x***s 发帖数: 851 | 1 有人比较了韩1的博客的初稿和韩2博客的成稿的不同之处。结果发现韩1博客中的“父
辈”,到了韩2博客里改成了“爷辈”。请问韩粉们,韩寒父子真的是脑连体吗? |
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w*p 发帖数: 16484 | 2 来自主题: WaterWorld版 - 韩仁均疯了 其实是路金波和老韩、韩2老婆一起利用韩2。韩2本身是个棒槌,被老韩涂装成一个黄
瓜,结果被路金波看上了,给包装成一根金箍棒。韩2出来跟记者“辟谣”都需要他老
婆在旁边提示修正,你想像一下那是啥状况。
韩2正经有水平的是开车和泡妞。 |
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m*****e 发帖数: 10963 | 3 这个病历如果是真的,那么它只能帮助说明:
1,韩寒那个时间看过病,而且是急诊,
2,病十分明显已经确诊是疥疮。
这个病历对回答质疑基本没任何帮助是因为:
1,没有人质疑赛车手韩寒那个时候看过病,
2,没有人质疑韩寒自己得过疥疮。(这个不但不是质疑的焦点,而且相反质疑者正是确认知道韩寒得过疥疮。)
不但如此,这个病历还给我们提供了新的佐证来加强了疑问:
1,这个病历里面韩寒两个字很清楚,任何正常人都不可能念成“辕寒”,这个“韩”
字很容易认。而且99年的医院医生,基本都科班出身,受过教育,很肯定的说不会念错
。大家看看那个病历就一目了然。
2,带来的更大疑问是,既然能贴出这个病历,我想这个韩寒团伙的意思就是说“求医
”就是这次看病的真实写照,Plus+这个病历就是“求医”中的看病的唯一对应病历,
没有其他的病了,也没有其他的病历了。 恩,很好,这个很好,谢谢。作为质疑者我
十分感谢。。
那么,我们可以重提原有的疑问中的明显几条:
1,韩老爹得过肝炎,体弱退学。肝炎导致全身痒,而且不是抓破有痕迹可以定位的痒。
2,韩老爹那个时代写的“韩”字繁体和“辕”字很像,会被念错,念成“园”。
3.。... 阅读全帖 |
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d********3 发帖数: 7220 | 7 语言指纹鉴定《长安乱》和《像少年啦飞驰》by 石毓智
一、引言
2008年万象出版公司以“韩寒”名义出版了《长安乱》。如果你相信这本书就
是韩寒所写,我可以告诉你,这本书为韩寒所写的可能性,如同在现实世界中找到两个
指纹一模一样的人的概率那样低。
那么,到底它是谁写的呢?下面将用语言指纹鉴别这本书的作者问题。
二、鉴别《长安乱》作者
从内容和语言指纹鉴别两个方面看,《长安乱》的作者与《他的国》为同一人
:路金波。
一、这本书是以河南少林寺和西安为背景的武侠类小说。路金波是河南人,
在西安读大学,有热爱武侠写作。小说的故事与路金波的背景符合。
二、这本书的整体组织与《他的国》完全一致,不分章节,全书一通到底,小
部分之间用空一行的方式标识。
三、《长安乱》的直接引语方式与《他的国》完全一致,都是“某某某道:…
…”,全部指出说话者,直接引语不加引号。它们与《三重门》的直接引语方式明显有
别,《三重门》全部直接引语加引号,常不指出说话者,靠对话内容确定说话者的身份
,这是一种更加娴熟的写作技巧。下面是《长安乱》的... 阅读全帖 |
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x***s 发帖数: 851 | 8 这次被抓造假现行,记者致电问韩2,韩2做乌龟不回应,过去支持韩2的大v居然集体变
哑巴。韩2算是应了那句出来混迟早是要还的。 |
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d********1 发帖数: 3828 | 9 方韩之争有些事情是非不是那么直接分明,需要投入时间精力才能理清。但是有些东西
是非常容易看清楚的。
一个简单的例子是对比知名韩挺/方黑的发言和知名倒韩,挺方人士的发言,不难发现
前者多满口污言秽语之辈,微薄不堪入目。手法多是造谣污蔑,甚至侮辱,威胁,诅咒
未成年人。而后者则几乎看不到什么污言秽语。
典型的例子:
方黑:李剑芒,易天,五岳散人,韩仁均,李海鹏,肖传国。。。可以说有一个算一个
,只要是持续活跃的嘴干净的几乎没有。
挺方:肖鹰,彭晓芸,麦田,方簇,陈国恩。
前者的微薄根本没法看,脏话连篇。后者则基本没有脏话。这是最明显,最直观的区别
。 |
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x***s 发帖数: 851 | 11 不只韩人均,萌芽,新概念其他相关人员的话也是漏洞百出,互相矛盾。总之韩氏父子
信誉已经完全破产。 |
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f*****g 发帖数: 3197 | 12 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ackack (Icando), 信区: WaterWorld
标 题: 关于方韩,来点乐子
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 20 10:58:19 2012, 美东)
如果方舟子说:1+1=2
文:习惯性死机
如果方舟子说:1+1=2,是吧,含胸?
韩寒会说: 1+1的答案我知道,我就是不告诉你!我去法院告你侮辱我智商。
路金波会说:哈哈,他不识数,其实方舟子儿子是他弟弟,他小孩出生前280天他
在出差。。。。。我要跟方说话我是猪。。。。。。我是猪。。。。但我还要说。。。
。韩寒其实是知道答案的。。。可是他无法证明啊。。。。。。。我闭关。。。。我出
关。。。。我闭关。。。。。。。。
马日拉(后改为马锐拉!):对!确实等于二!丫以前写了很多文章诗歌证明来着
。。我翻几段读给你们听听。。。。。(被群殴下场)
韩仁均会说:韩寒说的就等于是我说的,我的意思就是韩寒的意思。。。我的笔名
叫韩寒,,,咦,,,我怎么绕进去了。。。
姚大嘴说:1+1=?是命运给韩寒出的一道试题,虽说过程曲折难解,好在他已找到
了答案。... 阅读全帖 |
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w**a 发帖数: 4743 | 14 韩爹被拉进来是就事论事,韩爹并未就此表示他此事无关,你是否认同?
韩仁均的微薄完全是针对无关无辜的人,此前,此后,都未有证据表明方女儿与此有牵
连,你是否认同? |
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x***s 发帖数: 851 | 15 应该说两个骗子得到了许多无赖的共鸣。这些支持骗子的,如果有韩2的机会,一定会
和韩2一样去造假。所以韩2是他们的榜样。 |
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d********1 发帖数: 3828 | 16 韩粉们表示只要韩寒继续逍遥下去,什么铁证都可以无视。自我感觉很强大的样子。其
实你强大得过周老虎么?周老虎年画出来了还继续嘴硬,地方官员还继续力挺呢。韩粉
们是不是觉得年画也不是铁证?其实年画之前的许多分析早已是铁证。按韩粉的意思,
是不是也是“打铁”?中国打假不是有铁证就能打到,而是要公权愿意去打。公权不想
打,怎么都不会倒。
从年画出现,到“专家”“确认”虎照为假,历时7-8个月。明明证据确凿,铁证如山的
假货还要等“专家”“权威”发言才算假,否则就是真的。这就是中国的现状,一个指鹿
为马的国度。 |
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a*****a 发帖数: 10 | 17 catvegggg/midelu 这两父子同体左右互搏瘪3样跟韩父子天才公知意见领袖一个操行。
回来啊。别跑。
midelu这歪瓜一心虚就不停的吐阿吐。别人还啥没说,它自个网上见了啥人自家女人在
哪就全招了。还去加勒比海旅游哦。和天才晒书稿一样高明。拿女人说事,和韩天才如
果一个字不是自己写就见不到女儿长大成人那无耻操性,一个磨子出来的。
跟你说不要急么。那科罗拉多的1.74对吧,很熟呀,怎么不记得。把你小样站内发给他
了,连带转发水版一众方粉id。慢慢内急您。
我看你对1.74太客气了,再点拨你一下。人要实打实1.74,自报1.76加个鞋跟还算谦虚
了。这都自报1.74,你尽管往1.69三等残废死命打,错不了。你也不是不知道韩2伟岸
的样子。你也不是不知道自个伟岸的样子。 |
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x***s 发帖数: 851 | 18 被揭穿后,韩仁君已经把博客删除。记者打电话去询问,韩氏父子保持沉默。 |
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w*p 发帖数: 16484 | 19 来自主题: WaterWorld版 - 韩仁均疯了 网上的韩家5毛都是路金波养的。韩2只是个幌子,路金波也就是看中了韩2有脑残粉丝
捧,不管出啥东西,就算是一卷卫生纸,印上韩2的名字,也能卖个好价钱。
现在这种脑残粉越来越少了,等到没那么多脑残粉丝出养5毛的费用,路金波自然会把
韩家扔掉,说不定还会倒打一耙,写一本内幕回忆录,又能狂赚一笔。 |
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o***s 发帖数: 42149 | 21 韩国女星李恩珠自杀之谜:因裸戏与家人决裂 张紫妍曾被迫5P
上周韩国女星性交易事件成为娱乐圈焦点,很多女星为此失去生命。其实娱乐圈的潜规则和情色陷阱一直就不是“新鲜事”,女星们一旦涉及情色事件,星途就会受到致命打击,有的从此退出娱乐圈,而有的则难以承受身心压力,走上自杀不归路。
韩剧《火鸟》在台湾和韩国都创下高收视率,但剧中女主角李恩珠却在2005年2月22日在自己家中割脉上吊自杀,年仅25岁。她的离奇自杀在韩国演艺圈和民众中都引起强烈“地震”。
李恩珠1980 年12月22日在韩国全罗北道群山市出生,毕业于檀国大学戏剧电影学系。她多才多艺,在歌唱和舞蹈方面也有着相当的水准。其主要作品有《爱的蹦极》、《向左爱,向右爱》、《天堂花园》 、《太极旗飘扬》、《火鸟》和《红字》等。年仅25岁的她事业正如日中天,通过近年来频频与韩国影帝级男星合作,已经晋升韩国一线女星的行列,也称为“总和影帝合作的女人”。
韩国警方对新闻界公布了李恩珠自杀的情况:2月22日下午1时20分,李恩珠的母亲和哥哥在家中发现李恩珠在自己的房间里割脉自杀,床单和地上都有血迹。李恩珠的哥哥向警方描述,22日上午6时左右,李恩... 阅读全帖 |
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m*****e 发帖数: 10963 | 22 "韩仁均:这就是一场无聊透顶的闹剧,现在进入司法程序,一切由法院裁定".
一切由法院你妈啊。。。法院能判明你没带比造假?能给你证书?背书你没造假?
这个大家都明白是没可能的事吧???
韩老爹是太想靠法院一锤定音摆脱这一屁股屎了,可你妈这部明摆着不好使吗?!
明知不是那么回事还这样说,你妈你这不是贬低中国人民的智商吗? |
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b***y 发帖数: 14281 | 23 我看了一下视频23分钟左右,韩寒的对应确实如原文所述。当被问为什么取名三重门时
韩的第一反应是一楞,然后马上用了“大家一起来”的老套手法回答说“你觉得什么就
是什么”。某砖家于是出来打圆场用观众的理解来回应说三重门表示初中高中大学,韩
寒回答“那是她的理解”,正当大家准备洗耳恭听”那么韩寒你自己的意思是什么呢“的时
候韩寒却又祭出了”我觉得这个可以有很多种解释“这一招。不料主持人不知趣还继续
追问“那你怎么会想到这个名字呢”,韩寒才只好用“我忘了”来敷衍。
当然韩寒的粉丝们非要说那是因为韩寒层次太高不屑回答这种低级问题也不是不可以,
但这种思路跟基老们解释圣经基本是一路的。 |
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w****y 发帖数: 2952 | 24 病例证明了什么,你说说。韩教主任何一点实物展示,都让韩粉们激动半天。你说说你
家教主天赋异秉,疤不见了是怎么回事。 |
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t*******3 发帖数: 691 | 26 我不是上海人,上海人说“韩”在上海方言里念“袁”,所以《求医》里才写医生问普
通话怎么念韩。
是确认知道韩寒得过疥疮。) |
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t*******3 发帖数: 691 | 27 写作文或者写文章想夸张弄效果吧。韩寒那时候的文笔就是掉书袋为主,为了掉那个什
么读错名字是个侮辱的书袋吧。学钱钟书掉书袋。他的杯中窥人也是狂掉书袋,有很多
生拉硬扯的书袋。其实钱钟书也有这个问题,不过水平高些就是了。
1.方舟子这些质疑都是虚的。杯中窥人如果能被专门研究文学和儿童文学的评委接受,
那么这些别的文章我就能接受,因为文风一路,并且有现场人证物证。
2.如果韩寒父子初赛作弊,可以见好就收拿个二等奖就得了,谁也不是傻子,作弊还往
刀尖上撞去复赛——怎么知道现场韩爸就能看到复赛试题呢。还分析买饭的功夫写一个
作弊。韩爸是特务出身啊,文武双全,写得了文章还能偷偷递得出去。还打黑车去参加
现场笔试,真勇敢。
3.如果说萌芽评委多人和韩寒父子一起作弊。。。拿,如果能证明这个如果,我无话说
。如果不能证明这个如果,方舟子的其他分析都是吃饱了撑的,我是相信不了的。 |
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a*s 发帖数: 1220 | 28 坑王从一个极端到另一个极端啊,以前是韩粉,现在发现被骗了,变成了铁杆韩黑;
将来发现方舟子也骗了你,是不是也要去买把锤子啊?
信谁不如信自己,只看证据不搞信奉,你就可以超脱了。 |
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f*****g 发帖数: 3197 | 30 预测韩韩二人转的最后结果:老韩精神分裂了,小韩傻眼了。然后,离! |
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a*********7 发帖数: 30080 | 31 很多人都对神奇小本本好奇啊,不知韩少啥时候也拿出来卖 |
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a*********7 发帖数: 30080 | 33 哈哈,刚有韩少绝尘去,惊见风二挨砖头
风二这个苦肉计用得好,一下子回贴量嗖嗖的往上涨。。。。 |
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w****s 发帖数: 4430 | 34 韩黑=方粉?可谓是中国人思想劣根性的代表。
方舟子这人别的不说,打假还是对的, 俗话说真金不怕火炼。 韩寒如王勃的话,没有
人会有任何说辞。 |
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w****s 发帖数: 4430 | 35 可能吧。但要说粉丝,谁也比不上当代鲁迅啊。
水世界那边的一些贴子,我看了,基本就是这个韩黑=方粉套路。 就那么点出息。
吧? |
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a*********7 发帖数: 30080 | 36 呵呵,瞎聊天这个确实没错。不过也许正说明版上太融洽了 *_^
歪楼确实歪得厉害,不过其实很好好贴也藏在水贴里。我其实也只是偶尔扫楼。。。但
是别人喜欢聊天也不能说是坏事吧。BBS到底不是学术论坛,不能要求大家一定要一本
正经地讨论研究。
至于自鸣得意啊小资什么的,兄弟,宽容一点吧,就跟前面关于”韩黑=方粉“那个结
论下得太仓促一样,你得容忍这个世界上有人跟你不一样。
。 |
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p****s 发帖数: 3184 | 38 @青海更清 2012-02-04 19:38:06
卢旺达是哪年的事情了?
您老要是举例,该举索马里,那里现在最乱。
您说韩家没有仰仗私力、公权。
这不是胡说八道嘛。您没有仰仗私力?砸2000万算不算?路金箔算不算?
还有那个什么助理,粉丝,媒体,圈子,这些不是私力?难道是公力?
没有仰仗公权?都告到法院了,还没有仰仗?
大家只是讨论真假,和韩寒三篇没有关系,因为很多左派的朋友也在质疑。拜托,
别再拿三篇说事了。
代笔与否当然能自证啊,只是你们放弃了,回避了。
法院能给你们什么公道?证明没有代笔?法院是文学鉴定中心?
韩寒不论倒下与否,都不是“心里的一个图腾”,只是一个人造的偶像罢了。
你把韩寒吹捧的这么高,还说是别人的抬爱,错爱?
大家没有抬爱,错爱韩寒,大家爱的真相,真理!
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@韩仁均叔叔 2012-02-04 20:05:06
这位老弟息怒:
老朽说卢旺达,是指卢旺达种族屠杀,铲除异己,与索马里之动乱乱不同。老弟如
关心政事,当晓其中区别。
私力公权此处指社会势力,垄断资源,并不等同朋友之义,司法讼求,如此简单道
理老弟不... 阅读全帖 |
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p****s 发帖数: 3184 | 39 @青海更清 2012-02-04 19:38:06
卢旺达是哪年的事情了?
您老要是举例,该举索马里,那里现在最乱。
您说韩家没有仰仗私力、公权。
这不是胡说八道嘛。您没有仰仗私力?砸2000万算不算?路金箔算不算?
还有那个什么助理,粉丝,媒体,圈子,这些不是私力?难道是公力?
没有仰仗公权?都告到法院了,还没有仰仗?
大家只是讨论真假,和韩寒三篇没有关系,因为很多左派的朋友也在质疑。拜托,
别再拿三篇说事了。
代笔与否当然能自证啊,只是你们放弃了,回避了。
法院能给你们什么公道?证明没有代笔?法院是文学鉴定中心?
韩寒不论倒下与否,都不是“心里的一个图腾”,只是一个人造的偶像罢了。
你把韩寒吹捧的这么高,还说是别人的抬爱,错爱?
大家没有抬爱,错爱韩寒,大家爱的真相,真理!
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@韩仁均叔叔 2012-02-04 20:05:06
这位老弟息怒:
老朽说卢旺达,是指卢旺达种族屠杀,铲除异己,与索马里之动乱乱不同。老弟如
关心政事,当晓其中区别。
私力公权此处指社会势力,垄断资源,并不等同朋友之义,司法讼求,如此简单道
理老弟不... 阅读全帖 |
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a****k 发帖数: 3457 | 40 如果方舟子说:1+1=2
文:习惯性死机
如果方舟子说:1+1=2,是吧,含胸?
韩寒会说: 1+1的答案我知道,我就是不告诉你!我去法院告你侮辱我智商。
路金波会说:哈哈,他不识数,其实方舟子儿子是他弟弟,他小孩出生前280天他
在出差。。。。。我要跟方说话我是猪。。。。。。我是猪。。。。但我还要说。。。
。韩寒其实是知道答案的。。。可是他无法证明啊。。。。。。。我闭关。。。。我出
关。。。。我闭关。。。。。。。。
马日拉(后改为马锐拉!):对!确实等于二!丫以前写了很多文章诗歌证明来着
。。我翻几段读给你们听听。。。。。(被群殴下场)
韩仁均会说:韩寒说的就等于是我说的,我的意思就是韩寒的意思。。。我的笔名
叫韩寒,,,咦,,,我怎么绕进去了。。。
姚大嘴说:1+1=?是命运给韩寒出的一道试题,虽说过程曲折难解,好在他已找到
了答案。愿风雨过后,海阔天空。。。
范冰冰说:韩寒说等于几就等于几,咱们加注2000万玩玩,共襄盛举。。。
易中天说:我公道的说一句,你方舟子提这个问题的居心何在?你可以提问题,但
不能对韩寒提,你们是公众人物,容易伤害人。
公知张鸣说:这道题的答案是1:因为... 阅读全帖 |
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t*******y 发帖数: 21396 | 41 请明确回答,如果知道这两个事实,能否证明,韩仁均就是代笔?能否就对各大媒体宣
称,‘韩氏父子’才是这几篇文章的作者? |
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f*******8 发帖数: 3612 | 42
这一段我补充一下,(不得不补充,真恶心)
我说的意思是,方韩论战时说话一定要明确具体的对手,
而不能笼统地把任何粉丝的话都当成“某一方”的话来反驳。
应该反驳具体某个重要人物的关键质疑,而不是随便挑一个脑残粉丝的话来反驳.
就好象中美政策辩论,胡锦涛要面对的是奥巴马,而不能胡搅蛮缠说美国有个小流氓说什
么,然后抓一个弱智的美国小流氓的观点来反驳.说你“们”美国怎么这么对待中国。
他如果这样,我就会看不起他的.
这次论战,我看到方舟子只是针对韩寒父子和路金波等发出质疑,而且,
对每个论点,都是指明这是反驳谁说的话,"他"怎么说,我怎么看.
这最少是对大家智力的尊重.
实际上方舟子也是四面出击,反对电视台,网站等等.
但是每次都是指明这个是谁说的,那个是谁说的,反驳的都是具体的人.
他不会因为对方有个粉丝说"方舟子是疯子",就说"韩寒他们说我是疯子".
但是我看到韩寒那边,就经常有故意混淆的问题,改换论点和混淆主语等等.
我主要关心和跟踪的就是方韩之间少数几个人的较量。
跟什么nc粉丝没关系。 |
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p****y 发帖数: 23737 | 43 我无聊,看到黑韩派的弱智言论被恶心得忍不住吐一吐,赫赫
刚给黑韩弱智派抛出一个问题,没人接招: |
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N**k 发帖数: 3584 | 44 破破的桥再次发力,历时10多个小时终于完成此文。我想只要带着讨论问题想法的人看
完此文自然不会继续被蒙蔽,至于方舟子的铁杆支持者,估计他们没这耐心读完的,因
为读完要1小时。
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忽悠的原理和技巧——以对韩寒《求医》一文的分析为例
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa010109ek.html
【还是到新浪博客看原文吧,图文并茂,转载过来没法上传那么多张图。】
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(觉得本文实在太长又没有时间的,可以只看倒数第二章节)
2.诉诸生活差异(本节是全文最重要的一节,请仔细阅读)
方舟子: @喀迩娜医生对韩寒《求医》一文的专业解读,比我写的更好,推荐。读完这篇解读,
结合我以前的分析,《求医》作者不可能是韩寒,应该更清楚了。请骑墙派领袖@刘戈 @林楚方
圈阅。
第二位医生@喀迩娜首先赞同了第... 阅读全帖 |
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a****o 发帖数: 6612 | 45 三重门问题不大。很难有直接证据。就算有直接证据,也可以说是韩寒写了,韩仁均“
稍加”指点。
最大的问题是《杯中窥人》。不但倒韩,还牵涉到萌芽。 |
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y****i 发帖数: 2108 | 46 方韩大战众生相之《天龙八部》2.01版 (2012-02-27 00:53:26)转载▼
标签: 杂谈
修改了初版的Bug,补充了三十多个角色。
(本文纯属穿凿附会,为博众看官一笑,切莫当真。若有雷同,纯属正常。--@迷途De
小马)
南方系--聚贤庄,打着自由民主正义的口号提供打架平台,实则拉偏架,萧峰在此以一
敌众。
天涯网--丐帮总舵:萧峰的大本营,聚集了多数草根高手。
腾讯网--天台山,上镜率低,智光大师在此惨遭毒手。
凤凰网--鹰愁峡:最初,这这里乔峰与化身李延宗的慕容复差不多打成平手。
湖南卫视--无量山庄,无量,无良,玩了一次“玉璧月华明”的游戏糊弄大众。
网易--西夏皇室,公开征集各国青年才俊选婿,属于吃现成的投机行为,慕容在这里再
次遭受打击。
深圳电视台--大辽国南院,叛乱之地
新浪网--少林寺,提供了最大的一个打架平台,不过自身也未能保持中立,内部僧众也
有参与攻击萧峰,少林寺一役是一场多方乱战,精彩纷呈。
@麦田--丐帮信使易大彪,小人物,辛苦送信,送到后体力不支,一封蜡丸揭开质疑序
幕。
@韩寒--慕容复,从小反智,“连中国书也不想读”(天龙八部原文,见... 阅读全帖 |
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m*****9 发帖数: 931 | 47 我是韩黑,说句公道话,这个证据实在不强。
看完作者的论证,最主要的问题是电脑排版出不来Su-San,注意,是说电脑排也出不
来Su-San,作者验证,必须输入的人自己输入Su加"-",才会排成Su-San。作者推
断是韩仁均有限的英文水平,让他输入人名又碰上换行的时候加上了"-"。
问题是如果说电脑输入的时候会要加"-",那手写的时候加上一个"-"也就说的通
了。
这个质疑只在电脑会排成Su-San时才有力。 |
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p****s 发帖数: 3184 | 48 冬锵冬锵冬冬锵
潘冬子:红星闪闪它放光芒。
韩仁均:忽听韩粉把情歌唱。
白烨: 生情并茂来诗朗诵。
韩寒: 文坛都是流氓 |
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p****s 发帖数: 3184 | 49 冬锵冬锵冬冬锵
潘冬子:幸亏韩粉人心齐。
韩仁均:而且咱也不讲理。
路金波:你先上了我再上。
韩寒: 放屁! |
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x***s 发帖数: 851 | 50 他默认了这四个人和韩父认识了。这里面三个人参与了新概念,那么韩父到底认识多少
新概念的人? |
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