t****k
发帖数: 5662 | 1 转载：街道下午召开紧急会议12月12日乌鲁木齐公安局破获暴恐案件，此团伙20人，他
们预谋在12月15日在友好商圈和王家梁钢材市场搞暴恐，经国家安全部门监听电话找到
嫌疑人，13日连夜突审，他交代了。此团伙20人，在米东买了3辆旧车，20个黑头套，
16把砍刀，20床棉被，还有汽油，他们准备先在王家梁碾压砍杀行人，再纵火，当警力
去王家梁，他们再在友好碾压砍杀行人，用20床棉被倒汽油，在友好1楼纵火。此团伙
20人都是和田的，他们在乌住了最短2个月，最长6个月，政府要对此团伙驻地各级人员
问责。此团伙家人或亲戚都有被政府镇压或枪毙的，他们都是亡命之徒。政府要求我们
加大安保力量，查包1个班次4人，增加佩戴红袖标比例，刀具撤柜。政府昨日已停止友
好商场门口停车场的使用，福润德停车场今晚放置水泥防撞墩子，实行人车分流。各店
防损经理务必做好安保工作，各班次开包检查务必增加人员至3人以上。
近期局势不明朗，朋友们注意安全 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 2 这玩意太难了。因为人人都知道你这两倍的钢筋是不需要的，有的人就会偷工减料只
用正常数量，他的成本就比老实人少得多，最后你这个好主意把市场上的老实人全筛选
掉。
你要人监督，那就需要极大的监督成本，因为他可以一半用2倍的钢筋，一半用正常钢
筋，或者外面的用两倍钢筋，里面的用一半钢筋。还可以用省下的钢筋的钱贿赂监督的
人。而监督的人也知道你这房子一盖好，一定不会塌，也不会有人拆了房子检查钢筋。
这个受贿的势垒比一般的偷工减料少得多。
所以这个黄奇帆就是只知其一不知其二。 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 3 这玩意太难了。因为人人都知道你这两倍的钢筋是不需要的，有的人就会偷工减料只
用正常数量，他的成本就比老实人少得多，最后你这个好主意把市场上的老实人全筛选
掉。
你要人监督，那就需要极大的监督成本，因为他可以一半用2倍的钢筋，一半用正常钢
筋，或者外面的用两倍钢筋，里面的用一半钢筋。还可以用省下的钢筋的钱贿赂监督的
人。而监督的人也知道你这房子一盖好，一定不会塌，也不会有人拆了房子检查钢筋。
这个受贿的势垒比一般的偷工减料少得多。
所以这个黄奇帆就是只知其一不知其二。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 简直白痴啊，中国要是降gdp，越南更没希望了。越南现在唯一优势就是人工便宜，中
国一旦gdp下降，人工势必也暴降，到时候中国成本下降，供应链还完整，越南连基础
都还没打好怎么玩？这就跟现在的钢材市场一样，中国需求一下降，中国产的钢铁国内
找不到需求就潮水一般往外涌，全世界的钢厂都吃不消。其实不要说越南，所有拿工薪
的都最好指望中国经济高速发展，不然一旦内部停滞，产品都不要命的往外涌才是各国
工薪界的噩梦。 |
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x****o
发帖数: 21566 | 6 2016-03-07 一带一路国际钢材市场：委内瑞拉寻求与中国合作的新机遇
2015-09-14 一带一路网： 委内瑞拉石油生产潜力分析
2014-12-25 东方财富网：获得委内瑞拉大订单，未来有望持续受益于“一带一路”建设
2014-07-21 习近平接受委内瑞拉“解放者”勋章 |
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发帖数: 1 | 7 这个只是static模型，现在要看dynamic
刚看到，巴西汽车国内销售17趴，产量大增，
拉美这些年都是这样，墨西哥已经连续两位数增长，尤其是豪华
也就是说，别人也是人，也是要消费的，那些大投资并不都是指望卖给美国的
靠假钞票换东西的日子已经一去不回返了
中国已经有动向，要加入TPP，或者另起炉灶
越南怎么了？印度怎么了？花起钱来比美国人少？
现在的世界，争的是市场，谁要是躲起来，以为别人会失眠，那太天真了 |
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j***g
发帖数: 11325 | 8 说实话，美国在全球贸易中的份额也不是那么有决定意义。没有了美国，还有很多国家
的市场。美国对华出口基本上都是可替代的农产品或者波音飞机之类的东西。搞贸易战
对中国损失不大。或者说现在是中国对于美国比美国对于中国更重要。 |
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发帖数: 1 | 9 吃屎货当然不懂原料价格涨了对终端产品价格有影响了
市场上天天说原油多少钱一桶了，而不是跟你说今天汽油多少钱了 |
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z***t
发帖数: 10817 | 10 现在到处说公私合营2.0 文革2.0
tg连供销社都建好了 是宁可回计划经济时代 也不愿意达成trump的深层市场改革协议
吧？ |
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b**w
发帖数: 119 | 11 希望人民能够觉醒，再次掀起斗资批修的新高潮。
资本家和臭老九，不斗不死，不批不臭。 从精神上隔离，从肉体上消灭，善莫大焉
赞人民的力量
发信人: xiaok1981 (xiaokzhu), 信区: Military
标 题: 看看通钢人讲诉的经过
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 26 19:25:55 2009, 美东)
小弟是吉林通化钢铁公司的一名子弟，本来蒸蒸日上的通钢，因为省领导的指示，“建
龙”集团加入了通钢集团，开始侵吞我们通钢人50年积累的财产，工人工资一降再降，
小弟的父亲作为一名27年工龄的中层干部每个月只有200元工资！通钢陷入严重危机！
2008年秋，通钢全面停产，2008-2009年冬，厂区及职工家属乃至整个通化市二道江区
的供暖都无法供应，10余万人只能过一个寒冷的冬天，无奈之下通钢集团恢复了与供暖
有关的生产项目，在亏损的情况下继续生产。通钢急剧缩水，建龙集团见无利可图，便
退出了通钢集团。后来，钢材市场回暖，直至2009年6月整个通钢集团只盈利3200万，
2009年7月预计盈利8000万到1亿左右，这时，看见通钢又有盈利，建龙又回来继续霸占 |
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E*V
发帖数: 17544 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: chuschus (,,...), 信区: Military
标 题: 建龙集团董事长张志祥是前中共军委副主席张万年的嫡孙
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 30 18:23:16 2009, 美东)
通化抗暴 爆出建龙公司的中央高层后台
吉林省国有企业通化钢铁集团3万多职工7月24号发动大规模示威，抗议民营企业建龙集
团收购，愤怒的工人打死由建龙派到通钢的总经理陈国军，并与数千武警爆发冲突，砸
毁3辆警车，数百人受伤。事发后，吉林省国资委发布公告，宣布终止建龙收购。
在吉林省政府的运作下，建龙集团曾于2005年购入近40%的通钢股份，但因亏损严重后
退股，今年3月通钢与建龙股权分立。近几个月来钢材市场回暖，通钢再度盈利，建龙
又提收购通钢65%股份，引发职工强烈不满。
通化抗暴 爆出建龙公司的中央高层后台
吉林省国有企业通化钢铁集团3万多职工7月24号发动大规模示威，抗议民营企业建龙集
团收购，愤怒的工人打死由建龙派到通钢的总经理陈国军，并与数千武警爆发冲突，砸
毁3辆警车，数百人受伤。事发后，吉林省国资委发 |
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u*********r
发帖数: 7835 | 14 我表妹在赌场放息是一天2%, 在钢材市场是月息20%。 看你有没有胆量了。 |
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m*******g
发帖数: 89 | 15 啊，谢谢你的回复~！：）
几年前我哥刚入行的时候，我问过他，他说欧美很多都是用日本的二手钢？错了大家轻拍
我都在外面，回家很少，所以对家里的生意情况不了解。我们老家是农村城镇那种，父
辈们能力胆识好，但都是小学初中文凭。不说文凭有多重要，但有时也需要文绉绉的人
，虽然他们也能招到做出口的专业人，但是如果是自家人，又本身在美国，觉得会好些。
美国的钢材生意有较集中的地吗？芝加哥？或者说这种进出口公司在哪里会比较好？
谢谢大家~~！：） |
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m*******g
发帖数: 89 | 16 啊，谢谢你的回复~！：）
几年前我哥刚入行的时候，我问过他，他说欧美很多都是用日本的二手钢？错了大家轻拍
我都在外面，回家很少，所以对家里的生意情况不了解。我们老家是农村城镇那种，父
辈们能力胆识好，但都是小学初中文凭。不说文凭有多重要，但有时也需要文绉绉的人
，虽然他们也能招到做出口的专业人，但是如果是自家人，又本身在美国，觉得会好些。
美国的钢材生意有较集中的地吗？芝加哥？或者说这种进出口公司在哪里会比较好？
谢谢大家~~！：） |
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p**********u
发帖数: 15479 | 19 哥啊，这年头上海男人老吃香了。我亲戚的小孩读书不行，大学都没上过，去做了黄金
店的店长。结果哪，人家愿意下娶安徽妹。没想到人家安徽妹的姐姐非常自觉。说是这
样，我们是安徽人。但是哪，我们送上海杨浦区房子一套，外加重庆的商住两用楼2个
单元。这样一下就boost到了上海中等偏上人家的分量了。说是给她家的小妹打气，进
上海婆家有底气哪。就跟蒂娜自带首付一样的。这婚后的日子好过的不得了啊。不用买
房没负担，老婆是安徽人，做事全都是她在做。另外，安徽菜还蛮好吃的。长的也漂亮
。唉，那是比找个傻逼上海女人强了太多了。让那些上海女人去倒贴嫁外地人吧。
对了，你要愿意的话，下次回上海我把你带到杨浦区的钢材市场，挨个店铺的给安徽老
板们面试，怎么样？ |
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g****r
发帖数: 1607 | 20
冲压机匣还是有技术含量的，老卡最初设计是考虑stamping, 不过没办法满足质量要求
，做了好些年的milling 机匣，解决了stamping的质量问题才转回原始设计。
我是很怀疑美国作坊的钢材和热处理的，貌似都是眼睛看看毛估估，质量太难说了 |
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wh
发帖数: 141625 | 21 《钢的琴》是1975年出生于铁岭的东北人张猛2011年编剧并导演的电影，讲钢厂下岗工
人陈桂林（王千源扮演）拉了个小乐队做红白喜事维持生计，用不多的收入给女儿交钢
琴学费，用灵巧的双手为女儿做纸板钢琴。跟卖假药发财的商人跑了的老婆回来要求离
婚，要带女儿去接受更好的教育。为了留住女儿，陈桂林拉上他那帮吹拉弹唱的前钢厂
哥们，倾心倾力亲手造出一台真的钢琴，却没能挽回女儿的离开、钢厂烟囱的被炸、时
代车轮的碾压。
我刚看了几个差片（国产片《杨门女将》、韩国片《飞吧爸爸》），《钢的琴》一开口
就让我刮目：台词真实生活化，又常爆冷幽默，比如陈桂林说他老婆“终于过上了她梦
寐以求的不劳而获的生活”，真是画龙点睛的绝笔。查到张猛曾给赵本山写春晚小品，
难怪语言功底扎实，喜剧细胞丰富。同样讲平凡父亲为女儿的付出，《飞吧爸爸》就一
青春卡通片，远不及《钢的琴》故事自然流畅，背景真实可感，从下岗大潮到工厂改制
，从商业型的卖假药到技术流的造钢琴，扎扎实实地展现我们这代人都经历或目睹过的
国企改革大浪中的小人物的挣扎。
我现在还记得当初引以为傲的家乡工厂纷纷倒闭，亲戚邻居全部下岗，菜场天天传播民
间消息，... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 22 有人看过这本书，或二十四城记的电影吗？我没看过电影，看序言时起先以为是山河故
人拍摄笔记，越往后看越觉得跟钢的琴一模一样。钢琴导演张猛的回忆是有一次在沈阳
钢材市场买建材，发现这里聚集了大量钢铁厂的下岗工人，他们身怀绝技，车、钳、铣
、铆、电、焊一应俱全，在那里混日子。
文中提到的这些记忆我也有：去工厂的浴室洗澡，厂里发的手套和肥皂（好像还发安全
套），自行车坐垫下的棉纱，灯光篮球场。保险丝不记得了。 |
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b*******e
发帖数: 217 | 23 下面是另一网友的帖文：
ZZ:
恭贺吉林通钢事件阶段性胜利
小弟是吉林通化钢铁公司的一名子弟，本来蒸蒸日上的通钢，因为省领导的指示，
“建龙”集团加入了通钢集团，开始侵吞我们通钢人50年积累的财产，工人工资一降再
降，小弟的父亲作为一名27年工龄的中层干部每个月只有200元工资！通钢陷入严重危
机！2008年秋，通钢全面停产，2008-2009年冬，厂区及职工家属乃至整个通化市二道
江区的供暖都无法供应，10余万人只能过一个寒冷的冬天，无奈之下通钢集团恢复了与
供暖有关的生产项目，在亏损的情况下继续生产。通钢急剧缩水，建龙集团见无利可图
，便退出了通钢集团。后来，钢材市场回暖，直至2009年6月整个通钢集团只盈利3200
万，2009年7月预计盈利8000万到1亿左右，这时，看见通钢又有盈利，建龙又回来继续
霸占我们的血汗！！！！！！！
大事件爆发
2009.7.23，各单位骨干开晨会，居然从各位厂长的口中听到了如下令人震惊的消
息：“建龙集团控股通钢！65%！”！之前，建龙集团主席陈国军曾放出过许多狠话：
“我要在3年之内让通钢姓陈！”“等我上台，所有通钢原来的人一个不留，全滚蛋！ |
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s*******w
发帖数: 2257 | 24 7月
12日上午，毛泽东找我们三人谈话后的第二天，小
舟体会毛泽东是愿意听人谈缺点的。周惠鼓动小舟再去找彭德怀谈一次，
告知毛泽东跟我们谈话的精神。小舟于是向彭德怀介绍了这次谈话的情况，
关于会议多谈缺点还是有压力；“上有好者，下必甚焉”；“国乱思良将，家
贫思贤妻”；以及蒋干故事等等，双方都谈了。说我们讲话很随便，毛泽东
都听进去了，希望他能去找主席谈谈。彭德怀说怕谈不好，有些意见还不
成熟，在西北小组会上没有谈。有些谈了，《简报》上也没有登，因此想写
一封信。小舟很赞成写信，说将那些发言加以整理充实，就很好了。彭欣
然同意，还对小舟说：“你当了我的参谋。”
在庐山时，张闻天的住处同彭德怀很近，早晚散步常见面。由于观点相
同，张闻天到彭德怀的住处交谈过多次。张闻天对小土做炼铁特别不满，
认为浪费人力、物力太多，并影响秋收，归结为“得不偿失或损失很大”。
彭德怀则认为，“有得有失或有失有得”，搞得太多，有很大浪费，但也发
动了群众，取得了经验，还普查了地质。中国大落后，他赞成大中小并举
和土洋结合的方针。张闻天认为今年钢产
1300万吨很难完成。造假报告，
夸大成绩现象仍然严重。报纸上... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 25 清末民初汉冶萍公司与八幡制铁所比较研究
李海涛
——以企业成败命运的考察为核心
内容提要：汉冶萍公司和八幡制铁所为中日两国历史上的重要钢铁企业。清末民初，两
家企业呈现出一成一败的迥异命运。就先天发展条件而言，两家企业各具优势，也各有
不足，并不必然决定此后的命运。抛开微观层面的企业经营管理因素不论，汉冶萍公司
和八幡制铁所命运各异，应从更宏阔的国家层面考察。由于近代中国积贫积弱，政府无
法持续有效提供钢铁企业发展所必须的各项扶植政策，使汉冶萍不得不直面激烈的市场
竞争。然清末民初中国国内钢铁市场的有效需求十分有限，汉冶萍不得不转而依靠日本
市场，最终沦为日本钢铁产业的附庸。相比之下，日本政府自始至终大力扶植八幡制铁
所，推动企业规模不断扩张，加之日本工业化迅猛发展，为八幡制铁所的发展提供了充
足的市场空间。这为八幡制铁所的经营成功奠定坚实基础。国家扶植力度大小和市场环
境优劣是导致两家企业一成一败命运的核心因素。
关键词：汉冶萍公司 八幡制铁所 钢铁工业 政府政策 市场环境
汉冶萍公司和八幡制铁所同为中日两国历史上的著名钢铁企业，前者被视为“中国钢铁
工业的摇篮”，[1]后者... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 57 | 26 全民炒股的大危机!凯恩斯一语揭秘A股后市(图)
BWCHINESE中文网2015-05-12 21:18
中国经济正在失去熟悉的高增速，每个过剩的行业都形成一个囚笼，但市场仍在享受久
违的激情。
中国经济正在失去熟悉的高增速，每个过剩的行业都在形成一个囚笼，但市场仍在享受
久违的激情。
产能过剩一直是近年来中国经济发展的“痼疾”。产能利用情况最为直接的指标即为产
能利用率 ( capacity utilization) ，被定义为长期均衡中的实际产量与最佳生产能
力之间的差异。
2003年12月，中国国务院下发《关于制止钢铁、电解铝、水泥等行业盲目投资若干规定
的通知》;2013年夏季，工信部连续公布了淘汰产能的企业名单;2013年10月，《国务院
关于化解产能严重过剩矛盾的指导意见》提出“消化一批、转移一批、整合一批、淘汰
一批”。
长达10年的时间里，相关政策接连发布，但需要淘汰的行业却比原来多了几倍，陷入了
不断淘汰不断过剩的循环之中。而每个过剩的行业都会形成一个囚笼，边界固化，外面
的资本不会进去，内部的企业资本和私人资本无法脱逃。
中钢协最新公布的数据显示，一季度纳入钢协统计... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 57 | 27 全民炒股的大危机!凯恩斯一语揭秘A股后市(图)
BWCHINESE中文网2015-05-12 21:18
中国经济正在失去熟悉的高增速，每个过剩的行业都形成一个囚笼，但市场仍在享受久
违的激情。
中国经济正在失去熟悉的高增速，每个过剩的行业都在形成一个囚笼，但市场仍在享受
久违的激情。
产能过剩一直是近年来中国经济发展的“痼疾”。产能利用情况最为直接的指标即为产
能利用率 ( capacity utilization) ，被定义为长期均衡中的实际产量与最佳生产能
力之间的差异。
2003年12月，中国国务院下发《关于制止钢铁、电解铝、水泥等行业盲目投资若干规定
的通知》;2013年夏季，工信部连续公布了淘汰产能的企业名单;2013年10月，《国务院
关于化解产能严重过剩矛盾的指导意见》提出“消化一批、转移一批、整合一批、淘汰
一批”。
长达10年的时间里，相关政策接连发布，但需要淘汰的行业却比原来多了几倍，陷入了
不断淘汰不断过剩的循环之中。而每个过剩的行业都会形成一个囚笼，边界固化，外面
的资本不会进去，内部的企业资本和私人资本无法脱逃。
中钢协最新公布的数据显示，一季度纳入钢协统计... 阅读全帖 |
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y*****l
发帖数: 5997 | 28 http://www.jfdaily.com/a/2032702.htm
发布者：宝咪咪 时间：2011-03-14 08:42:47 来源：中国证券报
日本地震冲击波 涟漪还是大浪
目前，地震海啸对于日本经济的冲击还没有明确的量化估计，我们只能对相似案例
进行类比做出粗略的估算，并且对地震的经济影响进行定性的分析。总的来说，地震对
于居民财产、企业资本和基础设施存量将带来巨大的损失，不过为了对上述存量进行修
复，必然需要包括GDP（国内生产）和进口（外部需求）等流量来回补损失的存量。因
此，除了在地震当季GDP增速会受到冲击以外，在历次地震之后都能够观察到GDP和进口
的稳定甚至飙升。
期待三四季度的反弹
为了估算日本国内的财产损失，我们选取了自上世纪90年代以来，震级较大、经济
损失明确的历次地震。考虑到日本的抗震能力较强，而且我们采用的是智利政府估计的
经济损失，存在为获取高额援助而高估损失的可能，我们认为日本此次地震海啸的财产
损失可能会小于智利地震损失占GDP的百分比。结合各次地震海啸的情形，财产损失可
能占GDP的3%-5%，按照去年日本GDP为4791791亿日元的规模，... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 29
一处、两处、三处……秸秆焚烧的熊熊大火映红了黑土地的上空。环保部发布的数
据显示,近年来东北地区秸秆焚烧火点位居全国前列。与不少农民将秸秆一烧了之形成
鲜明对比的是,东北一些合作社把秸秆视为“宝贝”,将其秸秆还田,深翻入地。而引人
注目的是,深翻耕地的“神器”是一把把颜色鲜艳的“进口犁”。
为什么很多合作社要弃用国产犁,不惜重金购进昂贵的“进口犁”?“洋铁犁”走红
的背后揭示出什么问题?给了我们什么启示?
“不是非要用进口犁,而是国产犁效果差”
刚刚下过一场小雪,地里还有点湿,但这并没有影响210马力拖拉机,带着德国五铧翻
转犁进地作业。秋收结束后,哈尔滨市双城区东官镇现代农业农机专业合作社就开始秸
秆还田作业,为来年春播做准备。这个合作社耕种土地达数千亩。
“你就免费给翻,老百姓都不让”
新华每日电讯记者驱车来到东官镇现代农业农机专业合作社。数十米长的车库在院
内格外显眼,两台进口的五铧翻转犁并列排放,雨淋不着、光晒不到。一红,一蓝,颜色鲜
艳,一点也不像传统农具那样“灰头土脸”。带记者来到车库的合作社农机队队长关文
东说,耕作效果不好的国产五铧翻转犁已被淘汰,“早都被移出车库了... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 美中之间的“贸易战”不是什么打没打响、何时开打、何时结束的问题，而是川普总统
通过世界自由市场经济贸易向世界表明：以美国为首的西方民主社会秩序是不可侵犯的。
经此一番折腾，中兴彻底崩溃，残了。退一万步说，即便习二大爷走川大爷的后门儿，
侥幸存活，信誉、品牌也丧失殆尽。号称“引领世界5G标准新潮流”的中兴只有苟延残
喘，活一天算一天了。
不仅如此，中国的高科技“党企业”像中兴、华为之类的，也一球样。充其量是美国和
西方先进国家的代理商、系统集成商、二道贩子、美国产品的中国区代理………所以说
是“高科技中兴祭旗”。
贸易战钢铝开刀，怎么说？
原因更简单，因为中国炼了几十年的钢铁，原来都是钢渣。修铁路、盖高楼大概还凑合
，除此之外一无用处。习二大爷祸国殃民的“一带一路”，在一定程度上不过是为中国
过剩的钢铁产能找销路，卖钢渣。
中国，从上世纪58年大炼钢铁开始，经过几十年折腾，历尽千辛万苦终于成为世界第一
钢铁生产大国。廉价钢铁冲击世界市场，严重干扰、破坏了了世界经济市场的经济秩序
川普总统严肃指出，中国“被惯坏了”、占尽了美国便宜的同时，美国的盟国，也因为
美国对中国的态度不明朗，纷纷采取... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 31 2008年GDP数据公布后，网络上相关的讨论比往年红火许多，也许是许多人突然发现中
国GDP既将超过日本成为世界第二，从而产生的兴奋所致。
确实这样的结果出乎许多人预料。记得03，04年在舰船的一个帖子里古道就预言中国
GDP将在2010年前超过日本，当时所有人都把古道预言当做痴人说梦。05年在这里热点
论坛也发过类似预言，被网友称之为乐天派。
3年前说今年中国GDP超过日本几乎被所有人当成虚妄梦幻，可今个2009年还就能成为现
实。认知与事实落差为什么会如此大呢？一言以概之，，就是大家都被舆论欺骗了。舆
论谁主导的呢？就是那些所谓主流经济学家和西方普世价值学说鼓吹者。那么他们是主
观故意欺骗吗？未必尽然。凡是主流经济学家基本上都是对经济学误入歧途的学者同时
也是所谓普世价值的盲信者。总之这两种人有个共同点，就是都能罔顾事实顽固的去相
信他们喜欢相信的东西。然后又把他们喜欢相信的东西当做科学的东西去占领话语坛，
去教育民众。由于他们自身的虔诚和专家的身份，所以欺骗性大也就不足为奇了。
到底什么是GDP呢？GDP能表征什么呢？
很多人都以为GDP就是衡量一个国家经济实力最权威最俱代表性的... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 32 媒体报道，欧盟不顾多国反对，要从元旦开始单方面强制征收航空碳排放税。中国的
航空公司为此将增加总成本8亿人民币，并在今后9年内累计支出约176亿元。碳排放税
征收的依据，当然也就是欧美宣传多年的所谓温室气体导致全球变暖效应了。那么我来
和各位谈一个惊天大阴谋。你们都看过《2012》这部电影，很恐怖是吧？你看地球碰到
如此大的灾难，要靠我们中国来建几个挪亚方舟，然后解救全世界，但是这样的事情永
远不会发生。这个电影本身就是一个虚构，有时候我在想，电影可以虚构，温室气体排
放有没有可能也是个虚构？我在 媒体报道，欧盟不顾多国反对，要从元旦开始单方面
强制征收航空碳排放税。中国的航空公司为此将增加总成本8亿人民币，并在今后9年内
累计支出约176亿元。碳排放税征收的依据，当然也就是欧美宣传多年的所谓温室气体
导致全球变暖效应了。那么我来和各位谈一个惊天大阴谋。你们都看过《2012》这部电
影，很恐怖是吧？你看地球碰到如此大的灾难，要靠我们中国来建几个挪亚方舟，然后
解救全世界，但是这样的事情永远不会发生。这个电影本身就是一个虚构，有时候我在
想，电影可以虚构，温室气体排放有没有可能也是个虚构... 阅读全帖 |
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p********o
发帖数: 8012 | 33 原文地址
http://www./publicforum/content/worldlook/1/376533.shtml#ty_vip
这两年，中国不断主动曝光：导弹打卫星、导弹打航母、歼20试飞、航母试航…………
军迷们说这是为了抗衡美国而做军事上的准备，其实对金融界来说，更准确的定义应该
是：为了人民币成为国际主流储备货币而做军事上的准备……这些装备形成战斗力，可
以威胁他国的时间点，都指向2020年……
这几年，人民币国际化的事情在国内外炒得很热，专家教授大量的文章在讨论应该
怎样把人民币变成国际化货币……都是废话，其实国际化货币简单得很，就八个字“自
由兑换，市场定价”，只要做到这八个字，被索罗斯彻底干趴下的泰国泰铢也是国际化
货币，被索罗斯差点干趴下的香港港币也是国际化货币，那个首个破产国家冰岛的货币
克朗——也是国际化货币……这是根本没有难度的事情……
有难度的、值得讨论的是：怎样把人民币变成国际主流储备货币……
有人会质疑，目前人民币连国际化货币都不是，要在2020年成为国际主流储备货币，也
太大跃进了吧…………即使人民币将来可以与美元、欧元鼎足而三，凭什么欧元就一定
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发帖数: 1 | 34 普通人看到中国IT业繁荣，认为技术差距不大，实则不然。3家美国公司垄断手机和个
人电脑的操作系统。数据显示，2017年安卓系统市场占有率达85.9%，苹果IOS为14%。
其他系统仅有0.1%。这0.1%，基本也是美国的微软的Windows和黑莓。没有谷歌铺路，
智能手机不会如此普及，而中国手机厂商免费利用安卓的代价，就是随时可能被“断粮
”。 今天得空，把《科技日报》报道过的总共35项“卡脖子”技术疏理成一个简版，
分享给诸位。
想说明的只有一句话：这只是冰山一角！
1、光刻机
《这些“细节”让中国难望顶级光刻机项背》（4月19日）
制造芯片的光刻机，其精度决定了芯片性能的上限。在“十二五”科技成就展览上，中
国生产的最好的光刻机，加工精度是90纳米。这相当于2004年上市的奔腾四CPU的水准
。而国外已经做到了十几纳米。
光刻机里有两个同步运动的工件台，一个载底片，一个载胶片。两者需始终同步，误差
在2纳米以下。两个工作台由静到动，加速度跟导弹发射差不多。在工作时，相当于两
架大飞机从起飞到降落，始终齐头并进一架飞机上伸出一把刀，在另一架飞机的米粒上
刻字，不能... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 35 裸嘢李 裸嘢李 微信号 gzh54446700
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传播法律常识，解答法律咨询。
图文皆源自网络，图片上的水印@裸嘢李是微信公众号系统自动添加，并不代表@裸嘢李
对图文拥有版权。特此申明。
本帖转发了三个帖子：
之一：刘亚东：除了那些核心技术，我们还缺什么？
之二：光刻机、操作系统、芯片、PA等35项卡脖子技术，只是冰山一角！震撼！
之三：中国包揽德国抄袭奖前10名！还得了特设的“鬣狗奖”
无论你认为你的国或者我的国厉害了还是利害了，都值得好好读读冷静思考思考。
@裸嘢李
之一：刘亚东：除了那些核心技术，我们还缺什么？
6月21日下午，“是什么卡了我们的脖子 • 亟待攻克的核心技术” 科学传播沙
龙在中国科技会堂召开。科技日报总编辑刘亚东做了主题演讲，在详细介绍《科技日报
》“亟待攻克的核心技术”系列报道的出台背景和意义之外，还详细说明了在那些核心
技术之外，我们还缺的到底是什么？全文如下。
《科技日报》总编辑刘亚东
各位嘉宾、各位朋友、各位同事，下午好！
2018年4月16日，中兴事件的新闻在网上爆棚。三天以后，4月19日，《科技日报》一版
头条强势推出新专栏“亟待... 阅读全帖 |
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e******g
发帖数: 90 | 36 原帖请看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5959d9520100vwo1.html
今年8月份，我写了一篇博客名为《德系VS日系，请大家来提问！》，对德系、日系哪
个系更好这个永恒话题，征集大家的提问，也一如既往地激起了热烈争论。
经过多个月准备（其实也没准备什么，主要还是太忙），我来交功课了。汇总了大家提
出的上百个问题，理了下脉络，我决定先写几篇基础观点。因为大家提到的很多问题的
答案，都可以用这些基础观点来回答。
考虑到一次过发布的话太长太难消化，从今天起我分篇章发布。发布完这几个篇章后，
我会再开始回答每一条网友提过的问题。
希望这是国内互联网上对“德系VS日系”一次具有深度的探讨，也欢迎大家继续参与！
今天我写的是第一篇：
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德系VS日系YYP观点（一）德、日造车技术谁更高？
这个问题当然没有绝对答案。德国和日本都是工业基础非常深厚的国家，分别在一战、
二战前后已经开始发展他们的工业，不仅是硬件基础，德国和日本还有非常出色的工程
师，也就是人才。
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D***o
发帖数: 4304 | 37 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: echokong (Anan), 信区: Automobile
标 题: 【转帖】德系VS日系车 YYP观点开讲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 30 23:46:44 2013, 美东)
原帖请看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5959d9520100vwo1.html
今年8月份，我写了一篇博客名为《德系VS日系，请大家来提问！》，对德系、日系哪
个系更好这个永恒话题，征集大家的提问，也一如既往地激起了热烈争论。
经过多个月准备（其实也没准备什么，主要还是太忙），我来交功课了。汇总了大家提
出的上百个问题，理了下脉络，我决定先写几篇基础观点。因为大家提到的很多问题的
答案，都可以用这些基础观点来回答。
考虑到一次过发布的话太长太难消化，从今天起我分篇章发布。发布完这几个篇章后，
我会再开始回答每一条网友提过的问题。
希望这是国内互联网上对“德系VS日系”一次具有深度的探讨，也欢迎大家继续参与！
今天我写的是第一篇：
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s*******n
发帖数: 4605 | 38 http://club.xilu.com/emas/msgview-821955-4746960.html
中国靠的就是这些关键节点一个一个的突破，发挥协同作用，各行各业才有全面喷发式
发展的可能性。其他民主国、宇宙国、猴子国要跟上中国似乎不太现实。
深呼吸一下，开始。
中国力量-- 中国超级机器一览
世界最大桥式起重机
--大连重工20000吨桥式起重机
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工程总投资：3。5亿元
工程期限：2006年--2008年
这台2万吨桥式起重机提升高度最高为118米，相当于把250节满载的火车车厢提升
到23层高的楼上，横梁长129米，为双箱型梁结构，如果把这台起重机放倒，要一个足
球场才能把它装下。
2008年4月18日上午10时，烟台来福士海洋工程有限公司大水坞坞门西侧3号码头彩
旗飘扬，世界最大的桥式起重机--命名为"泰山"，将自重2万吨的驳船缓缓吊离水面，
这标志着2万吨桥式起重机的成功启用。 这是目前世界上起重量最大、跨度最大、起升
高度最大的起重设备，也是当今世界技... 阅读全帖 |
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g*q
发帖数: 26623 | 39 48岁的刘汉出身四川一户贫寒之家，底层打拼几十年，变身矿业大亨、资本大鳄。
在他这条惊险离奇的成长之路上，布满骗局、暴力和不为人知的秘密。发迹之后，刘氏
一家乐善好施。母亲每月礼佛，刘汉常常“见人就撒钱”，旗下公司捐建的希望小学历
汶川地震而不倒。
现在，其弟刘勇四年前犯下的一桩陈年命案，成为官方宣布调查刘氏兄弟的直接原
因。
枪响了五声。
茶铺老板娘当时站在十多米外的柜台边招揽客人。她回过头，就看到几个喝茶的客
人从椅子上滑落在地，一个手持长枪的年轻人钻进了一辆面包车，消失在四川广汉市大
件路上。
这是2009年1月10日，一个有着冬日暖阳的周六下午。和往常一样，广汉市北海路
鸭子河堤800米长的露天茶铺里，坐满了喝茶、打牌的客人，老板娘四岁的女儿园园坐
在一张椅子上玩玩具。隔了两张桌子，老板娘的熟客——陈富伟和三个弟兄在喝茶，旁
边还有一个掏耳朵的。枪响之后，这五个人倒在地上。
“一切发生得非常快，跟香港黑帮片一样。”四年后，茶铺老板娘坐在陈富伟倒下
的椅子上，捂着嘴向南方周末记者回忆当时的场景，声音仍在微微发抖，她时而用普通
话，时而切换到广汉话叙述。
枪响30分钟后，警察赶到了... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 40 俄罗斯把铁矿卖到中国
来源: nWAY 于 2011-05-12 08:02:19 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄话
] 本文已被阅读：62次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加
跟贴 | 查看当前最热讨论主题 中军网 2011-05-12 00:50:39
美国《纽约时报》5月9日文章，原题:架设跨越西伯利亚的桥梁 西伯利亚金坎露天
铁矿面积1平方英里，白桦和雪松森林一眼望不到头。同西伯利亚许多地方一样，这里
人迹罕至。
但俄罗斯地质学家称，这片地表之下蕴藏着足以制造数亿辆汽车的铁矿。这就是中
国官员和商业经理人之所以兴趣盎然的原因，即便中俄边境曾有过长达10年的互不信任。
今年，一个来自中国的代表团乘坐直升机来到这里。"数十亿吨铁矿石就在我脚下"
，该矿工头日亚波夫告诉中国客人。他回忆说，"他们说，抓紧行动吧，我们已准备好
了。"这次短暂会面兆示着即将在该地区上演的商业狂欢，俄罗斯公司纷纷呼吁签订西
伯利亚能源合同，将包括铁矿、煤炭和木材在内的能源销售给需求庞大的中国市场。俄
石油也亟需通过西伯利亚输入中国。
对于资源饥渴的中... 阅读全帖 |
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n**********3
发帖数: 16 | 41 中国人的基因里应该不缺创新，
为什么“小小签字笔”的“关键部件多依赖进口”？
韩 西 雅
从《新华每日电讯》上看到这样一篇报导：《八成以上关键部件依赖进口，八成以上利
润被外国经销商赚走 小小签字笔，透视产业转型升级“大问题”》。
报道说：“一支中国生产的签字笔，笔头从瑞士进口，墨水从日本、韩国进口，中国企
业仅负责笔杆制造和笔的组装。”
“这样一支签字笔，在中国的采购价为5角至1元人民币，出口至国外却摇身一变卖到1
美元以上，中国企业只能从中赚取2至5分钱的微薄利润。”
“除去物流、仓储等成本，国内企业只能拿到一成多的利润，超过80%的利润都被外国
经销商赚走了。”
“我国自来水笔、圆珠笔、木杆铅笔的产量均居世界首位，是当之无愧的制笔大国，但
我国制笔产业却大而不强，甚至面临生存危机”。
“我国制笔企业使用的笔头90%以上依赖于进口，中性墨水80%依赖进口，我国自行研制
的笔头、墨水，由于质量不过关，尽管价格只是进口笔头的1/10，进口墨水的1/3，仍
少有企业问津。”
报道还说：“如果我们进一步把视野扩展到那些市场潜力大，就业范围广的其他传统产
业，就不难发现，这些产业也大多遭遇... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 42 2017-05-07陈云 大千文史汇编
1948年及1950年，民国经济中心上海发生了两件大事。这两件大事对当时中国国运影响
是决定性的，其重要性怎么评估都不过分。其一，为国民党政府以上海为主战场的金圆
券改制；其二，则是中共入主上海后主导的“两白一黑”战争（即银元、大米、棉纱、
煤炭战争）。这两件大事中博奕双方对抗之激烈，动用资源的规模之巨大不亚于一场规
模宏大的战争。这两场经济领域的“淮海战役”结局也迥然不同国民党政府金圆券改制
惨败，而中共“两白一黑”战争大获全胜。两场战争的结局基本也决定了国共双方在大
陆的命运。现在，首先让我们来回顾一下国民党政府国民党政府金圆券改制的过程。
金圆券改革是国民党政府在经济即将崩溃前的最后一搏。为了保证金圆券改制的成功，
国民党政府倾尽全力其力度不亚于打一场决定国运的战争，但是，由于其财经指导思想
上的根本错误，加上前线军事上的失利以及日益恶化的经济行驶，导致其金圆券改革以
惨败收场。金圆券改革的失败基本上就决定了国民党政权在大陆的命运。
蒋介石在1948年10月曾声称：“共产党最怕两件事，一个是世界大战，而明年大战就可
爆发；再一个是改革... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 深度好文：中共当年如何在上海的金融战中击败国民党？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 7 16:17:32 2017, 美东)
2017-05-07陈云 大千文史汇编
1948年及1950年，民国经济中心上海发生了两件大事。这两件大事对当时中国国运影响
是决定性的，其重要性怎么评估都不过分。其一，为国民党政府以上海为主战场的金圆
券改制；其二，则是中共入主上海后主导的“两白一黑”战争（即银元、大米、棉纱、
煤炭战争）。这两件大事中博奕双方对抗之激烈，动用资源的规模之巨大不亚于一场规
模宏大的战争。这两场经济领域的“淮海战役”结局也迥然不同国民党政府金圆券改制
惨败，而中共“两白一黑”战争大获全胜。两场战争的结局基本也决定了国共双方在大
陆的命运。现在，首先让我们来回顾一下国民党政府国民党政府金圆券改制的过程。
金圆券改革是国民党政府在经济即将崩溃前的最后一搏。为了保证金圆券改制的成功，
国民党政府倾尽全力其力度不亚于打一场决定国... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 44 李锐：庐山会议实录
2015-08-28 11:57:10
几十年来，1959年庐山会议史料文献浩如烟海，各界公认李锐著《庐山会议实录》贡献
最巨。湖南教育出版社在1989年那个特殊而敏感的年代推出李锐所著《庐山会议实录》
，不仅填补了再现庐山会议这段真实历史的空白，还让世人见识了湖南出版人敢为人先
的胆略。此书发行以后被抢购一空，随即被禁。
查了一下好像回首论坛还没有这个资料，网络上也没有在线阅读版本。把我的PDF转成
文字，换行没有换好，大家将就着看吧：）
前言
1959年的庐山会议，已经过去
30多年了。
庐山之变影响当代中国历史发展的进程至深且巨，阶级斗争的理论与实
践从此升级，引入党内，直到中央领导层，终于导致十年动乱的到来。
1980年秋，讨论《关于建国以来党的若干历史问题的决议》草稿时，
关于庐山会议，我曾作过一个较长的发言（《简报》刊出两万余字）。当时
就有中央领导同志催我，将这段史实尽快详细写出，否则，许多真相后代
难以弄清。作为一个亲身经历者，自己也觉得义不容辞。但由于工作繁忙
及种种原因，一直未能动笔。现在利用在青岛消夏的时间，将已经收集和
整理过的资料编写出来。... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 45 http://finance.sina.com.cn/stock/stockptd/20140604/225219315110
高超
最近的宏观经济数据有一些变化，比如PMI回升、定向将准、再贷款等等……引起
了市场的关注和讨论。安信证券高善文[微博]博士就此组织召开宏观经济电话会议，摘
要记录如下(文章未经高博士审阅)。
要点：
一：货币政策的变化、流动性的变化、利率变化的方向
关于经济数据的讨论，去年年底，今年年初的时候认为，实体经济是减速和回落，
经济回落在今年二季度的晚些时候可能止跌企稳，甚至反弹。当时之所以有这样的判断
，原因是全球经济的恢复，以及出口的恢复。另外，从规律看，本轮经济回落背后的存
货调整及其结构变化，大致以5-7个月的结构运行，因此当时判断大致在今年二季度晚
些时候会经济筑底企稳。
但是，这是年初的研究和判断。毫无疑问，今年前几个月总体是走弱，维持在很低
的位置。但5月汇丰和中采PMI出现了比较明显的反弹，这是不是意味着经济活动已经止
跌企稳？比我们之前的预期略微提前一些？
从历史上来看，汇丰和中采这两个PMI指数比较同步反弹的时候，说明经济企稳反
弹的可能性... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 习二中国炼钢历史悠久，从上世纪58年就开始了，58年大跃进时期，钢被称为“钢元帅
”，全民大炼钢铁被称为“钢元帅升帐”；大炼钢铁的口号是：人是铁、饭是钢，一顿
不吃心发慌。代替了中国古老而传统的口号：家有余粮，心中不慌。民以食为天变成了
民以钢为天………炼来炼去，炼了N多年，终于炼成了世界钢产量第一，结果，靠，太
多了，又卖不出去了，咋办？总不能吃钢筋嚼盘条过日子吧。
于是乎人民领袖、三军统帅习二大爷，创造了伟大的《习近平思想》，在为中国和世界
指明了前进方向，一带一路、中国模式向世界输出的同时，趁机把过剩的钢铁卖出去。
一举两得、一箭双雕。何其英明乃尔！
不过且慢，中国的所谓钢铁，变成了钢渣，怎么说呢？原来，有首歌唱到：月亮走我也
走。中国傻逼似的一心提高钢产量，别的国家也没闲着，美国和西方先进国家包括日本
，早就开始在钢的“质量”上下功夫，优质钢、合金钢、特种钢……花样翻新、层出不
穷………相比之下，中国的钢铁可就成了钢渣喽，惨不忍睹。难怪川普总统打“关税战
”的时候，第一个就把中国的“钢元帅”拿出来祭刀。
下面科普、介绍一下中国的钢渣：
1、“钢产量第一”的中国仍需从日本进口钢材... 阅读全帖 |
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n**d
发帖数: 9764 | 47 张维迎亲述：当年能去莫干山开会运气太好
2014-06-10 08:51:21来源：搜狐财经
1984年，是改革的小高潮年。莫干山会议成为改革的标志之一。转眼30年过去了，
莫干山时代曾被提出改革观念和目标，有些已经实现，有些已被证伪，还有更多的问题
尚未解决。重启改革之后，人们需要从历史中寻求智慧，从改革传统中寻找更好的改革
路径。1984年的故事也提醒我们，改革重在行动。
为了纪念莫干山会议成功召开三十周年，搜狐财经、人文经济学会、北京大学国家
发展研究院将于6月21日共同举办"莫干山：1984的创新和动力——2014搜狐财经夏季峰
会"。是回顾，也是前瞻：30年前，随着观念革新，老百姓大下海，造就中国第一波经
济奇迹。今天，政府应该做什么，才能推动整个社会，去创造充满无限可能的未来？
目前该活动正在火热报名中，如需报名请点击进入：观众招募热线
同时，在活动前期，我们集中回访了诸多权威学者和专家，他么不仅是当年这次会
议的关注者和参与者，更是中国改革开放的历史见证人，从今天开始，我们将陆续为您
呈现他们的精彩观点，带你走进他们的记忆，去回顾一段激情燃烧的岁月... 阅读全帖 |
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K**r
发帖数: 2193 | 48 竟然没人转？
我中立， 我觉得作者隐隐约约还是帮日系说话的。
不过这个结论是在大部分国人反日系的前提下的出来的，这种环境下客观中立很容易被
认为是亲日系
作者：颜宇鹏，新车评网创办人之一、总编辑、首席车评人、视频版主持人。从业超过
十年，曾任专业汽车杂志试车总监、主编。阅车无数，对全球车型发展、中国汽车市场
、试车驾驶技术有深厚积累，其见解独到的车评备受读者喜爱和业界推崇。
在讨论“德系VS日系”这个话题时，我想先确立以下几点基础原则。
第一，我们力求以一些普遍存在的情况——也就是公认的事实为依据，但不要用“常常
听说”、“业内人士都知道”、“我身边就有不少”、“这个大家懂的”这些作为佐证
。我或多或少会引用到一些我知道的事实，但凡我所引用的事实，都必定是我亲身所见
或经历的（怎么像法庭宣誓一样……）。
第二，讨论两系差异时，我们可以延伸去谈不同国家其它产品的特性、不同的历史和文
化背景、不同的发展轨迹，但不应该对哪个国家的文化、国民带有贬低或愤恨情绪，还
有那些已发生并已结束的历史事件也不是要在这里讨论的。（这一点咱们新车评网友还
是很有水平的，以你们为荣！）
第三，我们主要讨论当下... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 16:19:38 2014, 美东) 提到:
还是从澳大利亚和美国大量进口钢？
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afei (afei) 于 (Thu Sep 18 16:23:13 2014, 美东) 提到:
我国军好像直接进口武器
☆─────────────────────────────────────☆
roygreat (Light be with you.) 于 (Thu Sep 18 16:30:17 2014, 美东) 提到:
那时候管钢钉叫“洋钉”
☆─────────────────────────────────────☆
quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血) 于 (Thu Sep 18 17:46:49 2014, 美东) 提到:
还有倭瓜,番茄,洋葱,胡箩卜.....
☆───────────────────... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 50 河北钢铁拟收购全球最大钢贸商瑞士德高51%股份 收购价约4亿美元
字号:小中大2014-09-23 09:56:48
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关键字 >> 钢铁河北钢铁瑞士德高河北钢铁收购唐钢海外投资
在国内需求低迷的当下，钢企将触角延伸到海外尝试开拓新渠道。
9月13日，河北钢铁集团（以下简称河北钢铁）总经理彭兆丰在2014中国钢铁技术经济
高端论坛上透露，集团将收购全球最大钢铁贸易商瑞士德高国际贸易控股公司（以下简
称瑞士德高）股权，最终控股51%-52%左右，花费约4亿美元左右（约合人民币24.56亿
元），正式协议有望于年底前签署。
记者注意到，9月10日下午，河北钢铁正式启动其在南非的500万吨钢铁项目建设，该项
目建成投产后，将利用瑞士德高在南非的销售网络。而在2013年3月，河北钢铁就通过
旗下唐钢公司（以下简称唐钢）投资7800万美元参股瑞士德高，占有10%的股份，成为
公司第二大股东。
河北钢铁董事长于勇在掌舵唐钢之时就表示，对于中国钢企而言，在开拓海外市场时，
与知名钢铁贸易公司合作，将更容易适应国际贸易游戏规则。
一位业内人士表示，此前国内钢企亦有海外设厂经历，但成功并不多。... 阅读全帖 |
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