u***r
发帖数: 4825 | 1 http://blog.sina.com.cn/s/blog_65528fb30102e7ao.html?tj=fina
金岩石
2014年6月3日摘自《理财周刊》
第二次转轨的“红利”有哪些呢？主要有三大红利，沾金—证券化红利；上网—
互联网红利；出海—全球化红利。
小富成于势，大富成于智，而所谓“势”一般代表经济发展的新趋势。在成熟经济
体，中短期的经济趋势往往是指商业周期；而在新兴经济体，经济周期之外还有转型升
级的趋势，经常被定义为“红利”。
从全球化市场的角度看，中国经济正在进行的是第二次转轨。第一次转轨是改革开
放，从计划经济为主转为市场经济为主，中国从一个边缘化的国家转变为全球化市场的
外围国家。在这个阶段，工业化、城市化和市场化互为条件，形成两种“红利”：其一
是制度红利。市场化的进程通过城市化和货币化，把此前没有货币化的财富不断转变为
货币化的财富。其二是人口红利。城市化的进程把相对充裕的农村劳动力转化为比较成
本优势，让“中国制造”打入了全球化市场。回首以往，两种“红利”的主要受益者是
非公经济，尤其是崛起的民营企业。与非公经济相比，公有经济节节败退，主... 阅读全帖 |
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k******k
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发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 更加怀念、向往社会主义——转轨后德国东部状况及反思 作者：
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 14 21:00:10 2012, 美东)
更加怀念、向往社会主义——转轨后德国东部状况及反思
作者：谭扬芳 文章发于：马克思主义研究 点击数：2754 更新时间：2012-2
-10
顶 荐 【字体：小 大】
【复制本文】 【下载本文】
【内容提要】回顾了转轨后德国东部走过的艰难之路：经济增长乏力，人才大量流失，
失业率居高不下，社会问题层出不穷，人民实际生活水平大幅下降，幸福感越来越低。
分析其经济、政治和社会现状，以及国际金融危机给德国东部带来的变化：社会主义思
潮出现复兴。阐发了经济私有化不是经济改革的良方；资本主义的“自由”、“平等”
、“繁荣”不是普适的；德国西部的繁荣，部分是以东德的贫困为代价的；金融危机是
社会主义之“机”。
1990年德国大选时，当时的西德总理科尔承诺，在3－5年内... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 3 更加怀念、向往社会主义——转轨后德国东部状况及反思
作者：谭扬芳 文章发于：马克思主义研究 点击数：2754 更新时间：2012-2
-10
顶 荐 【字体：小 大】
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【内容提要】回顾了转轨后德国东部走过的艰难之路：经济增长乏力，人才大量流失，
失业率居高不下，社会问题层出不穷，人民实际生活水平大幅下降，幸福感越来越低。
分析其经济、政治和社会现状，以及国际金融危机给德国东部带来的变化：社会主义思
潮出现复兴。阐发了经济私有化不是经济改革的良方；资本主义的“自由”、“平等”
、“繁荣”不是普适的；德国西部的繁荣，部分是以东德的贫困为代价的；金融危机是
社会主义之“机”。
1990年德国大选时，当时的西德总理科尔承诺，在3－5年内把东部建设成一片“花团锦
簇的风景”。2005年，德国统一15年后，时任总理施罗德将德国东部比作“没有黑手党
的意大利南部”，许多地方只能让人想到荒凉。2010年3月，德国现任总理默克尔直言
，20年来，德国“并没有实现真正的统一”。路透社报道说，柏林墙倒塌后，东德人一
度对自由市场经济... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 马也：东欧转轨20年--人民普遍怀念社会主义
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 2 16:52:11 2011, 美东)
马也：东欧转轨20年--人民普遍怀念社会主义
作者：马也 更新时间：2011-11-29
东欧转轨20年
总体——受英国BBC委托，2009年，加拿大“全国扫描”和美国马里兰大学联合对
27个超过29000人调查显示，89%的人对资本主义不满。61%的俄罗斯人、58%的乌克兰人
认为，苏联解体是坏事。美国加州大学教授伊斯特林的研究报告说，在13个原社会主义
国家“通往资本主义的道路上”，离婚、自杀、家庭暴力、酗酒、吸毒比例不断上升，
“总体上人们的幸福感降低了”。多党制选举成为闹剧。投票率从最初的80%-90%，下
降到50%左右。保加利亚降到37%，捷克降到28%，斯洛伐克降到19%。东欧成为西方经济
、金融、军事殖民地。“原以为资本主义是漂亮有钱的媳妇，所以和社会主义离婚了。
现在发现，资本主义... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 4265 | 5 你很无知也很无耻。前几天老将还在说，这个世界上，还有几个坚持社会主义的国家。
其中中国是最大的。
你这头老将全然不顾昨天说了什么，嘴巴一张，就来个中国转轨30年，比东欧还久哈？
要是中国已经彻底转轨30年了，米帝还老使阴招个船船？老将还有屁狗粮吃？老将难道
是在跟pussy斗？
中国是逐渐转轨30年了，但他马的先富门还是不敢完全撕下社会主义的旗帜。随着更接
近鬼，人民的不满也是更强烈。 人民当然不包括老将。老将连人都算不上。 |
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n*******l
发帖数: 208 | 6 已经在警界服务了36年的多伦多华人探长苗延建2日在马卡姆（Markham）市政厅签下自
己的名字，登记参选市议员，开启人生转轨。中新社发 徐长安 摄
中新社多伦多1月2日电 (记者 徐长安)已经在警界服务了36年的多伦多华人探长苗
延建2日在马卡姆(Markham)市政厅签下自己的名字，登记参选市议员，开启人生转轨。
“刚才我已经登记参选马卡姆市第六区的议员，现在我是正式的候选人。”苗延建
当日冒着寒风前来登记参选。
在此之前，苗延建是多伦多警队中资深的华人警官和探长，今年从警局退休。谈到
参选议员的原因，苗延建说，“我虽然退休了，但只是退休了一份工作。希望退而不休
，继续为社区服务”。
“我过去的工作都是服务社会，如果参选成功，相信以后的工作范围会更广。”苗
延建相信，其过去的工作经验能为市民，尤其是其所在的第六选区的民众解决更多的问
题，诸如就业、家庭和青少年等问题。而因其警局探长的职业背景，他强调更多的是确
保市民安居乐业。
“我相信所有移民到加拿大的，都是希望能够安居乐业，我就是以这个宗旨为大家
服务。”苗延建表示，为了安居乐业，还有很多细节需要改进。
苗延建登记参选的当天，尚... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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标 题: 马也：东欧转轨20年--人民普遍怀念社会主义
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 2 16:52:11 2011, 美东)
马也：东欧转轨20年--人民普遍怀念社会主义
作者：马也 更新时间：2011-11-29
东欧转轨20年
总体——受英国BBC委托，2009年，加拿大“全国扫描”和美国马里兰大学联合对
27个超过29000人调查显示，89%的人对资本主义不满。61%的俄罗斯人、58%的乌克兰人
认为，苏联解体是坏事。美国加州大学教授伊斯特林的研究报告说，在13个原社会主义
国家“通往资本主义的道路上”，离婚、自杀、家庭暴力、酗酒、吸毒比例不断上升，
“总体上人们的幸福感降低了”。多党制选举成为闹剧。投票率从最初的80%-90%，下
降到50%左右。保加利亚降到37%，捷克降到28%，斯洛伐克降到19%。东欧成为西方经济
、金融、军事殖民地。“原以为资本主义是漂亮有钱的媳妇，所以和社会主义离婚了。
现在发现，资本主义... 阅读全帖 |
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U**********e
发帖数: 235 | 8 我很喜欢这个文章，关于苏东和我国比较那段，如果属实，可以给我们另一个角度思索和
平演变的问题。
【 以下文字转载自 Salon 讨论区,原文如下 】
发信人: haiya (haiya), 信区: Salon
标 题: 世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题(上) (ZT)
发信站: The unknown SPACE (Thu Jul 17 00:22:05 2003) WWW-POST
世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题(上)
送交者：秦晖
§§“中国版斯托雷平改革”
1989年以后，中国的经济转轨、社会转型的确进入了一个全新的阶段。
1989年的事件，不仅对民间社会，而且对执政党都是一次“意识形态祛魅”进程，甚至可
以说它对执政党的自我祛魅作用大于对除异见人士以外的一般民众。随着“革命党意识”
由于自身受到（或自认为受到）革命的威胁而被解构，执政党的利益自觉空前凸显。正如
1905年革命后帝制俄国传统原教旨保守派哥列梅金只得势了很短时间，很快就被“警察改
革派”斯托雷平所取代一样，1989年后中国原教旨左派的回潮也为时很短，从1992年“南
巡讲话”起，中国出现 |
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U**********e
发帖数: 235 | 9 我很喜欢这个文章，关于苏东和我国比较那段，如果属实，可以给我们另一个角度思索和
平演变的问题。
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发信人: haiya (haiya), 信区: Salon
标 题: 世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题(上) (ZT)
发信站: The unknown SPACE (Thu Jul 17 00:22:05 2003) WWW-POST
世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题(上)
送交者：秦晖
§§“中国版斯托雷平改革”
1989年以后，中国的经济转轨、社会转型的确进入了一个全新的阶段。
1989年的事件，不仅对民间社会，而且对执政党都是一次“意识形态祛魅”进程，甚至可
以说它对执政党的自我祛魅作用大于对除异见人士以外的一般民众。随着“革命党意识”
由于自身受到（或自认为受到）革命的威胁而被解构，执政党的利益自觉空前凸显。正如
1905年革命后帝制俄国传统原教旨保守派哥列梅金只得势了很短时间，很快就被“警察改
革派”斯托雷平所取代一样，1989年后中国原教旨左派的回潮也为时很短，从1992年“南
巡讲话”起，中国出现 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 10 马也：东欧转轨20年--人民普遍怀念社会主义
作者：马也 更新时间：2011-11-29
东欧转轨20年
总体——受英国BBC委托，2009年，加拿大“全国扫描”和美国马里兰大学联合对
27个超过29000人调查显示，89%的人对资本主义不满。61%的俄罗斯人、58%的乌克兰人
认为，苏联解体是坏事。美国加州大学教授伊斯特林的研究报告说，在13个原社会主义
国家“通往资本主义的道路上”，离婚、自杀、家庭暴力、酗酒、吸毒比例不断上升，
“总体上人们的幸福感降低了”。多党制选举成为闹剧。投票率从最初的80%-90%，下
降到50%左右。保加利亚降到37%，捷克降到28%，斯洛伐克降到19%。东欧成为西方经济
、金融、军事殖民地。“原以为资本主义是漂亮有钱的媳妇，所以和社会主义离婚了。
现在发现，资本主义是又穷又丑的老太婆，后悔了”。学者指出，“共产主义后20年的
过渡行将结束，东欧二十世纪九十年代和本世纪初采取的模式已经结束”。
俄罗斯——西班牙《起义报》2010年7月3日《从苏联到俄罗斯》写道，俄罗斯私有
化是对国家财富前所未有的、厚颜无耻的大抢劫。大多数居民陷... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 11 其二，知识精英受排挤。东德所有的国家公务员都受到一系列考核。必须检查他们是否
受到以前制度的马克思列宁主义意识形态的“污染”。即使是在经过考核之后，他们也
需再经过一个试用期，才能重新成为公务人员。特别是那些从事教育、科研的人士，信
仰马克思列宁主义的知识精英受到排挤。
一是评估科学研究。统一前，东德科研人员的比例高于西德，有14万人，分布于2913个
实验室或研究所。其中53％同产业有密切联系，通常隶属于大企业或工业联合体。有大
约2万人属于东德科学院。通过评估裁员，截至1991年底，原东德科研人员数目减少了
一半。
西德的教育部部长要求改组科学院，强调必须“清除支配着研究方向的马克思列宁主义
意识形态的影响，进行人员和研究计划的重大结构改革”。西德负责组建评估委员会，
其科学委员会主席强调说：“评估对于东德的科研人员来说，关系到他们的生死存亡问
题。”委员会的建议分为两种：一些研究所立即解散；一些研究所拆散重组，但即使得
到完全肯定的评估，也得不到任何保障来维持其机构正常运转。科学评估活动如在经济
方面一样，是西德把自己的规范和模式推行到东德。当时的德国总统魏茨泽克坦承，“
管理机... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 870 | 12 http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.150.htm#_Toc311920356
马 也：东欧转轨20年——人民普遍怀念社会主义
总体——2006年，世界银行和欧洲复兴开发银行就“过渡时期的生活”对29个原社会主
义国家进行为期一年的调查，结论是“从中欧到巴尔干直到原苏联，普遍充满了不安全
感和对过去的怀旧”。受英国BBC委托，2009年，加拿大“全国扫描”和美国马里兰大
学联合对27个国家中超过29000人调查显示，89%的人对资本主义不满。61%的俄罗斯人
、58%的乌克兰人认为，苏联解体是坏事。美国加州大学教授伊斯特林的一份研究报告
说，在13个原社会主义国家“通往资本主义的道路上”，离婚、自杀、家庭暴力、酗酒
、吸毒比例不断上升，“总体上人们的幸福感降低了”。法新社2009年11月2日报道，
根据皮尤中心的调查，和1991年相比，资本主义支持率在乌克兰下降42个百分点，在保
加利亚下降24个百分点，在立陶宛下降20个百分点，在俄罗斯下降18 个百分点。多党
制选举成为闹剧。投票率一般从最初的80%-90%，下降到50%左右。保加利亚降到37%，
捷克降到... 阅读全帖 |
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U**********e
发帖数: 235 | 13 【 以下文字转载自 Salon 讨论区,原文如下 】
发信人: haiya (haiya), 信区: Salon
标 题: 世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题 (下) (ZT)
发信站: The unknown SPACE (Thu Jul 17 00:25:41 2003) WWW-POST
世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题 (下)
送交者：秦晖
公正与否比“激进”与否更重要
在这种情况下，如果回避公正问题，以及作为公正前提的权力制衡—政治民主问题，无论
“公有化”还是“私有化”都会导致对民众的掠夺。如今有论者大力主张提高国家的“汲
取能力”，有论者要求加快国有部门的“退出”，然而实际上世纪之交的中国经济中，前
面抢劫或诈骗式的“汲取”与后面分赃式的“退出”已经逐渐结合成一条流水线。有人说
如今的国企“圈钱解困”已经比“抢来本钱做买卖”都不如，是“圈来本钱混日子，连买
卖都不做”。而那种“界定式私有化”则是“把混日子的本钱也抢光了”。语虽过激，却
也不无道理。请看事实：
近期不少有识之士注意到：中国的上市公司疯狂圈钱，但相关统计分析显示，从整体上看
，上市公司 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 14 http://blog.sina.com.cn/s/blog_489e745e0102edz7.html
古马 http://blog.sina.com.cn/gumaofchina 2013-08-13 17:06:23
中共历史上的五次转轨
嘉宾简介：萧冬连，1950年10月生，湖南省衡东县人，解放军上校。1969年参军，1978
-1886年间，先后在南开大学和解放军政治学院主修中国近现代史和经济学。1979年至
2000年，在解放军政治学院、国防大学任教。主要研究领域为中共党史和当代中国史。
近期出版有新作《国步艰难：中国社会主义路径的五次选择》。
一、历史研究应当秉持怎样的立场？
学术界应当倡导包容精神，平心静气地讨论问题
萧冬连：共识网一直在努力寻求中国问题的共识，这点我很赞同。但是我认为，比
寻求共识更迫切的是倡导一种包容精神。第一，当下中国已经是一个价值多元的社会，
要在秉持不同理念的人之间寻求共识太不容易，但是应当有起码的尊重他人价值选择的
气度，有平等讨论问题的姿态和耐心，有从对方观点中汲取合理因素的智慧。
第二，应当承认人类理性是有局限的。谁也不能认为自己能包打天... 阅读全帖 |
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U**********e
发帖数: 235 | 15 【 以下文字转载自 Salon 讨论区,原文如下 】
发信人: haiya (haiya), 信区: Salon
标 题: 世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题 (下) (ZT)
发信站: The unknown SPACE (Thu Jul 17 00:25:41 2003) WWW-POST
世纪之交中国的经济转轨、社会公正与民主化问题 (下)
送交者：秦晖
公正与否比“激进”与否更重要
在这种情况下，如果回避公正问题，以及作为公正前提的权力制衡—政治民主问题，无论
“公有化”还是“私有化”都会导致对民众的掠夺。如今有论者大力主张提高国家的“汲
取能力”，有论者要求加快国有部门的“退出”，然而实际上世纪之交的中国经济中，前
面抢劫或诈骗式的“汲取”与后面分赃式的“退出”已经逐渐结合成一条流水线。有人说
如今的国企“圈钱解困”已经比“抢来本钱做买卖”都不如，是“圈来本钱混日子，连买
卖都不做”。而那种“界定式私有化”则是“把混日子的本钱也抢光了”。语虽过激，却
也不无道理。请看事实：
近期不少有识之士注意到：中国的上市公司疯狂圈钱，但相关统计分析显示，从整体上看
，上市公司 |
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s********n
发帖数: 26222 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国的军事转型：从陆权国家转轨为海权国家
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 09:57:49 2012, 美东)
自1840年以来，无论中英战争，中法战争，中美战争，中日战争，台湾问题，南海问题
，东海问题，之所以历史屈辱，现实艰难，一切的一切就是因为中国不是海权强国。没
有海权，就没有现代中国的基本安全。
中国的军事转型，从陆权到海权，是必须的。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 14亿人从封建强国转轨到资本主义强国
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 10 22:31:22 2012, 美东)
如果真的成功，将是人类历史上最伟大的改革，远远超过俄国彼得，普鲁士俾斯麦，日
本明治维新。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 18 这是中国经济转型最需要的，希望在李的任期内， 在经济转轨到内需驱动上有真正的
进步。 对温家宝， 不知道可以指望多少，呵呵。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 19 总体——2006年，世界银行和欧洲复兴开发银行就“过渡时期的生活”对29个原社会主
义国家进行为期一年的调查，结论是“从中欧到巴尔干直到原苏联，普遍充满了不安全
感和对过去的怀旧”。受英国BBC委托，2009年，加拿大“全国扫描”和美国马里兰大
学联合对27个国家中超过29000人调查显示，89%的人对资本主义不满。61%的俄罗斯人
、58%的乌克兰人认为，苏联解体是坏事。美国加州大学教授伊斯特林的一份研究报告
说，在13个原社会主义国家“通往资本主义的道路上”，离婚、自杀、家庭暴力、酗酒
、吸毒比例不断上升，“总体上人们的幸福感降低了”。法新社2009年11月2日报道，
根据皮尤中心的调查，和1991年相比，资本主义支持率在乌克兰下降42个百分点，在保
加利亚下降24个百分点，在立陶宛下降20个百分点，在俄罗斯下降18 个百分点。多党
制选举成为闹剧。投票率一般从最初的80%-90%，下降到50%左右。保加利亚降到37%，
捷克降到28%，斯洛伐克降到19%。东欧成为西方经济、金融、军事殖民地。“原以为资
本主义是漂亮有钱的媳妇，所以和社会主义离婚了。现在发现，资本主义是又穷又丑的
... 阅读全帖 |
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C***J
发帖数: 7594 | 21 你说人民普遍怀念， 我说人民普遍不怀念。
还是应该搞个转轨回去的公投， 才知道。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 22 中国都转轨30多年了人民还没有普遍怀念社会主义。你们毛派的工作还要加强。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 23 为什么买卖提连这样的文章都不通过？
寄信人: deliver (自动发信系统)
标 题: 博客文章审批结果通知
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 30 03:40:41 2012)
来 源: mitbbs.com
您好, 您发表的博客文章未通过审批.
文章标题:东欧转轨20年——人民普遍怀念社会主义
如有疑问请与本站管理员联系.
mitbbs |
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G**L
发帖数: 22804 | 25 你把我昨天说的贴出来的给我看看。
“要是中国已经彻底转轨30年了，米帝还老使阴招个船船？”
你难道以为米帝使阴招是因为中国搞社会主义吗？太幼稚可笑了。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国的军事转型：从陆权国家转轨为海权国家
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 09:57:49 2012, 美东)
自1840年以来，无论中英战争，中法战争，中美战争，中日战争，台湾问题，南海问题
，东海问题，之所以历史屈辱，现实艰难，一切的一切就是因为中国不是海权强国。没
有海权，就没有现代中国的基本安全。
中国的军事转型，从陆权到海权，是必须的。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国的军事转型：从陆权国家转轨为海权国家
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 09:57:49 2012, 美东)
自1840年以来，无论中英战争，中法战争，中美战争，中日战争，台湾问题，南海问题
，东海问题，之所以历史屈辱，现实艰难，一切的一切就是因为中国不是海权强国。没
有海权，就没有现代中国的基本安全。
中国的军事转型，从陆权到海权，是必须的。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 14亿人从封建强国转轨到资本主义强国
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 10 22:31:22 2012, 美东)
如果真的成功，将是人类历史上最伟大的改革，远远超过俄国彼得，普鲁士俾斯麦，日
本明治维新。 |
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A***o
发帖数: 2783 | 29 《二十一世纪》网络版 二○○二年九月号 总第6期 2002年9月30日
一 中国版斯托雷平改革
1989年以后，中国的经济转轨、社会转型的确进入了一个全新的阶段。
1989年的事件，不仅对民间社会，而且对执政党都是一次「意识形态祛魅」进程，甚
至可以说它对执政党的自我祛魅作用大于对除异见人士以外的一般民众。随着「革命党意
识」由于自身受到（或自认为受到）革命的威胁而被解构，执政党的利益自觉空前凸显。
正如1905年革命后帝制俄国传统原教旨保守派哥列梅金（Ivan Logginovich Golemykin）
只得势了很短时间，很快就被「警察改革派」斯托雷平（Piotr A. Stolypin）所取代一
样，1989年后中国原教旨左派的回潮也为时很短，从1992年「南巡讲话」起，中国出现了
政治铁腕统治与经济自由开放并行的「中国版斯托雷平改革」。
1992-97年间，在对外资、乡镇企业、私营企业政策大幅度开放的同时，中国经济体
制实现了三大突破：一是取消了粮票，「票证经济」的结束预示着中国开始由命令经济的
短缺时代走向市场经济的过剩时代。二是开放股市，并且很快升温到狂热的「股潮」。它
虽 |
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m********y
发帖数: 21909 | 30 【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：目前中国采取的渐进改革，虽然短期内增长比较快，但将来可能会发
生很多问题。而东欧国家采取彻底的自由化道路，所以现在虽然付出了一些代价，但是
从长远的角度看，将来会有很大的发展。但我看，如果不谈政治改革，仅就经济转轨而
言，中国渐进东欧激进之说本身就很可疑。
如果拿东欧和中国做比较... 阅读全帖 |
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m********y
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发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦晖：在中国—东欧转轨比较上，如今争论双方似乎有个共同点，即都说中国
渐进、东欧激进。只是一方说中国渐进就对了，而东欧激进则是犯了过分市场化的错误
。另一方则认为：... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Sun Nov 20 12:40:18 2011, 美东) 提到:
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 33 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: jnyn (hamster), 信区: ChinaNews
标 题: 温、薄异曲同工：政治新现象
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 16 01:03:43 2010, 美东)
(博讯北京时间2010年9月10日 转载)
从今年开始的五年，乃是中国历史上最为重要的立宪时刻之一。下面将会当下中国
的各种政治、思想力量略作分析，初步的结论是，各界精英必须作出重大政治决断：要
么透过理性的协商、合作、选择，打败权贵资本主义和极端的政治原教旨主义，平稳地
完成转轨；要么得过且过，听任伦理、社会秩序溃散，政治秩序崩溃。
社会结构的极化与紧张 (博讯 boxun.com)
2004年是当代中国历史上至关重要的一年，这一年，构成了1992年以来的分水
岭。在这一年，邓小平南巡讲话发动、由“三个代表”理论予以确认、中国加入WTO予
以加速的市场化，因为国有企业改制过程中的权贵私有化，及工人权益遭受广泛而系统
的侵害，也因为教育、医疗等领域商业化改革的失败，至此破产。... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 34 西方终于开始明白，自由市场经济导致西方民主政治的说法在中国不成立，以前都是被
中国忽悠了。
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中俄经济政治转型对美国全球战略的制约
发布时间：2011-11-08作者：程伟 殷红 来源：《俄罗斯中亚东欧研究》2011年第4期
摘要：20年后,这一历史进程的结果已经显现,以市场化为目标的中俄经济政治转型走向
了不同于美国模式、甚至某种程度上是与之背道而驰的经济政治体制——国家主导型市
场经济与非西方式民主。
摘要：自由市场与西方民主是美国实施全球战略的两个主要制度依托。如果说冷战
时期存在着苏联模式与西方模式两种现代化发展道路的话,那么,苏联的解体意味着苏联
模式的历史终结,而美国主导的西方模式随之似乎成了通向现代化的唯一途径。中国和
俄罗斯在1990年代初开始由计划经济向市场经济转型,俄罗斯一开始就将美国式民主和
自由市场作为其经济政治转型的目标模式,中国则在“摸着石头过河”的战略下融入国
际市场经济体系,并在此过程中实现经济政治体制的转型与改进。20年后,这一历史进程
的结果已经显现,以市场... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 35 金雁 互联互通服务 2018-08-24
东欧没有“剧变”
人民从未留恋
文：金雁 丨 编辑：千字君
文章来源：《从“东欧”到“新欧洲”》
金雁，中国政法大学教授，博士生导师，中苏（俄）、东欧研究领域领军人物。所著《
倒转“红轮”》被列为“2012年度新浪十大好书”之首。
听听东欧人对剧变的认识
会议组织者给我的题目是：“东欧道路”，其实现在既没有“东欧”的称呼，也没有“
共同道路”的提法。比苏联剧变早两年的东欧，虽然目前与我们的国家关系还算正常，
但是却显得比较隔膜。对于他们的经济转轨过程，我们一向偏重于负面报道，说东欧受
西方“和平演变”的“忽悠”吃了大亏。
剧变后的东欧，被我们形容为：“糟政府、烂社会、议会就像马戏团；分企业、卖银行
、民族国家全卖光，到处是一派乱糟糟的无序民主”。在2008年金融危机时期，我们的
报刊使用了“东欧陷落”、“东欧贫血症”、“东欧遭遇滑铁卢”等耸人听闻的字眼，
甚至有些幸灾乐祸的心态，似乎是为了证明我们先经济改革而后政治体制改革的英明。
20年前我是东欧剧变的“现场观察者”，20年后我又浮光掠影地感受了金融危机下的东
欧，可以说在这方面有一定发言权。... 阅读全帖 |
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S*****o
发帖数: 192 | 36 印度的落后不见得就是中国人普遍认为的原因。
秦晖：印度落后的真正原因
尽管长时段中印度的落后有文化方面的因素，但是自中国改革开放以来，印度落后于中
国的差距拉大了。可见就制度方面而论，印度经济中的积弊也的确甚多，这也是包括多
数印度学者在内的学界公论。
当然，对于积弊何在，国外的主流看法却可能与国内的官式说法相反。独立后的印
度长期实行所谓“尼赫鲁式社会主义”，前苏联一直把她定义为“已经走上非资本主义
发展道路的国家”。加之该国实行联邦制，各邦各自选出的政府有左有右，拥有相当大
的自治功能，选择的发展模式也差异很大。像喀拉拉邦、西孟加拉邦等地长期是共产党
执政，就更难说是“资本主义”了。
一般地讲，印度的“社会主义”也属于民主社会主义或社会民主主义。但是与瑞典
式的“福利国家”不同，后者以二次分配为特色，主要以高税收高福利从私人经济中抽
取资源，以提供“从摇篮到坟墓”的社会保障，国家直接经营企业不是它的基本特征。
而印度的“尼赫鲁社会主义”政治上学英国搞宪政民主，经济上却不是学瑞典，而主要
是学苏联办国营企业。
原来印度的“国父”圣雄甘地虽然因主张宗教宽容而被印度教极端分子杀害，但他
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a*******d
发帖数: 7538 | 37 针对新中国60多年来的发展历程，中国改革研究基金会国民经济研究所副所长王小鲁
认为，1949年到1978年有三个重大成就和三大重大失误，1978年起至今有三个重大成
就和两个半重大失误。重大失误包括中央集权、个人迷信、个人崇拜，领导人意志凌
驾于全社会之上以及政治体制改革严重滞后，没有实现向民主化的转轨等。
王小鲁是在去年举行的财新传媒“回首辛亥百年”座谈会上的发言中提出上述看
法的。他把中国60多年来的发展分成两段，1949年到1978年是一段，从1978年改革开
放开始到现在是第二段。
第一段的三个成就是：第一，在基本生存条件意义上实现了社会平等，这在中国
历史上需要重重记上一笔。从洪秀全到孙中山再到毛泽东，没有一个人不在讲平等，
平等是当时中国人追求的首要目标。1949年后，在农村实现耕者有其田，在城市实现
人人有工作。第二，国家独立。第三，建立了一个初步的工业基础。
也有三个重大的失误，第一就是在1949年以后，建立民主社会的目标逐渐偏离，
形成中央集权体制，形成个人迷信、个人崇拜，领导人的意志凌驾于全社会之上。这
突出表现在反右斗争、“大跃进”和人民公社、与十年“文革”，这三... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 38 秦晖：中国不可能发生像东欧一样的剧变
转发(129) 评论(921)
08月20日 09:36
【编者按】21年前，苏联爆发了“八·一九事件”，这次政变虽然仅3天便以失败告终
，却成为4个月后苏联解体的导火线。时至今日，仍有当许多人在讨论“中国是否也将
步苏联后尘“这样的话题。适逢著名学者秦晖、金雁夫妇的《十年沧桑：东欧诸国的经
济社会转轨与思想变迁（修订版）》出版，在本书中，秦晖认为：虽然我们的改革也受
到过东欧早期改革的启发，但两边各自内在的差异非常大，因此，中国与东欧的问题是
完全不可同日而语的。以下是书中节选：
其实东欧与中国两边各自内在的差异都非常大。像东欧两个历史与地域都很接近的
国家，同出自苏联的爱沙尼亚和白俄罗斯就几乎是两个极端：爱沙尼亚“激进”得几乎
把所有的资产都卖给了跨国公司，而白俄罗斯岂止“渐进”，简直就是不进，根本就没
什么改革，比我们的南街村还南街村。中国也是，温州几乎全部是私有制，而河南却有
南街村这样保持“一大二公”的地方。但是中国经济无论温州还是河南改革以来虽各有
千秋，总的来说还都在增长。而那边的各国无论爱沙尼亚还是白俄罗斯都出现过长短不... 阅读全帖 |
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S*****o
发帖数: 192 | 39 尽管长时段中印度的落后有文化方面的因素，但是自中国改革开放以来，印度落后于中
国的差距拉大了。可见就制度方面而论，印度经济中的积弊也的确甚多，这也是包括多
数印度学者在内的学界公论。
当然，对于积弊何在，国外的主流看法却可能与国内的官式说法相反。独立后的印
度长期实行所谓“尼赫鲁式社会主义”，前苏联一直把她定义为“已经走上非资本主义
发展道路的国家”。加之该国实行联邦制，各邦各自选出的政府有左有右，拥有相当大
的自治功能，选择的发展模式也差异很大。像喀拉拉邦、西孟加拉邦等地长期是共产党
执政，就更难说是“资本主义”了。
一般地讲，印度的“社会主义”也属于民主社会主义或社会民主主义。但是与瑞典
式的“福利国家”不同，后者以二次分配为特色，主要以高税收高福利从私人经济中抽
取资源，以提供“从摇篮到坟墓”的社会保障，国家直接经营企业不是它的基本特征。
而印度的“尼赫鲁社会主义”政治上学英国搞宪政民主，经济上却不是学瑞典，而主要
是学苏联办国营企业。
原来印度的“国父”圣雄甘地虽然因主张宗教宽容而被印度教极端分子杀害，但他
的经济主张却是极有印度传统特色的：主张回归自然，耕织立国，反对工业化，... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 40 尽管长时段中印度的落后有文化方面的因素，但是自中国改革开放以来，印度落后于中
国的差距拉大了。可见就制度方面而论，印度经济中的积弊也的确甚多，这也是包括多
数印度学者在内的学界公论。
当然，对于积弊何在，国外的主流看法却可能与国内的官式说法相反。独立后的印
度长期实行所谓“尼赫鲁式社会主义”，前苏联一直把她定义为“已经走上非资本主义
发展道路的国家”。加之该国实行联邦制，各邦各自选出的政府有左有右，拥有相当大
的自治功能，选择的发展模式也差异很大。像喀拉拉邦、西孟加拉邦等地长期是共产党
执政，就更难说是“资本主义”了。
一般地讲，印度的“社会主义”也属于民主社会主义或社会民主主义。但是与瑞典
式的“福利国家”不同，后者以二次分配为特色，主要以高税收高福利从私人经济中抽
取资源，以提供“从摇篮到坟墓”的社会保障，国家直接经营企业不是它的基本特征。
而印度的“尼赫鲁社会主义”政治上学英国搞宪政民主，经济上却不是学瑞典，而主要
是学苏联办国营企业。
原来印度的“国父”圣雄甘地虽然因主张宗教宽容而被印度教极端分子杀害，但他
的经济主张却是极有印度传统特色的：主张回归自然，耕织立国，反对工业化，... 阅读全帖 |
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w*****s
发帖数: 27 | 41 八十年代末，前苏联发生了社会“剧变”。究竟是什么原因造成了这种“剧变”？这
一转轨过程产生了何种经济社会效果，其长期发展方向如何？对我国经济改革有何启示
？
这些问题是人们普遍比较关注的。的确，这种剧烈的社会变迁就像千载难逢的“木彗星
碰
撞”一样，为实践检验各种经济理论和政策提供了巨大的实验场，仔细观察其实际效果
，
总结其经验与教训，对于防范美国隐蔽经济战的攻击，把握我国经济改革的正确方向，
避
免不必要的社会代价，无疑具有重大的理论和现实意义。
国内许多人曾有一种错误的认识，误以为俄罗斯已经度过了改革难关，社会经济形势正
趋
向好转。实际上，国内许多报刊报道国际新闻的消息来源，主要出自西方和俄罗斯大通
讯
社的消息，而这些大通讯社都是由大垄断财团控制的，倘若俄罗斯经济的病症略有减轻
，
垄断资本控制的新闻媒介一定会大肆宣扬，而俄罗斯经济的病情出现恶化，垄断资本控
制
的新闻媒介则会压低调子报道。９７年初俄罗斯政府通过大量举借高利贷外债，发放了
部
分长期拖欠的工资和养老金，俄罗斯和西方新闻媒介都广泛宣扬“形势大好”，９７年
国
际货币基金在召开的年会上也曾宣称，“俄罗斯经济前景... 阅读全帖 |
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A***o
发帖数: 2783 | 42 ——改革三十年之我见
国际上转轨经济学界对所谓的“中国之谜”，即所谓的“中国奇迹”与“东欧困境
”的解释，已成为最大的论题之一，而且各方似乎已经形成了“渐进－激进”的讨论模
式。古典自由主义经济学家往往认为东欧的“激进转轨”虽然付出很大代价，但一举解
决了实质性问题，将来会显示出大效果；而中国的“渐进转轨”虽然获得了持续的经济
增长，但实质性问题绕不过去，将来会遇到大困难。相反，凯恩斯主义经济学家则认为
东欧转轨恰恰陷入了“市场原教旨主义”的“激进”误区，而中国的渐进转轨似乎具有
更多的凯恩斯式或福利国家式的政府干预成分，因而取得成功理所当然，将来双方的对
比也不会逆转。
显然，这种争论的背后包含某种共同前提，即中国“渐进”——更多凯恩斯或福利
国家或社会主义色彩——因而经济(根本性地或暂时地)增长，东欧“激进” ——更多
自由放任或市场竞争色彩——因而经济(根本性地或暂时地)衰退。但是笔者认为，这个
前提是大可质疑的。首先就转轨目标模式而言，中国明确地自认为是“摸着石头过河”
，很难说她的目标是什么(尤其难说是“福利国家”)，而多数东欧国家倒是明确以加入
欧盟为目标，而欧盟多数国家长 |
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s********n
发帖数: 26222 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国党政军经济都需要实现革命性的转型
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 09:30:40 2012, 美东)
党，由一党制转轨为两党制，甚至多党制，我倾向于请回国民党搞两党制
政，由行政权力独大，转轨为立法，司法，行政权力三足鼎立
军，从陆权军队转轨为海权军队
经济，由外贸主导型转轨为内需消费驱动型
一旦实现这些革命性的转型，中国之国富民强指日可待！ |
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l**i
发帖数: 8144 | 44 周小川：养老金将成发展直接融资主力
来源：《证券时报》 2011年01月25日10:53我来说两句(0)复制链接打印大中小大中小
大中小 [导读]本文系根据周小川行长接受中国资本市场20周年电视片项目组专访录
音记录整理而成，未经受访者本人审阅，标题为编者所加。详细内容敬请关注近期中央
电视台财经频道大型专题片《大市·中国》。
要实现经济的转型必须有相应各方面大手笔的改革，这个改革会有若干个子系统的
改革的配合。系统工程的一个思路就是最优化，最优化的标准不是主观设定一个目标，
而是要看改革能不能实现尽可能大地满足人们的物质文化需求。
师从钱学森学习系统工程
记者：您第一次听到“股票”、“资本”这类词是在什么时候？
周小川：在上个世纪80年代上半期，成立了一个由吴敬琏教授带队，包括我在内的
经济体制改革研究课题组，当时研究的内容就包括股份制。当时的认识比较粗浅。当时
觉得政治体制改革，财政、价格、税收等各个方面都需要去改革，什么样的企业才能和
各种制度相互配合呢？要强调整体性。当时认为，仅仅是国有企业是不够的，就开始讨
论股份制。国家体改委专门开会讨论研究，还请了外国专家来做相关介绍。... 阅读全帖 |
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c****r
发帖数: 576 | 45 匈牙利私有化后果严重
纪军
我于去年9月赴匈牙利布达佩斯经济科学大学作高级访问学者，进行了为期半年的
访问和研究。这是我第二次赴匈，此前我于1991－1992年在匈牙利访学一年，故地重游
，感触良多。
赴匈之前，看到国内许多媒体上经常引用西方国家的报道说，东欧国家尤其是匈牙
利、捷克经济转轨获得成功，经济已经回升云云，称颂甚多。然而，据我自己亲眼观察
，从我所接触到的匈牙利百姓以及收集的大量资料数据看，并根据多年来我对匈牙利及
东欧问题的研究，那些报道是失实的、片面的。事实上，匈牙利十年来所走过的道路是
失败的，私有化造成了严重的后果。
一、匈牙利私有化概述
在东欧国家的私有化过程中，有两种基本形式，一种是以市场为基础，以出售国有
资产为主要形式的私有化方式；一种是所谓无偿分配的，即以向全体公民赠送用于购买
国有资产的有价证券为主要形式的私有化方式。前一种私有化方式以匈牙利为代表，后
一种私有化方式以捷克和波兰为代表。
匈牙利的私有化从1990年开始。政府先后成立了国家财产局和国家财产托管公司。
国家财产局是政府部门，作为国家财产的管理... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 46 党，由一党制转轨为两党制，甚至多党制，我倾向于请回国民党搞两党制
政，由行政权力独大，转轨为立法，司法，行政权力三足鼎立
军，从陆权军队转轨为海权军队
经济，由外贸主导型转轨为内需消费驱动型
一旦实现这些革命性的转型，中国之国富民强指日可待！ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 47 赤裸裸的蔑视家宝同志.家宝同志拿出一个亿砸死他.
【多维新闻】中国新任总理李克强自成立新内阁之时起便力推政府、市场、社会明确划
线，限制政府权力，之后又大量启用朱镕基时代的金融系统旧臣宿将，在外界看来其意
图已极为明显。日前中国经济学家撰文略述对比李克强与以铁血宰相著称的朱镕基，称
时势造英雄，20世纪90年代朱镕基充当救火队长角色，确保经济转轨顺利推进；而今而
李克强经济学的要义是强调政府不做什么，其基本特征是强化市场、放松管制、改善供
给。文章称打破利益固话，避免革命剧变，成败在此十年。
民生证券研究院副院长、高级经济学家管清友在彭博《商业周刊》发表文章《从朱镕基
经济学到李克强经济学》，认为朱镕基当时是应运而起“护驾”计划经济向市场经济转
轨，而今时代背景已变，李克强则是“继承”其遗产从受管理的市场化向全面放松管制
的市场化转变，打造中国经济升级版。
文章先引述《朱镕基传——朱镕基与现代中国的转型》作者龙志安（Laurence Brahm）
的话，把朱镕基的经济管理思路总结为“受管理的市场化”。龙志安说，“朱镕基的背
景扎根于国家计划……指导——有时是强迫——中国的转型经济走上市... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 48 经合组织（OECD）在最新的报告中，对全球经济做了预警：全球经济或将见顶。
在全球沉浸在复苏的兴奋中的时候，经合组织的预警显得多少有点另类。经合组织在最
新的报告中指出，全球经济增速或在2018年达到数年来的高峰3.7%，随后开始回落，而
欧元区、日本和中国的顶峰将在2017年达到，从2018年开始减速。
经合组织的预警，呼应了笔者此前的几篇文章，尤其是11月16日写的《全球经济在雪地
跳舞》中提及的观点。事实上，全球经济复苏大都是建立在超宽松的货币政策基础之上
的。这本身就是一个巨大的泡沫。
经合组织提及中国时认为，中国经济增速在2017年达到6.8%，随后2018年和2019年分别
放缓至6.6%和6.4%。
我们不妨把这个预测，与10月19日上午，人民银行行长周小川在党的十九大中央金融系
统代表团开放日上回答记者提问时的发言做个对比。周小川说：“如果经济中的顺周期
因素太多，使这个周期波动被巨大的放大，在繁荣的时期过于乐观，也会造成矛盾的积
累，到一定时候就会出现所谓明斯基时刻，这种瞬间的剧烈调整，是我们要重点防止的
。”
周行长一句“明斯基时刻”的预警，引起全世界媒体的关注。
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s********n
发帖数: 26222 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国党政军经济都需要实现革命性的转型
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 09:30:40 2012, 美东)
党，由一党制转轨为两党制，甚至多党制，我倾向于请回国民党搞两党制
政，由行政权力独大，转轨为立法，司法，行政权力三足鼎立
军，从陆权军队转轨为海权军队
经济，由外贸主导型转轨为内需消费驱动型
一旦实现这些革命性的转型，中国之国富民强指日可待！ |
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s********n
发帖数: 26222 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 中国党政军经济都需要实现革命性的转型
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 09:30:40 2012, 美东)
党，由一党制转轨为两党制，甚至多党制，我倾向于请回国民党搞两党制
政，由行政权力独大，转轨为立法，司法，行政权力三足鼎立
军，从陆权军队转轨为海权军队
经济，由外贸主导型转轨为内需消费驱动型
一旦实现这些革命性的转型，中国之国富民强指日可待！ |
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