证实。但是日本这个调式确实不符合自然规律。五声音阶这个现象
是怎么产生的呢？先读我上面说的律制问题，特别是五度相声律。五度相声律是以纯五度
叠置构成的，纯5度叠置4次，这5个音就是宫商角徵羽这5个音，而第一个音就是宫音。西
方音乐很快发展到了7声 |
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c***s
发帖数: 70028 | 39 尽管《我是歌手》前两期节目好评如潮，但伴之而来的争议也并不少。记者在微博上看到，继第一场比赛观众为黄绮珊仅获第6名而怒斥500名大众评审“难道你们是聋的吗？”之后，第二场观众更是对黄贯中被淘汰的赛果大为不满，纷纷质疑有黑幕。
黄贯中。
“陶醉哥”用生命在欣赏。
尽管《我是歌手》前两期节目好评如潮，但伴之而来的争议也并不少。记者在微博上看到，继第一场比赛观众为黄绮珊仅获第6名而怒斥500名大众评审“难道你们是聋的吗？”之后，第二场观众更是对黄贯中被淘汰的赛果大为不满，纷纷质疑有黑幕。另外节目中两位表情丰富的大众评审也被网友称为“陶醉哥”和“哭泣姐”，并被怀疑是“节目请的托”。且来看看《我是歌手》的导演组是如何回应的。
争议一 黄贯中被淘汰有黑幕导演组回应票数无误，摇滚音乐偏小众，评审的选择有道理
尽管陈明在宣布最终淘汰名额前连离别感言都提前说了，但最终结果却令观众大吃一惊，第一期节目中排名第三且人气爆棚的黄贯中令人意外地顶替了她的位置，成为了第一个被淘汰的选手。
【网友观点】
1.“3+7为什么会大于7+6？”
网友：“黄贯中在第一轮中获得第3，这次垫底第7；而陈明上周第7名，这次也就仅... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 40 跟前几期比起来，《我是歌手4》第十期并不是很好看，排名也不是很靠谱。李玟和老狼的表现都很出色但排名靠后，而黄致列的表演有明显的缺陷反而拿了冠军……这一期的具体排名如下：
《我是歌手4》第十期排名
容祖儿《突然想爱你》
这首歌对容祖儿来说其实并不算高，真声最高音仅到B4（国际标准钢琴记谱法，中国钢琴记谱法为b2），假声最高音也才到#C5，所以这首歌仅仅能秀一把容祖儿的好音色。其实容祖儿参赛以来，选的歌定的调都特别保守，《月半小夜曲》最高音只到C5，《煞科》升调前比郑秀文原版还要低两个调，这实在是不像一个“实力派”歌手的作风。编曲方面也是中规中矩没什么亮点。整个表演除了一两处明显的修音痕迹外，倒也没什么大的毛病，但整体音域太低，听起来也让人觉得稀松平常。
徐佳莹《浪费》
徐佳莹的《浪费》调相对于林宥嘉的原版来说定得高了一点，真声最高音唱到C5，假声最高音到D5，副歌部分的真假声转换听起来略微吃力，音色也有点断层，徐佳莹的音域还是给了她很多限制。不过情感表达方面还是没得说，依旧是徐佳莹的风格。编曲方面也是徐佳莹一贯的做派，由原作曲郑楠来编曲，算是这首歌的“官方”女声版本了。其实这首歌旋律就写... 阅读全帖 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 41
话说武汉话及部分常用标准字
在未入正题前，请允许我随便神侃瞎侃一点东西。首先请读者向下纵读第一列的汉字，并按照其右边括号里的发音要点发音：
遗
二(起始向上卷舍，发2声并将尾音拐弯上翘)
三(1声，平调尾音，弱化结束)
四(2声带尾音拐弯上翘)
午(起始发1声并快速转向2声)
楼(平调尾音，弱化结束)
奇(平调尾音，弱化结束)
拔(平调尾音，弱化结束)
究(起始1声并快速向下转2声，弱化结束)
实(2声，尾音弱化结束)
读会后，请反复连读1-5(遗二三四午)，略作停顿后再读6-10(楼奇拔究实)，您就会领略到武汉话的音调特色了。它比标准普通话要有韵味，因为它会拐弯。
其次，我想请大家注意的是，武汉人将形容词后的“的”字发音为“敌，di2”。这是与其它方言的一个显著区别。所以，以后用武汉话说话时，我都将用“地”取代形容词后的那个“的”字。武汉话在发音的调性方面有四... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 42 那种调式汉人也不熟悉
这应该算是所谓角调式的歌吧
汉族民歌和欧洲古典歌曲里都很少
当然半音也很多，不好抓 |
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b***y
发帖数: 14281 | 43 废话，中国古代老早就有12音了。
所谓五音，并不是说一共就五个音，说这种话的都是音乐白吃。好比西方一个大调用的
是do re mi fa so la si七个音，不表示一共就只有七个音。
所谓五音，是说中国的五声调式里主要用do re mi so la这五个音，但是另外两个音作
为点缀，偶尔也会用到。更重要的是为了转换调式，所有12个音都会用到。就和C大调
虽然只有7个音，但转换到不同的调后所有12个音都会出现一样。 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 44 俺听过的
有些日子了
但当时的印象绝对不是中国风
中国当代的流行曲大多是岛国风
是不是中国风
不是看乐器
而是要看调式
中国风应该是传统的五音调式
俺有空再听听 |
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xt
发帖数: 17532 | 45 有七声调式。五声调式占主流，是和道教有关。五声合
五行。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 46 中国传统旋律确实以五调式为主。各地民歌（不含新疆）基本都是五调式。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 47 五调是从音程关系来说的，不是说固定音高。
就像钢琴一个八度内有12个键，但基本没有哪个固定曲子会用到12个音。比较基本的西
方传统音乐用7个音，所以叫七调式。其他那些键在转调（比如C调转成F调）的时候才
会都用到。
中国传统音乐五调式也是从音程关系来说的，没有增四减五这些音程。所以大部分旋律
可以用现代乐谱的12356来记录 |
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d****o
发帖数: 32610 | 48 调式和定律两码事
你在钢琴上拿黑键瞎弹
出来的照样是传统风格五声调式 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 49 中国的乐器较早出现十二平均律的特点，目前看来应该比西方还早。
但是这还不能直接说明调式。十二平均律下设计的乐器的确可以演奏所有西方古典音乐
了，但是不意味着发展出了类似西方古典音乐的调式。
比如前面说的，你把C调转成F调，那原来的7个音是不够的，需要用到降B。同样，五调
式音乐也需要不止五个音阶才能完成转调。 |
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