j*******7
发帖数: 6300 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 越辩越显罪
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 6 13:12:30 2013, 美东)
越辩越显罪
司布真
“愚昧人的口，吐出愚昧”—箴十五2
一个自以为义的人是以相对的义为辩解的根基。他说：「你看，我哪有我的邻居
坏；我没有醉酒，也没有咒骂……我比大多数人都好，倘若我不能得救，那么那些比我
坏的人的光景会更加糟糕；如果我不能进入天国，还有谁能呢？」难道你没有看到这样
的辩解实在是徒然和致命的吗，因为你实际上在承认自己不是完全公义的——即在你里
面存有一些罪恶，你所辩解的只不过是你的罪没有别人的罪多罢了。如此看来，这无异
于是在认罪，无论你怎样伪装它。
罪人啊，不要企图在谎言中寻找避难所，别人比你污秽这一事实在那天对你是无
用的。只要在你身上仅仅有一点污秽，你还是失丧的；如果在你身上仅仅有一个罪没有
被耶稣的宝血洗净，那么永远与折磨者同居就是你的份。圣洁的神甚至连最小的罪也不
愿看。
（节... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 2 辩论就像下棋，棋逢对手才有劲，跟臭棋篓子下棋越下越臭。
今天真是低水平重复，就没看到对手拿出新东西，越辩越没劲。
大家珍惜自己的时间吧。一些明显荒谬的帖子就没必要个个都回了。 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 3 说歧视的时候就说“当年”
说叽歪的时候就说“现在”
这不正印证了本主题的标题：越辩越没劲...
现在连这个主题变得没劲了。
怎么 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 5 来自主题: TrustInJesus版 - 越辩越显罪 越辩越显罪
司布真
“愚昧人的口，吐出愚昧”—箴十五2
一个自以为义的人是以相对的义为辩解的根基。他说：「你看，我哪有我的邻居
坏；我没有醉酒，也没有咒骂……我比大多数人都好，倘若我不能得救，那么那些比我
坏的人的光景会更加糟糕；如果我不能进入天国，还有谁能呢？」难道你没有看到这样
的辩解实在是徒然和致命的吗，因为你实际上在承认自己不是完全公义的——即在你里
面存有一些罪恶，你所辩解的只不过是你的罪没有别人的罪多罢了。如此看来，这无异
于是在认罪，无论你怎样伪装它。
罪人啊，不要企图在谎言中寻找避难所，别人比你污秽这一事实在那天对你是无
用的。只要在你身上仅仅有一点污秽，你还是失丧的；如果在你身上仅仅有一个罪没有
被耶稣的宝血洗净，那么永远与折磨者同居就是你的份。圣洁的神甚至连最小的罪也不
愿看。
（节选自 作者《布道集》，标题及经文为编者加。）
http://www.crca.com.cn/show.aspx?id=3777&cid=20 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 6 我觉得现在的现状不是挺好的嘛。
说辩得没劲，是对手太少了，多个打一个，胜之不武。
多来几个水平更强的就好了。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 8 我当然想到了，所以才有关于酷儿论的帖子。过去几十年，异性恋关系是在松散化，你也
可以把这说成趋于同性恋关系，但是和你想象的不同的是，大多人并没有觉得这是越变
越好了，有人觉得无所谓，也有人觉得变得更糟糕了。 |
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p****n
发帖数: 2247 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
illusion06 (濯缨) 于 (Wed Jan 1 16:12:48 2014, 美东) 提到:
经版务商议一致决定重开此帖。
欢迎进行理性讨论，严禁人身攻击。
发信人: lilykang (伊一人), 信区: NextGeneration
标 题: 走过伤痛的2013年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 31 16:33:07 2013, 美东)
这是伤痛的一年，也是让我成长的一年，
这一年里，我送别了结婚17年相依相伴的老公。
这一年里，我被素不相识的人狠狠伤害过，这一年里，我也被素不相识的好心人深深感
动。
这一年里，有多少个夜晚，我不眠到天明，又有多少个夜晚，睡着以后，多么希望一觉
醒来，这一切只是一个噩梦。
这一年里，我独自带着三个孩子，搬了一次家，找了两个半职工作，看了六次心理咨询
，学会了每月按时付帐单，学会了自己修理家里电器的小毛病。
这一年里，女儿两岁了，过了一个没有爸爸的生日，还好有热心的朋友们到我家来给她
庆祝生日，依旧过了一个热闹的生日party。
... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 10 马关议和中之伊李问答
第一次问答节略
第二次问答节略
第三次问答节略
第四次问答节略
第五次问答节略
第一次问答节略
光绪二十一年二月二十四日午后二点半钟，带同参议李经方及参赞官三人乘轮登岸
赴会议公所，与伊藤、陆奥及书记官六人坐定寒暄毕。
伊云：中堂此来一路顺风否？
李云：一路风顺，惟在成山停泊一日。承两位在岸上预备公馆，谢谢。
伊云：此间地僻，并无与头等钦差相宜之馆舍，甚为抱歉！
李云：岂敢！
伊云：本日应辨第一要事，系互换全权文凭。
（当由参议恭奉敕书呈中堂面递伊藤；伊藤亦以日皇敕书本交中堂）
伊令书记官阅诵英文与前电之底稿相较，陆奥令书记官将敕书与前电华文之底稿相
较，中堂令东文翻译与罗道比较日皇敕书并所附翻译英文底稿毕。
陆云：日皇敕书是否妥协？
李云：甚妥。我国敕书是否妥协？
伊云：此次敕书甚妥。
中堂复令罗道宣诵拟请停战英文「节略」；诵毕，将「节略」面交伊藤。
伊略思片刻，答以此事明日作复。
旋问：两国敕书应否彼此存留？
李云：可以照办。
伊云：顷阅敕书甚属妥善，惜无御笔签名耳！
李云：此系各国俗尚不同；盖用御宝，即与御笔签名无异。
伊云：此次姑不深求；惟贵国大皇帝既与外... 阅读全帖 |
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w*******a
发帖数: 13 | 11 控告长老的呈子，非有两三个见证就不要收 (提摩太前书5:19)
你们竟是弟兄与弟兄告状，而且告在不信主的人面前。(哥林多前书 6:6)
我愿意凭信心接受柴玲是位得救的姐妹，尽管她目前显然还不是一位成熟的基督徒。每
个人的生命都有一个成长的过程。
在这次柴玲姊妹控告远志明牧师的事件中，有些弟兄姊妹甚至牧者几乎在第一时间公开
发表附和言论，表现得义愤填膺，颇有点要为主代行审判，清理圣殿的样子。只是，我
不知道这些弟兄姊妹在发言之先有没有认真祷告求问主的旨意，有没有认真查阅圣经、
思考相关的属灵原则。当雅各约翰要烧死不接待主的撒马利亚人的时候，主责备说：＂
你们的心如何，你们并不知道 (路9：51-56)＂。我们要求圣灵保守我们的心！
如果远牧师在这所有的指控上或者绝大多数指控上清白，他回应的选项其实不多。沉默
如果说不是唯一，那也是最智慧的回应方式。理由很多，我用一个例子来说明： 当主
耶酥受到犹太人的诬告审判时，他并没有自辩清白，而是沉默以对！
２４年前两个人之间的事，谁能说得清楚？请不要告诉我测谎器是万能的。"控告长老
的呈子，非有两三个见证就不要收"。柴玲姊妹在这个指控上的见证人是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 与萝卜聊天，你要有两个心理准备：
一、此人小心眼，报复心强，记小仇，不要惹他生气。你敲他两次之后，他就拿你当
mortal enemy，然后到处在网上说你坏话。（一般网上吵架是遇上了大家吵一顿，没遇
上就算；他不是，他会没事也要写个帖子把你骂一顿，就像他刚才发的那贴。对他小心
点。）
二、他爱辩、死辩、硬辩、瞎辩，黑马一定要辩成白马，而且越辩越玄，绕来绕去曲折
离奇，到最后你干脆承认看不懂打发他走算了。
三、他有个心态：Google 点东西（他所谓的“干货”）出来就自以为高尚，所以如果
你有兴趣有时间跟他搅，随便去 Google 点什么东西出来堵他嘴。不然他又会四处宣扬
“某某某没干货” --- 是的，他会四处宣扬。
四、喜欢找人麻烦，但每次找麻烦又抓错重点，尽在不重要的旁支末节上找你麻烦，搞
得你啼笑皆非，理他也不是，不理他也不是。如果你说他抓不住重点，下场请参考第一
条。
五、我有没有说过他立场挂帅？此人不是此地最严重的，但他政治挂帅的思维习惯常让
他的言论很奇怪。你最好别说他，不然参考第一条。
六、他也是那种为了网上口角可以不顾人品底线的那种人，以为匿名就可以 no honor
... 阅读全帖 |
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a**y
发帖数: 6501 | 13 【 以下文字转载自 baby 俱乐部 】
发信人: aily (伍旋), 信区: baby
标 题: [合集] 版杀”假期之旅“之第三轮专用楼
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 31 20:56:59 2011, 美东)
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doble (版杀之法官) 于 (Fri Jul 29 16:10:39 2011, 美东) 提到:
第三轮的狗血来了，大家看完就开始讨论吧。
上一轮的情节和投票结果在这里：
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/baby/1491699.html
这次讨论时间可以长一些，预定截止时间为31日星期天晚上11点吧（东部时间）。想好
了就可以投，投票到法官gmail邮箱，不要忘记写理由，公开的和真实的。
为啥这次投票时间这么长呢？唉唉，因为要周末了，法官要带娃要买菜要family time
呀，肯定没时间写长篇了，估计大家周末也很忙，干脆就时间长点，让大家慢慢讨论吧！
***********
尖叫，混乱，争吵，辩论。。。在混混沌沌中杨... 阅读全帖 |
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h*******e
发帖数: 6167 | 14 NC回来啦！
真理越辩越明，降级越辩越绿，EB3越辩越多，绿潮就这么来临啦！ |
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wh
发帖数: 141625 | 15 哈哈，越辩越清晰挺好的。我也因为辩而去复习了几本三毛。越辩也越强化好恶感，本
来三分不喜欢会变成八九分。我不想太厌恶什么东西，就尽量少看。很多人说文学作品
像大山小河，各有千秋。我对大山小河等自然事物都没有厌恶，但文学艺术是人工作品
，不是自然，挺容易有好恶的。还有就是如果是小河，就别夸成大海，夸奖太过易遭群
攻…… |
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t******n
发帖数: 2939 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
bonney (noodle) 于 (Tue Apr 30 23:28:17 2013, 美东) 提到:
我是2005年才知道朱令案的，刚开始我是相信孙维是凶手的， 大家都这么相信的呀，
肯定有原因有道理。 但是最近看了读了了解了很多当时的情形之后， 我却越来越觉得
孙维不是凶手了。
首先是因为2005年底她的声明， 还有就是她的同寝室乃至同班的几个同学都出来支持
她， 在从很多方面看， 孙维不是那种极端忧郁容易钻牛角尖的人， 而是那种活泼，
爱说爱笑， 心眼直， 和同学朋友关系不错的人。 五年的大学生活， 她基本上就是生
活在同学的眼皮子低下的。 她的同学能义无反顾地跳出来支持她， 足以说明她的为人
值得他们相信。
好吧， 现在很多人把支持她的人都说成是她的同伙共谋甚至帮凶凶手， 以解释为什么
他们要支持孙维。 但是我不相信这么多人都是凶手帮凶， 因为能二次投毒杀人还能瞒
这么久， 那得要多极端多可怕多不可思议的人才能下得了手， 而且下两次手， 还能
跳出来振振有词的辩驳， 有这么一个人是可能的... 阅读全帖 |
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w****g
发帖数: 570 | 17 全知麦彭仁波切 造
堪布益西彭措 讲授
今天我们讲全知麦彭仁波切造的《醒梦辩论歌·幻乐众音》。
所谓醒梦辩论，就是醒者和梦者两个人在彼此谁真谁假的问题上展开辩论，然后智慧大
法官派出妙慧审判员裁决定案，在决定了真假正邪之后，就得出一个结论“原来醒者和
梦者平等无差别”。从此之后，醒者和梦者手拉手成了一对好朋友，他们的心态和行为
和合成了一致。以后，他们就合二为一，连一也最终消失在虚空中。
妙慧审判员作了成功的调和之后，得到慧王最大的赏赐。慧王授予他虚空的王政，在那
个虚空花园里，和风一吹，甘甜的淳蜜纷纷飘降，有享之不尽的甜蜜。慧王还赐予他一
位美丽的王妃“石女女”，这位王妃永不衰老，称心如意，他们过着无上喜乐的生活。
再后来就和慧王融为一体。故事到这里就结束了。
在整个戏剧上演的过程中，有一面天鼓不断地发出种种幻化的音乐声，戏剧的前一部分
是幻化音乐，中间一部分是幻化音乐，后面一部分还是幻化音乐，而且这个幻化音乐充
满了宇宙时空，在每个显现上面都演唱，唱得非常美妙，意境深远，这叫“幻乐众音”。
以上结合歌剧的故事情节，讲了题目的表面意思，那么它的内义是什么呢？这个内义真
是浩瀚如海，里... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 18 醒梦辩论歌: 堪布益西彭措 讲授
二、醒梦争辩
分二：(一)引言 (二)正辩
(一)引言
昨夜梦中美妙境，今朝所遇显现法，
二者最初同等生，二者最终同等灭，
梦执梦现以为实，醒执醒现方为真。
醒梦今辩谁为真。
昨晚有很好的梦境，这是梦里善妙的显现。“今朝所遇显现法”，就是今天醒时遇到的
种种显现，也就是醒时种种人、事、物的现象。
这个“遇”字很妙，什么是遇？就是心识前刹那刹那都有新景象，好像心在和它相遇一
样。实际只有心在幻化游舞，一幕幕景象不断在心前呈现，就叫做“遇”。用一句话表
达，就是“眼前花开花落，云卷云舒”。
“二者最初同等生，二者最终同等灭”，这是讲醒梦显现的相同之处。在什么地方相同
呢？就是醒和梦的显现都是在最初一刻忽尔生起，就是前面没有，忽尔在心前显现了，
而且，到了一段显现的末尾，忽尔消失。像这样，梦境是一段段显现生起灭去，醒也是
一段段显现生起灭去。(歌中这一句很重要，有智慧的人领会这一句，就明白显现都是
虚假的。等到整个辩论讲好了，那时回头再看，会对这一句有所领会。)
梦者执著梦的显现是真实，醒者执著醒的显现才真实，他们都认为自己的显现真实，由
此就开始辩论谁才是... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 发信人: ridgway (ridgway), 信区: Military2
标 题: Re: 网辩归网辩 奇微将军非要转进谈虎肉海归真的挺没意思的！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 11 12:18:34 2013, 美东)
如果假设前提都成立的话，那么没错。日本人直接为日本，间接为菲越奋斗终身。问题
是假设前提真的成立吗？菲越后台真是日本？ |
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b****i
发帖数: 256 | 20 请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
(2013-06-06 00:10:35)
转载▼
标签：
朱令案
铊中毒
孙维
贝志城
方舟子
杂谈
分类： 杂文
本文标签：朱令案 朱令事件 铊中毒 孙维 孙释颜 贝志城 方舟子 平安北京
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
姚有为
我首先做四个声明：1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度，没有最神奇，只有更神奇，所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引，朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索，能找到很多帖子，其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求，也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰，但
真相至今石沉大海，没有真相的社会任何人都没有安全感，声援朱令也是声援自己。最
接近真相的应该是朱令的家人和同班同学，朱令太惨了，我写该文也是鼓励朱令的同班
同学，希望有更多的朱令的同班同学以各种方式帮助朱令。2、本文纯从化学的角度剖
析方舟子博士的无知无耻，让网友看清方舟子博士的... 阅读全帖 |
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m*******0
发帖数: 348 | 21 按照铊党"谁质疑孙维,谁就是凶手"的神逻辑来看,姚有为先生就是下一个凶手!
[知制诰 2013-06-06 11:03:35]
姚先生这篇文章振聋发聩，解决了我们对于此案真相的很多困扰。欢迎姚先生继续关注
此案。朱令案确实可以用惨绝人寰来形容。此案之所以困难，正因为大多数人是没有相
应的化学知识和实验室操作常识的，因此在有人出来混淆视听时很容易失去分辨能力。
这个案子不是法律之争，更多的是事实之争。文中如针对方舟子的评论另文论述将可以
作为本案定案和侦破具有参考意义的专家意见呈堂。
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
姚有为
我首先做四个声明：1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度，没有最神奇，只有更神奇，所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引，朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索，能找到很多帖子，其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求，也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰，但
真相至今石沉大海，没有真相的社会任何人都没有安全感... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
bxtgui (bxtgui) 于 (Thu Jun 6 08:49:50 2013, 美东) 提到:
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
(2013-06-06 00:10:35)
转载▼
标签：
朱令案
铊中毒
孙维
贝志城
方舟子
杂谈
分类： 杂文
本文标签：朱令案 朱令事件 铊中毒 孙维 孙释颜 贝志城 方舟子 平安北京
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
姚有为
我首先做四个声明：1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度，没有最神奇，只有更神奇，所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引，朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索，能找到很多帖子，其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求，也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰，但
真相至今石沉大海，没有真相的社会任何人都没有安全感，声援朱令也是声援自己。最
接近真... 阅读全帖 |
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s*l
发帖数: 9421 | 23 某夜，屎壳郎上网见两小女辩斗，问其故。
女甲曰：我以日时 The bigger the better！
女乙曰：我以日时 The longer the better！
女甲曰：粗者实实在在如巨蟒翻身，细者空空荡荡如泥鳅入海，此不为粗者吃紧而细者
不觉乎？
女乙曰：长者如蜂鸟探露直捣花蕊，短者如奇痒在背却手不能及，此不为长者爽尽而短
者火急乎？
屎壳郎曰：The one saying the bigger the better 定当浅，故不求长而求粗也；
The one preferring the longer the better 定当深，故不求粗而求长也。
两女叹服！
屎壳郎曰：此非鱼与熊掌，Why Not 又粗又长？
两女齐呼：Because we don’t want to try 白泥鸽！
屎壳郎躬身施礼道：二位施主对黄鸽如此器重，实乃索男之大幸！鬼佬那物传言不假，然
则白鸽粗而乏力，黑鸽鞭长过及，唯吾黄乃取长补短、去粗取坚、择黑白之优而成，故
理当首选矣！
译文：
有一天夜里屎壳郎看到两个女马甲在网上争辩，便询问她们缘由。
女甲说：我认为造爱时鸡鸡越粗越好！
女乙说：我认为... 阅读全帖 |
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q*******n
发帖数: 20306 | 24 真理越辩越糊涂，越辩越政治正确。
经济越发展，妓女越来越多，同性恋越来越泛滥，泡沫越来越大，贫富分化越来越严重。
科技越发展，机器人越多，人工合成的新品种恶性病毒越来越多。
人类的很多根本问题，最终只能通过战争来解决。
屁民的嚼舌头，议员的争论，各种形式的发展科技与经济，只会使人类走向灭亡。 |
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发帖数: 1 | 25 本来在宣布参加选举时拜登的声势一直遥遥领先于党内其他候选人。但美国民主党总统
候选人首轮电视辩论会开始后，情况开始出现变化。辩论开始前的民调显示，拜登支持
率为41.5%，但每场辩论后，他的支持率都下滑一些：第一场辩论后，下降至35.4%，第
二场辩论后，则跌至31.5%。
别人是越辩越明了，他怎么越辩越垃圾？尤其是还有“哑口无言”的情况，难道是越老
越不中用了？
还好只是初选，竞选的大幕才刚刚拉开，希望拜登之后能“高光”一下，相对而言他打
败特朗普的几率大一些。 |
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b******n
发帖数: 2212 | 26 这件事情就像两个人决定一起盖房子，但一个人出力多一个人出力少。出力多的人觉得
奉献了也恨容易理解。
你的逻辑是：出力多的人，你自己想要房子的，盖了你也住了啊～我说不盖房子你又不
同意，既然自己想盖房子就不要拿出了多少力当筹码。
如果出力少的人能够appreciate出力多的人的贡献，一般人都不会一天到晚挂在嘴上的
。看看mit上有些老公怎么照顾怀孕
老婆的，没有和老公抱怨的啊，倒是拿了老公送的礼物bso一下。
如果你做了个project，累死累活，同组的一个人也出了主意，但做的没有你多，名字
挂两个人的，好处一人一半。你也没
有想计较什么，就是想让他知道你的辛苦，一句话的事儿，结果他和你说：反正你的
project，我本来也没有打算参加，你
这么累那么累，不做好不好。你自己想做的事情，你奉献什么了？估计你也要有气。
多数人就是这样的，对方越是不appreciate你的贡献你越要让他知道。你越告诉你老婆
少拿这个做筹码她越要唠叨。你要
是想耳根清静，简单的很，和老婆少辩理。道理越辩越不明。如果你不是什么有钱人，
送个施家的水晶，告诉她怀孕辛苦
了，看她还唠叨你。 |
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t******n
发帖数: 2939 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
ympc (bear) 于 (Wed May 1 13:25:20 2013, 美东) 提到:
都一个德行？
☆─────────────────────────────────────☆
sequel (暴力云) 于 (Wed May 1 13:25:52 2013, 美东) 提到:
被骚扰总比坐牢强吧？
☆─────────────────────────────────────☆
ympc (bear) 于 (Wed May 1 13:29:16 2013, 美东) 提到:
就没一点点底气面对公众？
我一个都不认识，我要是认识其中一个就问问。
☆─────────────────────────────────────☆
CDN (mimi) 于 (Wed May 1 13:37:38 2013, 美东) 提到:
他们就是因为面对公众才被骚扰的
更多地面对公众，会更多地被骚扰
除非他们改变立场，按照暴民们的要求指孙维为凶手
☆─────────────... 阅读全帖 |
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c***1
发帖数: 1869 | 28 挺住 ！！
ZT from
http://bbs.creaders.net/politics/bbsviewer.php?trd_id=885932&bl
原重庆市委书记薄熙来一案8月22日在济南中院开审，以下是由济南中院同步分六次微
博发布的庭审笔录。笔录显示，薄熙来为自己全面做了无罪辩护。
薄熙来案庭审现场
庭审现场1
被告人：我希望法官能够合理的公正的来审判，按照我国法律的程序来审判这个问
题。
审判长：被告人你的意见本庭已听明白，法院会依法独立公正的行使好审判权，依
法审判好你的案件。
审判长：被告人薄熙来，现在你可以坐下。
鉴于本案指控的事实较为复杂，法庭将分别对公诉机关指控被告人的主体身份、受
贿、贪污、滥用职权以及本案案发和涉案款物扣押冻结情况这五个方面的案件事实进行
调查。
首先就起诉书指控的被告人主体身份的事实进行法庭调查。被告人薄熙来，你可以
对起诉指控的有关你主体身份的事实进行陈述。如果你对这部分事实没有异议，也可以
不陈述。你是否需要向法庭陈述。
被告人：我是具体案件一个一个的讲。
审判长：... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 29 下午9:17（1 分钟前）方舟子 vs 王菲：当科学染上洁癖从 喷嚏网----阅读、发现和
分享：8小时外的健康生活！ 之 [铂程斋] 作者：xilei王菲微博纯属有感而发，木质
佛像受人以迷信“把柄”
2月6日，网友“我执难破”发表微博，感叹一尊木质佛像在大火中安然的神奇，天后随
即转发，并称“无以言表，不可思议，顶礼便知佛尊。”短短数字，透射出一位佛教徒
对佛祖的尊敬之情。与其说是刻意而为，不如说是自然流露，再加上王菲的女性身份，
则更易理解。
方舟子批评本身无可厚非，上纲上线没有必要
木头能被大火烧掉，是个人人皆知的科学常识。方舟子在该事件中的所有微博，从科学
上都无可厚非，并且，怀疑精神也是推动社会进步的重要力量。它也有助人们打破名人
、明星那种让人习以为常的惯性的东西。但回到该事件中，对明星一句感叹上升到传播
迷信的角度，就有些上纲上线，扣帽子之嫌。
事件之外，科学与宗教也曾有密切联系
“科学与宗教，从文艺复兴科学崛起后争论就从未停止，但科学与宗教的密切关系确实
不争事实，甚至今天的许多科学，正是从宗教中衍化而来。”
占星术孕育近代天文学，占星家高收入也是开普勒研究的动力
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p*********w
发帖数: 23432 | 30 [转载]辩 狗 小 考
by MZ李天天
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原文地址：辩 狗 小 考作者：万里飞鸿
人们为什么喜欢养宠物狗？
1、可以体验享受当主子（主人）的满足欲。
2、可以平衡社会和人生中长期被领导、被控制、被蔑视的心理。
3、狗可以做主人想做而做不到的事情。比如，在别人面前撒娇，撒野；替主人教
训对方；抢夺主人想要得到的东西；甚至替主人消灭对方。
4、狗是替罪鬼。目的达到了杀狗以谢罪；以平民愤。或转移对方的注意力，嫁祸
于狗。《打龙袍》中皇帝杀了郑恩，逼反了陶三春，皇帝无奈，将自己的龙袍脱了下来
，陶三春也只能将龙袍痛打一顿以了事。
5、狗如果图谋和主人分庭抗礼，或取代主人以代之，要付出生命的代价，这时候
杀狗不但是“人民”的呼声，也是主人的决心了。
6、狗是被侮辱、被欺凌的。被利用的。人们在恨狗的同时往往忘记了狗的主人，
甚至对狗的主人大义灭亲感动不已，看不出这一出“苦肉计”。
7、不能让狗过上好日子。“爱男人不如爱条狗”的广告招致大众谴责。狗如果过
上主人的幸福生活，主人一定要付... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
purity (purity) 于 (Thu Jan 5 12:00:57 2012, 美东) 提到:
方舟子有私人利益的打假和炒作炒名气，靠打假混得名利双收，而方粉给人当炮灰，
没有道德观地站在护方的各种短，还以为自己站在正义那一边，太恶心了。
我看到方励之的案件，又一次证明，方舟子的打假是一贯的双重标准，没有公正，
没有统一标准，只有私欲，打倒一批人，拉拢一批人，跟黑社会一样。
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=126&do=blog&id
方舟子十年前开始“打假”，开始我还真为此激动了一把（陈晓宁事件时）。可很快就
发现不是那么回事。大家对方舟子义愤填膺的痛批唐骏假加州理工博士的事该记忆犹新
的吧？可方舟子自己似乎就忘了2001年在他的精神领袖-方-励-之-亚利桑那大学网页上
的“1956年北大博士”事件上他是怎样替-方-励-之-辩护的？-方-励-之-“1956年北大
博士”的介绍放在亚利桑那大学网页上数年之久，方舟子明明知道... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 32 “塑料大米”
近日“尼日利亚发现中国产塑料大米”的新闻被热火朝天地炒作了一番——确切说，是炒作了3轮。
第一轮相对而言较不“火爆”，始作俑者是一个名不见经传的韩国新闻网站，称“尼日利亚发现中国产塑料大米”、“外包装袋标明大米，打开却是塑料颗粒”、“煮饭形状明显不对”，等等等等，这些新闻被海内外一些中文媒体、网站和网络平台转载，但基本上波澜不兴。
第二轮则是“新闻热度”承上启下的关键：某著名华裔女媒体人从海外“另类”中文传媒《大XX时报》上看到这则逸闻，在未作充分调查的情况下利用自己的平台和影响力进行“夹叙夹议”，甚至将之引申到“食品安全”等问题上，引发海内外广大华人的高度关注和热烈讨论。
第三轮则是第二轮的边际效益：BBC转发了该华裔女媒体人的“夹叙夹议”，不仅令这一“火爆新闻”一下具有了“国际影响力”，还“出口转内销”在中国国内掀起更大波澜——毕竟，那位华裔女媒体人在报道素质等方面一直存在争议，但BBC却是较具公信力的老牌国际传媒。
然而从第一轮起就不断有中外人士提出质疑：商人是逐利的，用塑料制造“假大米”这种“低值易耗品”，可谓用高档天然水晶冒充普通平板玻璃，数量又如此巨大，岂不是... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 33 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: “中国产塑料大米”事件究竟是怎么回事？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 12:10:52 2016, 美东)
发信人: Onews (OverseasNews), 信区: Headline
标 题: “中国产塑料大米”事件究竟是怎么回事？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 27 22:00:18 2016, 美东)
“塑料大米”
近日“尼日利亚发现中国产塑料大米”的新闻被热火朝天地炒作了一番——确切说，是炒作了3轮。
第一轮相对而言较不“火爆”，始作俑者是一个名不见经传的韩国新闻网站，称“尼日利亚发现中国产塑料大米”、“外包装袋标明大米，打开却是塑料颗粒”、“煮饭形状明显不对”，等等等等，这些新闻被海内外一些中文媒体、网站和网络平台转载，但基本上波澜不兴。
第二轮则是“新闻热度”承上启下的关键：某著名华裔女媒体人从海外“另类”中文传媒《大XX时报》上看到这则逸闻，在未作充分调查的情况下利用自己的平台和影响力进行“... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 哈哈哈，这狡辩也太苍白了吧？这就是你的弱点：总想要扳回一城，总想要抢最后一贴
，结果是越辩越苍白，越辩越丢脸。闭住嘴巴真那么难？
王缩头，你是个很爱面子的人，总想在版上赢得一些队友的尊重。所以你常常以法学专
家自居、常自称治学严谨，为的就是要人看重你。不止如此，你还常贴些判决案例，当
作是法普、教育版民。版面上除了你有谁这么做的？有谁自居xx专家？常常xx普的？你
做了那么多树立形象的工作，为的是什么？不是就是为了赢得一些尊重、尊敬？
更别说你组织挺川活动，我相信那次为你赢得更多掌声，在版上被热捧一阵，有没有？
结论是：你是个很爱面子、很需要掌声的人。
但你为了一些不知道什么原因的原因，纠缠我一年多；在这段时间里，你撒谎、造谣、
耍赖。。。各种无底线的言行，就为了斗我。但是你得到了什么？就算你“赢”了我，
又怎么样？你下次办活动，人家嘴上不说，心里怎么看你？
其实一年多前我就已经看出你的个性，当时就劝你：要看大图。大图是什么？大图是在
这里我被视为是你们的敌人，你再怎么骂我损我我也没多少东西好损，我再怎么温良恭
俭让也赢不到什么；而你可以损失的就多了。 |
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y*****a
发帖数: 253 | 35 是非是越辩越糊涂！
但是观念是越辩越清晰！老家是农村还是城市，家庭环境如何是一目了然，每个人的
生活环境天壤有别，受的教育也非常不一样，观念就天差地别。
“住在女儿家就低人一等”这种观念我是永远也不会接受，如果有人被洗了脑，我觉
得是人类的悲哀，我们不应该尊重女性吗？不应该尊敬母亲吗？给母亲套上枷锁你们觉
得人道吗？母亲为什么不能选择跟贴心的女儿住在一起？
实际情况是婆婆很想跟女儿住，你们这些到了美国多年，却还死死抱着许多戒条的
迂腐男人，我是禁不住替中国悲哀呀！
这就是我为什么痛恨那些挑拨离间的闲人的原因。 |
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wh
发帖数: 141625 | 36 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Onews (OverseasNews), 信区: Headline
标 题: “中国产塑料大米”事件究竟是怎么回事？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 27 22:00:18 2016, 美东)
“塑料大米”
近日“尼日利亚发现中国产塑料大米”的新闻被热火朝天地炒作了一番——确切说，是炒作了3轮。
第一轮相对而言较不“火爆”，始作俑者是一个名不见经传的韩国新闻网站，称“尼日利亚发现中国产塑料大米”、“外包装袋标明大米，打开却是塑料颗粒”、“煮饭形状明显不对”，等等等等，这些新闻被海内外一些中文媒体、网站和网络平台转载，但基本上波澜不兴。
第二轮则是“新闻热度”承上启下的关键：某著名华裔女媒体人从海外“另类”中文传媒《大XX时报》上看到这则逸闻，在未作充分调查的情况下利用自己的平台和影响力进行“夹叙夹议”，甚至将之引申到“食品安全”等问题上，引发海内外广大华人的高度关注和热烈讨论。
第三轮则是第二轮的边际效益：BBC转发了该华裔女媒体人的“夹叙夹议”，不仅令这一“火爆新闻”一下具有了“国际影响力”，还“出口转内... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 37 [转载]辩 狗 小 考
by MZ李天天
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原文地址：辩 狗 小 考作者：万里飞鸿
人们为什么喜欢养宠物狗？
1、可以体验享受当主子（主人）的满足欲。
2、可以平衡社会和人生中长期被领导、被控制、被蔑视的心理。
3、狗可以做主人想做而做不到的事情。比如，在别人面前撒娇，撒野；替主人教
训对方；抢夺主人想要得到的东西；甚至替主人消灭对方。
4、狗是替罪鬼。目的达到了杀狗以谢罪；以平民愤。或转移对方的注意力，嫁祸
于狗。《打龙袍》中皇帝杀了郑恩，逼反了陶三春，皇帝无奈，将自己的龙袍脱了下来
，陶三春也只能将龙袍痛打一顿以了事。
5、狗如果图谋和主人分庭抗礼，或取代主人以代之，要付出生命的代价，这时候
杀狗不但是“人民”的呼声，也是主人的决心了。
6、狗是被侮辱、被欺凌的。被利用的。人们在恨狗的同时往往忘记了狗的主人，
甚至对狗的主人大义灭亲感动不已，看不出这一出“苦肉计”。
7、不能让狗过上好日子。“爱男人不如爱条狗”的广告招致大众谴责。狗如果过
上主人的幸福生活，主人一定要付... 阅读全帖 |
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s**i
发帖数: 4448 | 38 是被造的又怎样？被造的就可以mistreat么? 永远的痛苦。没有比这个更恶毒的作为了。
我们人类都知道对罪大恶极的罪犯最终极惩罚是-人道毁灭。
一个“全善”的being连人类都不如。称什么善，什么爱。那不是人类文字定义的爱和
善。
长脑子的JDT不会强辩屠城杀婴，地狱永火，越辩越丑。
你想不明白为什么越辩越丑？其实就是这个信仰去人性。你已经把人性放在一个虚幻的
神性下面了。
child |
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Y**u
发帖数: 5466 | 39 没错， 一切关于真理的辩论都是有前提的。 所以简单地说真理越辩越真是不合理的。
那么辩论的前提的是什么， 是共同的依据， 也就是有没有一个共同承认的起点在哪
里支撑。 那我们来看看我们在这里辩论的支点是什么？ 而什么样的辩论是合理的。这
里现在最大的辩论是原始佛法和后期大乘佛法的分歧。 这两部分道友有没有共同的支
点呢？ 感情上似乎都是学佛的， 但是理论上其实基本上找不到。 尽管大乘行人认同
阿含， 但其实就阿含的辩论， 最后也落成了是南传和北传阿含经典的争论。 也就是
说理论上没有共同起点， 更不用说后面的唯识，中观， 如来藏。 两个学唯识的人讨
论阿赖耶是一是多是有意义的， 因为他们都称许阿赖耶识。 两个中观的人讨论胜义和
显现，是可以进行下去的， 因为他们都承许二谛的划分。 现在我们看一个南传和一个
大乘的讨论般若空性究竟有什么意义呢？ 这里有共同的起点吗？ 一个以南部阿含为
依据， 一个以般若经为依据， 这样的讨论和您举的例子本质上没有区别。 除了最后
用历史考据来说事， 和真理没有半分关系。 这样的讨论， 如两小二辩日， 真的没有
任何意义， 也决辩不出真理。 如果在... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 40 15岁的“非沪籍”生占海特已经辍学半年，最近除了在家自学英语、数学以外，还要忙着帮老爸老妈应付各种各样的骚扰。最近的一次是11月28日，其所在辖区计生委的人找上门，“有人打电话投诉说我们家准备再要一个孩子，他们过来查一下是不是属于超生。”占海特回忆说。
占海特的爸爸占全喜不得不到居委会去解释一下。这些无厘头的投诉让这个15岁的女孩感觉“巨无语”。如果说生活中的投诉还有父母顶着，网络上的投诉和攻击，则只有她自己来处理。
其在一门户网站的签名中，除了“少年公民、因非沪籍失学、推动教育公平”这些标示其身份的词语外，还标注有“被禁一月……”
对于她来说，微博被禁已是常事，“要么是说我涉及敏感话题，要不就是说我被举报，投诉太多。”占海特说。在她看来，这都是那群“光头党”干的，在几名沪籍年轻人冒充物业登门威胁后，她就给他们起了“光头党”的称号。
这一切都和她在微博上高调争取异地高考权利有关。她是第一个站出来争取异地高考权利的非沪籍在读学生，也是第一个在微博上和京沪籍人士就异地高考“约辩”，还是为异地高考权利而上访的人中年龄最小的。
她和她的家庭也因此成为当地反对异地高考的人士攻击的对象。热闹的交锋... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 41 美国到底有没有操纵美元汇率？正反双方都来辩一辩。 我对新华社的文章半信半疑。
相信真理是越辩越明的。 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 42 卢麒元：驳易刚之辩
卢麒元
驳易刚之辩
卢麒元
据中国经济导报2011年3月1日报道，中国人民银行副行长、国家外汇管理局局长易纲近
日在北京大学国家发展研究院的经济观察会上表示，扩内需、调结构、减顺差、促平衡
是应对当前国际国内经济金融形势的关键，他认为，综合运用经济、法律和必要的行政
手段等，如同“下中药”，统筹考虑，效果会更好。易纲说：“最近10年流入中国的‘
热钱’不到3000亿美元，每年不到300亿美元。这个结论解释了绝大部分外汇储备的增
加，是可以用基本面的经济现象来解释的。”他还说，用外汇储备去海外购买实物，比
如有人提议买石油、铁矿石、兼并土地等，可谓“知易行难”，因为在现货市场上买大
宗商品，会迅速抬高其价格，而这些商品的容量与我国外储的容量相比还是太小，购买
实物短时间内仍有限。易先生的讲话详情，大家可以到网上搜阅。
笔者概括一下易先生的意思：第一，外汇储备规模膨胀问题，必须综合治理，外管局无
能为力；第二，热钱问题是个伪命题，十年不过3000个亿；第三，外汇储备无法转换成
商品储备，会抬高商品价格。易先生为外管局问题和外汇储... 阅读全帖 |
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m***e
发帖数: 428 | 43 2016年11月15日 08:21 来源：中国经济周刊
《中国经济周刊》 记者 银昕 徐豪 陈惟杉 ｜ 北京报道
11月9日，著名经济学家林毅夫、张维迎在北京大学围绕产业政策展开面对面的辩
论。8月底以来，两人已经围绕产业政策“隔空对话”数个来回。
这已经不是这两位自上个世纪80年代起就始终活跃在公众视野中的经济学家的第一
次辩论。从90年代两人围绕国企改革方向进行的“北大交火事件”，到21世纪两人就是
否存在“后发优势”展开的激辩，两位经济学家的每次辩论都因与中国经济现实与未来
的紧密关系而备受社会关注，此次有关产业政策的辩论依然如此。
林毅夫、张维迎两人此次观点交锋，之所以不仅引起学界的广泛关注，还演变成一
场关于产业政策理论与实践问题的全民大讨论，恐怕很大程度上是因为切中了当下经济
体制改革的核心问题：处理好政府和市场的关系，使市场在资源配置中起决定性作用和
更好发挥政府作用。
“世纪之辩”现场，林毅夫、张维迎如何交锋？
造势已久的“世纪之辩”终于在11月9日于北京大学朗润园拉开序幕，这不是林毅
夫与张维迎的第一次交锋，也应该不是最后一次。此次“世纪之辩”的主办方北京大学... 阅读全帖 |
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b*j
发帖数: 293 | 44 近期为什么五毛们倾巢出动，诋毁孙中山先生和鲁迅先生？这要从五毛的雇主中共说起
，众所周知，自从有了互联网，中共对信息的封锁和话语权的垄断就大为无奈，谎言一
个个被戳穿，人们对这个残暴的政权看得越来越清楚，多年的积怨象火山爆发一样喷涌
出来，中共对此大为恼火和恐惧，但最初是一筹莫展，后来有人出坏主意，招募闲散无
业流氓出卖良心，冒充网民而替中共说话，谓之“网络评论员”，在网上每发一个吹捧中
共或诋毁民主或辱骂持不同政见者的帖子赏五毛，网民则鄙视为“五毛党（或五毛狗）”。
孙中山，近代民主革命家，中国国民党创始人，三民主义的倡导者。首举彻底反封建的
旗帜，“起共和而终帝制”。孙中山为避免内战，顾全大局，只要尊重共和，他毅然决
然让出总统职位。二次革命成功后，他反对人家喊他“万岁”，把毕生献给中国的民主事业。
孙中山先生最大的遗憾是“联俄容共”，没有看清北极熊“亡我之心不死”的真面目，
引狼入室，最后闹得几乎家破人亡，子孙背井离乡。
至于鲁迅，跟中共没有任何关系，为什么被毛泽东捧为近乎神的地位？是因为鲁迅苛责
国民政府，攻击亚洲第一个民主政权。按照毛泽东的逻辑就是“敌人的敌人，就是我们
的朋... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 45 在佛州无影脚熊猫马龙竞选大胜之夜，我哭了。
hsh嘱我一定要写点什么
激动的泪水模糊了我的眼
我只有一句话
龙哥有肉吃，咱们也能分点儿屎
（选举结果，马龙哥177：173大胜，马龙哥还囊括了20张黑人选票。）
熊猫马龙 pandamalone 是中科大少年班的，科大2000-2004期间最著名的衙内。
马龙是辽宁辽阳人，父亲是当地一霸，黑白通吃的那种。pandamalone还是学生的时候
在FL就买了2套房子2辆豪车。马龙有一句经常说的豪言，就是
————----- 我爸爸有司机，你有么？ -----------
马龙在科大期间热爱篮球，在球场上的火气非常大，马龙在球场上的名言：以后不要让
我再看见到你，今后见你一次，打你一次。记得有一次，在科星杯篮球赛（科大院系之
间的比赛），马龙作为比赛的裁判，因为不满一名观众对他判罚的抱怨，当着几百名比
赛观众，当场就把那位为本系加油的观众给踹到了，用的是马龙最擅长的连环腿（就是
马龙以前ID picture 的那个狗撒尿的姿势），以上是本人亲眼所见。给本人留下了阴
影和无限敬仰。
pandamalone来美后经常飞来飞... 阅读全帖 |
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y***e
发帖数: 11 | 46 ■ 社论
昨天，备受瞩目的薄熙来案一审判决，以受贿罪、贪污罪、滥用职权罪判处被告人
薄熙来无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。
今年7月25日，济南市人民检察院以涉嫌受贿、贪污、滥用职权犯罪，对薄熙来提
起公诉。当时的起诉书中，有几个“大”令公众印象深刻。比如，薄熙来非法收受他人
财物，数额“特别巨大”，贪污公款，“数额巨大”，滥用职权致使国家和人民利益遭
受“重大损失”。如今，薄熙来终于为这几个“大”，在法律上付出了代价。
薄熙来站在法庭上，就是一个普通犯罪嫌疑人，但他曾是百姓眼里的“大官”，古
有“刑不上大夫”之说，所以，他究竟会受到怎样的法律惩处，一直是公众关注的焦点
。而8月22日至26日的庭审，济南中院以微博直播这样透明的方式，让公众详细地“看
到”了整个庭审过程。自始而终的透明审判，彰显了法治精神。
还记得近五天的庭审，控辩双方你来我往、唇枪舌剑，对抗的激烈程度让很多人意
外。如一些法学专家所言，庭审是一场专业的辩论对决，尊重事实和法律。检察机关事
前做了大量取证，证据有90卷之多，包括物证、书证、证人证言、询问证人同步录音录
... 阅读全帖 |
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f**********u
发帖数: 348 | 47 还有你觉得朱令是老鼠药中毒的可能性多大？
朱令是几次中毒啊？你自己打自己耳光比较爽，还是别人打爽？
铊要口服才能中毒？
人家说真理越辩越明，你怎么越辩越傻呢？
[在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到：]
:这作者的逻辑和你一样的弱 |
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f**********u
发帖数: 348 | 48 而且朱令如果是含铊老鼠药中毒的话可能至少要吃下去几斤重的老鼠药才可以，你觉得
这可能吗？
[在 flyingfreewu (海内存知己) 的大作中提到：]
:还有你觉得朱令是老鼠药中毒的可能性多大？
:朱令是几次中毒啊？你自己打自己耳光比较爽，还是别人打爽？
:铊要口服才能中毒？
:人家说真理越辩越明，你怎么越辩越傻呢？ |
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c***s
发帖数: 70028 | 49 据中国之声《央广新闻》报道，今天(10日)上午，北京市第二中级人民法院将对著名音乐人苏越合同诈骗案作出一审判决。这位创作了《血染的风采》、《黄土高坡》等著名歌曲，培养出黄格选、朱桦等十多名知名歌手的乐坛奇人，因合同诈骗5700万将得到什么惩罚？
北京第二中级人民法院以合同诈骗罪判处苏越无期徒刑，剥夺政治权利终身，对涉案的款物继续予以追缴。目前，经法院允许、苏越本人同意，几十家媒体记者正在法庭上对苏越进行采访。记者第一个问题就问他，刚刚提到一审无期判决他有什么样的想法，苏越表示也在他的意料之中，但是他还是觉得非常遗憾。他在法庭最后陈述的时候表示，他的确想用款项还公司的债务。为了自己所谓轰轰烈烈投资影视剧事业，面临风险的时候采取了愚蠢的手段，希望能够被从轻处罚。
但是法院认为苏越明知没有归还能力，仍然虚构事实与他人签订合同骗取欠款，用于还债和公司经营，给被害单位和个人造成了巨大的经济损失。他虚构了公司具有承接北京奥运会巡回演出活动的资格，伪造了和中国国际电视总公司、中国对外演出公司、第29届奥林匹克运动会组织委员会宣传部以及多家广播电视单位的虚假演出合同，骗取信怡投资公司北京分公司、包头市... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50
我俩是就事论事讨论而已，事是越辩越明，理是越辩越清，谁也不用听谁的，听事实就
好 |
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