b*****d
发帖数: 61690 | 1 所以现在巴马严格意义上还不是President-elect,应该是等到选举人投票后才是
President-elect。 |
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a**n
发帖数: 2994 | 4 哈哈，五毛舔不过就只好骂街了，还选举人制度，哈哈 |
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y*******o
发帖数: 161 | 6 比如特朗普269票，希拉里268票，Johnson一票，然后众议院选johnson当总统。虽然不
合理，理论上是不是可能？
[在 youngleeo (Leo) 的大作中提到：]
:最极端的情况下只要一张选举人票就可能当选总统！ |
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y*j
发帖数: 3139 | 7 美国选举人制度好像也实行AA分配选票，一张选票在不同的州代表的人可以相差三四倍。 |
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p***r
发帖数: 4702 | 8 协商结果。当年特拉华说不这么搞老子不跟你弗吉尼亚玩。
美国原则上还是联邦，各州可以不玩的。
当然不玩的结果是火烧亚特兰大。这又是另一回事。
修改选举人制度，只有三种办法:三十八州同意修改宪法，或者大家散伙，或者内战。 |
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p***r
发帖数: 4702 | 9 上次内战起因就是修改选举人制度，黑人算几个人的问题。 |
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发帖数: 1 | 12 难道不是赢者通吃吗，如果能自由选那选举人团岂不是没什么意义了 |
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p***r
发帖数: 4702 | 13 其实是他们出来竞选选举人，并且宣誓或表态过按选举结果投。要不然岂不是晃点选民 |
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S*******D
发帖数: 12188 | 14 那是因为过去交通通讯不发达，所以需要选举人代表普选选民亲自来州府来投票，确认
一下。现在这事就是走个形式。谁要敢造反违背民意，恐怕下场不妙。 |
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S***1
发帖数: 3140 | 15 这个选举人票上出什么drama，美国就真乱了。 |
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A****0
发帖数: 1367 | 16 左逼做梦，选举人团的投票结果要国会认证，推翻结果这种事连喜婆都不敢想 |
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s******d
发帖数: 9806 | 17 扯淡。最重要的是党的领导，不许乱投票！具体形式是人大，还是政协，还是选举人，
根本无所谓。 |
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k******0
发帖数: 2438 | 18 美国建国的时候，人权并不是平等的，奴隶与女人并没有选举权。相反，美国是合众国
， United States，各州代表是平等的（参院每州两个）。选举人制度，也是基于参院
与众院代表总数设立的，保证小州的声音与利益能被代表。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 19 我认为选举人团制度是伟大的发明，防止了一人一票的弊病。 |
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发帖数: 1 | 20 选举人制度是Connecticut Compromise的结果，可以说是美国制度的基石之一。这是个
不完美，但是绝佳的体制-Hamilton说的。美国不是个严格意义上的民主体制，而是个
共和体制。他比独裁体制稳定，比民主体制有效。
Trump这样的人当选肯定不是完美的结果。但是它确实是民意的体现-被遗忘的民意的体
现。它说明即使是受教育有地位的人占了大多数，也不能压制少数下层人的利益。我觉
得这是绝佳的体制。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 21 选举人团制度真是美帝的开国者的考虑：大多数人都是傻逼 |
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h*h
发帖数: 27852 | 23 老色狼舔川舔久了又开始舔共。
香港政府的产生过程和美国差别大了去了。美国选举人票不需要太上皇核准。
中英谈判香港回归的时候，中国想保持香港当时状态，用共督取代英国派出的港督。当
时港督不是问题，是因为它是民主政府派出的，一旦改成中共派出的，根本性质就变了
，所以当时彭定康要把香港改成普选，中共坚决反对，最后和稀泥出来基本法这个怪胎。
共产党如果有一点自知之明就应该知道没有人会自愿选择它。如果它真的想搞好一国两
制就应该让香港除独立外完全自治。香港普选会损害中共利益吗？根本不会 |
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D***I
发帖数: 1957 | 24 我才没舔什么tg
我只是就事论事
你们不要因为反Tg就刻意站队到人渣废青那边
邪恶的对面不一定就是正义，可能是另外一个邪恶
以香港税务，法制等方面都独立的情况下完全自治就等于独立
这个基本的道理你不会不懂吧
而且从废青们的行为和主张来看，他们要的根本不是普选，要的就是独立
别说Tg，就是拿到美国英国也没有一个会同意的，例如夏威夷
另外我不支持完全普选
我只支持纳税人有完全选举权
给所有人普选那基本上是给傻逼们被完全忽悠然后强奸少数群体创造机会
最后必然变Shithole
香港用选举人来选特首完全是自己内部掌握
不可否认Tg会各种插手，例如像成龙这样的，但依然算是自由选举的范围
胎。 |
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D***I
发帖数: 1957 | 25 是没有搞，但是美国各个州和联邦之间的从属关系很大，fbicia可以各州执法
香港完全不一样，税务，法律，经济，市场……都完全独立的
要是香港也交国税，然后从中央拿钱，然后司法也和大陆一体，当然可以像美国的州一
样完全普选
现在香港在其他所有方面都独立的情况下再搞狗屎普选那就是事实独立
就拿美国来说，例如加州，大城市里深蓝，结果搞得整个州也深蓝，民猪党成天胡搞，
天天操郊区的深红农民
农民们却没有任何发言权和选择余地
所以普选就是狗屎一坨，属于多数人暴政
要是加州也有选举人票制度，民猪党也不会如此猖狂无所顾忌 |
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发帖数: 1 | 26 赢者通吃，除了缅因州。
如果赢得加州，就获得55个选举人票。
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r******y
发帖数: 12263 | 27 谢谢 这55个人，是两党一起推出来的选举人吗，还是各自推选55个人？ |
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B******e
发帖数: 16928 | 28 就是55票，代表加州55个district,如果候选人选举人票打平，那么众议院选总统，你
的这55人就代表加州的55位众议员。 |
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发帖数: 1 | 29 这些选举人的最终投票，都是走一个形式，相当于机器人，是一个潜规则。
川普当上的时候，民主党还想打破潜规则，但影响太大，也做不了。
民主党的初选更复杂一点，很多都很晦涩。这方面中文世界里一点信息都没有，华人只
会唠叨民主，但是美国民主制度的细节设计却一点都不知道，这些才是精髓。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 30 很好理解啊，就当一个州在候选人里挑一个就是了，然后一个州以其人口总重量在大选
计票里吼一声，吼哪个候选人的声音响，就算赢了。联邦的意思就邦国联合体，理解这
个就比较容易理解参议院和选举人制度。纯人口大选容易产生东林党放弃陕北民众的情
形。 |
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W**o
发帖数: 428 | 31 内战之后 electors都是选出来的
popular vote的时候 你选的是electors 只不过大多数州并不把electors列出来
因为这些electors 选谁是州法律定的 他们只不过是州政府的临时公职人员 代表所在
州投票
除了maine 和 Nebraska 各州都是winner takes all 也就是 如果加州的popular vote
选了Bernie 那加州的所以electors都要pledge to elect Bernie 这个election是
public record
Maine 和Nebraska 是选区代表制 也就是谁赢了那个选区的popular vote 那个选区的
elector就pledge to elect him, 剩下两个electors pledge to elect popular vote
winner
所以美国选举理论上是间接选举 但和直选几乎是一样的 差别仅在与虎谋于人口少的州
人均的voting power大一些
: 谢谢 这55个人，是两党一起推出来的选举人吗，还是各自推选55个人？
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W**o
发帖数: 428 | 32 属实
美国民主制度是一个比瑞士钟表还精密的机器
: 这些选举人的最终投票，都是走一个形式，相当于机器人，是一个潜规则。
: 川普当上的时候，民主党还想打破潜规则，但影响太大，也做不了。
: 民主党的初选更复杂一点，很多都很晦涩。这方面中文世界里一点信息都没有，
华人只
: 会唠叨民主，但是美国民主制度的细节设计却一点都不知道，这些才是精髓。
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v********e
发帖数: 1985 | 34 每个州的选举人数目基本上是参议院➕众议员人数，所以最少是三票。从人均上
说小州一票最多可以抵大州的三票，不是大一些。不过美国人投票率低，一般才百分之
四十多一点，而且小州一般都不是摇摆州，投不投票意义不大。
vote
vote |
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n****t
发帖数: 729 | 35 两党各有一张55人的选举人名单，哪个党赢了加州，就用哪个党的名单。 |
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s*****i
发帖数: 261 | 36 参考2004年布什与克里的，再加上今年奥巴马和麦凯恩的初选表现。
（布什赢了30个州，克里赢了19个州+哥伦比亚特区）
布什 克里
总计 59459765票 55949407票
布什 克里 选举人票
阿拉巴马州 1174348票 691993票 9票 （布什赢）
路易斯安那州 1101296票 818207票 9票 （布什赢）
俄克拉何马州 959655票 504077票 7票 （布什赢）
阿拉斯加州 151876票 86064票 3票
缅因州 317995票 374819票 4票
俄勒冈州 823210票 890698票 7票
亚利桑那州 908211票 735327票 10票 （布什赢）
马里兰州 951892票 1223813票 10票
宾夕法尼亚州 2756361票 2883833票 21票
阿 |
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a*****n
发帖数: 16 | 37 以前没注意这类新闻，这倒是一条绕过宪法的聪明办法。虽然我很喜欢选举人团
New Jersey Rejects Electoral College
Two States Have Now Joined Compact To Give Their Votes To Winner Of The
Popular Vote (CBS)
(AP) New Jersey on Sunday became the second state to enter a compact that
would eliminate the Electoral College's power to choose a president if
enough states endorse the idea.
Gov. Jon S. Corzine signed legislation that approves delivering the state's
15 electoral votes to the winner of the national popular vote. The Assembly
approv |
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c****n
发帖数: 21367 | 38 这个规定明显是规定no more than 30,000/1
确保选举人的广泛代表性
要是no more than 1/30,000
那给加州1票好了，反正也符合要求
（坑王，我灌水给力吧，给点伪币吧） |
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b*******n
发帖数: 85 | 39 现在所有的人和将来财政偏重都倾向摇摆州，很多民意被绑架。
当年歌尔就是赢了民意但输了选举人票
有没有可能改改？ |
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d*********2
发帖数: 48111 | 40 以前的环境下， 极左和极右都是没有市场， 就和现在的老中一样， 政治光谱太狭窄
， 在选举人制度下就四舍五入了。
但是现在美国的中产猥琐， 经济转型， 以及贵族体系逐渐稳定。 经济上和社会上很
多议题已经成熟， 缺乏讨论的空间， 导致能够刺激选民投票的议题集中到同性恋和堕
胎上面， 这就是被极端势力开始绑架的基础。 不倾向于某个极端势力， 连初选都过
不了。
所以现在这个政治环境下， 我不反感flip flop， 至少人务实， 还不是个x棍。 |
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b*******n
发帖数: 85 | 41 问题是这几个人口经济大州也并不是在内部一边倒的，强势州中居住的弱势选民的意见
如何被代表？
如果按投票分配选举人的话，那些小州只有一两票的没法分。 |
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p****a
发帖数: 4829 | 42 比如florida如果最后就差几千票就把所有的选举人票給一方,这个太不make sense了. |
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r*c
发帖数: 16750 | 44 一些小州已经开始改变，按照比例分配选举人，关键是几个人口大州。
要不整天是被代表，少数党投票变成毫无意义的事情，而失去了选举的意义。
全国的大选变成了某些州某些人的事情。 |
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z*****l
发帖数: 3472 | 45 这项制度是好的，原因不在于曹长青的长篇大论，很简单：它是美国的制度。如果中国
这么搞，估计“选举人制度”就成了独裁的恶魔。 |
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z*****l
发帖数: 3472 | 46 如果中国这么高，那么"选举人制度“就是专制的帮凶：都是一样人，怎么有的州的居
民投票的权重就比别的州的大？ |
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g***c
发帖数: 11523 | 47 民主党也够恶心的了
用超级选举人票送希拉里出线
三德子也不知道还选啥 |
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t*c
发帖数: 6929 | 48 防止川普这类人再出现，
如果民主党没有超级选举人制度，
希拉里恐怕也岌岌可危。 |
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s*********r
发帖数: 9493 | 49 GOP大佬现在一定羡慕死民主党的超级选举人了。 |
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f********8
发帖数: 5601 | 50 选举人团这种奇葩制度应该是美国建国初期在信息收集困难的情况下产生的吧？这种制
度造成几个swing state左右大选。深蓝和深绿州的少数民意都“被代表”了。
懂行的给说说为什么不改成直接数人头？ |
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