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全部话题 - 话题: 黄百韬
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t**********t
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1
来自主题: Military版 - 战场上的蒲公英(三十四)zz
屋外的共军在凿墙,那“砰砰嘭嘭”的响声在伞兵们听来简直就是末日降
临前的丧钟。
屋子里的人眼巴巴地看着连长,蔡智诚当然知道部下正期待着什么,可他
这时候既不愿意投降、又想不出逃命的招数,所以只好咬紧牙关不吭声。在这
绝望的气氛中,只有海国英还在说狠话:“拼了拼了,谁孬种我就打死谁!”。
无路可逃了,生命似乎已到了尽头。十多个人紧缩在狭小的房间里,外面
那“砰嘭”的凿墙声仿佛就是死神的脚步,它附在那堵砖墙的背后,几分钟、
甚至几秒钟之后,就会随着爆炸的轰鸣和崩塌的灰屑向伞兵们扑来……
但就在这时候,凿墙的声音突然停止了。
援兵到了,7月4日凌晨2 时许,伞兵工兵营和交警二总队的一大队赶到了
杨桥村。
伞兵工兵营是头天下午跟随戴杰夫参谋长去帝邱店领取弹药的,大家原本
以为这是件比较容易的事情,结果却弄到半夜也没有办成,这是为什么呢?
——记得曾经在某网站上看到一位网友提问:“国民党第25军(整25师)
到底是美械还是日械,为什么各个资料的说法不一样呢?”,马甲在这里可以
回答他——整25师在豫东战役之前是日械部队,黄百韬升任第7 兵团司令以后
h*****n
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2
1948年的豫东战役是一场被国共双方都称为“大捷”的战事,这在战争史上还真属于比
较少见的现象。
总的来看,这场战役分为三个阶段:第一阶段打开封、第二阶段打区寿年、第三阶
段打黄百韬——这其中,第二阶段的“龙王店生擒区寿年”无疑是解放军获得全胜,但
开头部分的开封城先是被华野攻克、接着又被国军收复了,而最后阶段的帝丘店战事正
酣、解放军却突然撤出了战斗,这就让人有点儿难判胜负。
照马甲的看法,如果说“国军大胜,共军溃败”显然是讲不通的。因为国民党方面
的司令、师长和旅长有的被打死有的被共产党抓了去、而自己却只逮到了对方的几十个
连营级干部,并且不久之后,刚从豫东战场上下来的华野各部就纷纷投入了济南战役,
而与其相对应的国军部队却都没有能够缓过劲来——两下一比照,谁吃亏更大就是明摆
着的事情。
但如果说粟裕是“运筹帷幄、高瞻远瞩,潇洒一击,从容凯旋”,似乎也不够客观
。因为华野部队向淮阳“乘胜收兵”的时候,后勤机构被邱清泉给截住了,俘虏、辎重
甚至伤病员都丢了不少,而华野各部却没有办法回头去救,显然撤退得十分匆忙。并且
,在随后爆发的济南战役中,原本是华野绝对主力
R***a
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3
第二十六节:徐州大撤退

  黄百韬兵团被歼,黄维兵团被围之后,宿县又不能打通,徐州彻底成为一
座孤城。1948年11月28日,蒋在南京召开军事会议,决定放弃徐州。蒋介石派刘峙到蚌
埠督令李延年兵团,刘汝明兵团增援黄维。命令杜聿明率邱清泉兵团,李弥兵团,孙元
良兵团三个兵团共30w人马放弃徐州西线撤退,朝永城方向进发。

  这里还有个典故,很有意思。说是开会时,蒋让大家谈谈对徐州撤退的看
法。国防部作战厅厅长郭汝瑰(又是老郭)提出自己的东线撤退计划,可按这个计划部
队要经过很多河流湖泊,大兵团行进移动很困难,众将领纷纷提出质疑。杜聿明只是微
笑不语。这时候蒋介石就问杜聿明:光亭你的意见呢?杜聿明说:我的意见不能在这里
说。杜聿明早就怀疑郭小鬼(因郭汝瑰身材矮小,故杜聿明称他为小鬼)是共产党,所
以什么事都不当着郭汝瑰说。于是蒋介石就把杜聿明单独叫到密室,杜聿明这才和盘托
出自己的意见。

   杜聿明提出的是完全相反的西撤计划。他建议带部队向永城方向走,到了
淮河之后北上,然后侧击中野的背面,从外边把中原野
R***a
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第三十九节:结局

   1949年1月10日,随着陈官庄战役的结束,淮海战役谢幕了。

  六十六个日日夜夜的浴血奋战,生死厮杀,双方在这一刻,终于决出了胜
负!中国人民解放军在这场浩大而惨烈的战役中,获得了完胜。也许,再没有比这更彻
底的胜利了,六十六天前,也许中共方面都不敢设想会取得如此重大而彻底的胜利。与
之相反的是,国民党收获了一场完败。整个战役过程,除了某些部队的顽强奋战之外,
毫无亮点可言。也许,台湾的一些资料会挖掘战役的一些可取之处,可是我没有机会看
到。我所看到的资料,国民党在战略战术后勤情报各方面均输给了对手。

   对胜利者无需多言,我们都明白这场战役的重大意义。所以,还是让我对
失败者多着一些笔墨吧。

  杜聿明,黄维,黄百韬,邱清泉,胡琏等等这些国军将领的身影在我脑中
一一闪过,这些人无不是那个年代的人中龙凤,无不受过良好的军事教育,也都在大大
小小的战役中功勋卓著,不少人还在抗日战场上取得过辉煌战绩。可是,他们还是惨败
给对手,败得一塌糊涂,毫无余地。
R***a
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第三十九节:结局

   1949年1月10日,随着陈官庄战役的结束,淮海战役谢幕了。

  六十六个日日夜夜的浴血奋战,生死厮杀,双方在这一刻,终于决出了胜
负!中国人民解放军在这场浩大而惨烈的战役中,获得了完胜。也许,再没有比这更彻
底的胜利了,六十六天前,也许中共方面都不敢设想会取得如此重大而彻底的胜利。与
之相反的是,国民党收获了一场完败。整个战役过程,除了某些部队的顽强奋战之外,
毫无亮点可言。也许,台湾的一些资料会挖掘战役的一些可取之处,可是我没有机会看
到。我所看到的资料,国民党在战略战术后勤情报各方面均输给了对手。

   对胜利者无需多言,我们都明白这场战役的重大意义。所以,还是让我对
失败者多着一些笔墨吧。

  杜聿明,黄维,黄百韬,邱清泉,胡琏等等这些国军将领的身影在我脑中
一一闪过,这些人无不是那个年代的人中龙凤,无不受过良好的军事教育,也都在大大
小小的战役中功勋卓著,不少人还在抗日战场上取得过辉煌战绩。可是,他们还是惨败
给对手,败得一塌糊涂,毫无余地。
h****g
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6
结果粟裕越打越强

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d*****l
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7
败军之将,岂可言勇?
h****g
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8
如何不能
人家蒋公剿灭了一亿共匪
世界纪录
p******y
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9
尊师的作品不是一口一个"我军"么?
d******0
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作者叫“挣屎”?

5
t**********t
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11
其实粟裕说得很清楚,淮海战役他最紧张的阶段是打黄维的阶段。
s**********t
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12
凯神么料到淮海会打的这么大,缺乏统一部署,黄维就是个嫩鸡
r*****y
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这就是非战之罪了。项羽也多次战胜刘邦,结果刘邦也是越打越强。华野第二年在孟良
崮之后到豫东战役之前是有过一段困难挫折时期的。
t**********t
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t**********t
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"据粟向中央军委报告,被俘虏伤员几百人,但据战果统计,被俘3598人(《全国解放
战争史卷3》409页)。 "
《全国解放战争史卷3》409页上面明明白白写的是“其他减员3598人”(可能包括有被
俘,逃亡,失踪等等),伯玉尊师大言不惭地给全部改成被俘了。
d******0
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原文作者的名字叫“挣屎”,就是使劲拉屎的意思。
s*d
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中共的彭德怀和刘伯承确实厉害,一个够狠,一个够巧。
与其说其他人的仗打的好,不如说由周恩来领导的,以龙潭三杰为代表的情报人员工作
做的好!他们是幕后真英雄!
t**********t
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18
林彪,徐向前,粟裕也打得好啊。
d***y
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r*****y
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20
这玩艺真是伯玉写的吗?战沙上没找到。
d*****l
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21
新四军相对于八路军而言也算是游击起家的非嫡系了,出身有那么重要吗?
自己不争气还要找理由。
m********t
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22
我估计别人跟他提浮桥,他会羞愧而死,呵呵

5
m********t
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23
回去看第二段,呵呵
r*****y
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24
他参加的重要战役和取得的胜利有:
1、苏北系列攻坚战;2、孟良崮增援战;3、南麻临朐增援战;4、胶东扫荡战;5
、大别山战斗;6、盐南战役;7、豫东战役。其战功及作用仅次于第5军和第18军。
孟良崮只能算“他参加的重要战役”,不算“取得的胜利”。不过原文这样讲,语法上
并没问题。其他6个战役也不都是“取得的胜利”,有的也只是“参加的重要战役”。
m********t
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25
你这样解释比较新颖,呵呵

5
t**********t
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26
you are too mean to General Yellow. hehe.
r*****y
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27
本来就是如此。7个战役,有的是“参加的重要战役”,有的是“取得的胜利”。并非
每个都既是“参加的重要战役”,又是“取得的胜利”。
u**********l
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就是那位黄瓜将军,到死还捏着常校长赠的那根有机黄瓜
E*T
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29

你的中文和逻辑实在令人叹为观止。。。
r*****y
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30
7个战役中,除孟良崮外,1,5和7也不能算胜仗,只是消耗仗或者败的不那么难看而已。
r*****y
发帖数: 53800
31
如果要表达7个战役每个都既是“参加的重要战役”,又是“取得的胜利”的话,应该
说“他参加的重要战役并取得胜利的有...”。
s**********t
发帖数: 2401
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小黄和疯子都是党国的绝对忠臣,死的算比较壮烈
t**********t
发帖数: 12071
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“1948年1月6日,整25师108旅4个营在太湖县西李杜店与中野主力3纵9旅遭遇,战斗打
响后,108旅主力从太湖赶来增援,在一对一情况下,9旅明显打不过108旅,歼敌500左
右,自己伤亡579人。9旅26团团长赵玉亭,25团政委段超杰在战斗中牺牲,9旅赶快撤
出战斗。因为我军作战宗旨是集中绝对优势兵力打歼灭战。不打兵力相等的对攻战,阵
地战,不硬拼。 ”
看来25师的确没有太多拿得出手的东西,这种几百人的小仗都可以当成主要战绩来吹嘘
了。
s**********d
发帖数: 36899
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TG几百人甚至几十人的小仗拿来吹的不更多。
t**********t
发帖数: 12071
35
内战里TG不歼灭两三万国军都拿不出手。
d********y
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36
军事斗争不光是打仗,光扯这些战绩没有意义。
d******a
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模范丈夫先生水平一般吧,让他执掌杂牌军,不一定能给共军带来什么麻烦
t**********t
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38
呵呵,黄百韬的25师,李天霞的83师都被你HLL的WS了。
t**********t
发帖数: 12071
39
王树增 教授:你好!
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我再补充一下准海战役第二阶消灭黄维兵团我亲身所经历的场面:
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(一)打小王庄
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淮海战役第一阶段,我军以全歼黄百韬兵团12万人马而结束。第二阶段开始时,我们部
队奉命急行军,大约走了三天的路,来到安徽省一个名叫双堆集的地方,准备攻打国民
党的黄维兵团。听说黄维兵团是为解救徐州危机来增援的,被华中野战军阻击在双堆集
,等待我们去合围(华中野战军也就是后来的二野,我们是华东野战军,后来为三野)
。我们行军时,看到我方部队有许多人没有统一着装,他们穿得衣服样式和颜色五花八
门,甚至有的士兵穿的还是未经染色的白粗布衫。这让我们很感好奇,经打听原来是二
野的部队。听说二野部队很艰苦,渡过黄河插进大别山,没有后勤供给,一切都是自力
更生,连身上穿的军装都是自己织布、缝制、染色,因缺少颜料,有的战士干脆就穿着
没有染色的白布军衣,他们和我们走到一起,可以明显看出是两个部队。二野在出大别
山时,为了赶时间参战,只好轻装,把重武器都丢在了山里,后来在淮海战役时,我们
三野缴获的重... 阅读全帖
d********y
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40
来自主题: Military版 - 看看“叛将之后”来相亲
操,没有他爷爷和张克侠干的好事,国军黄百韬兵团会被围吗?
t**********t
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41
来自主题: Military版 - 看看“叛将之后”来相亲
黄百韬不过是晚死或者被俘N天而已。
事实上何不能算纯粹意义上的叛将,人早就是中共党员了。
d********y
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42
来自主题: Military版 - 看看“叛将之后”来相亲
当时在场的那些女的都是文盲。
要是euv在场,就会问他“你对你爷爷当年临阵叛变,导致国军黄百韬兵团被围,有什
么看法?”
d********y
发帖数: 6566
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来自主题: Military版 - 看看“叛将之后”来相亲
黄百韬兵团要是不被围,而是回徐州和邱李孙兵团汇合,那淮海战役就彻底变样了!
n*******n
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这照片里头老梁看着很像徐蚌会战里头国军的黄百韬啊。
t**********t
发帖数: 12071
45
是啊,粟裕在准备淮海战役的时候也只考虑了打打黄百韬什么的,所以淮海战役不是战
略决战。呵呵。
w********l
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46
来自主题: Military版 - 台湾出版的十大黄埔名将
1。俞济时
2。张灵甫
3。邱清泉
4。黄百韬
5。孙元良
6。胡琏
7。郝柏村
8。谢晋元
9。高志航
10。林彪
作者叶邦宗毕业于黄埔。看来国军只认林彪阿
b*********n
发帖数: 2284
47
来自主题: Military版 - 台湾出版的十大黄埔名将
甚么玩意儿.
黄百韬混淮军的,投靠蒋介石,和黄浦有什么关系.
y********r
发帖数: 65
48
来自主题: Military版 - 台湾出版的十大黄埔名将
黄百韬不是黄埔的吧?
v*****s
发帖数: 20290
49
来自主题: Military版 - 台湾出版的十大黄埔名将
差点以为这是伪文了,居然连黄百韬,高志航都上来了。
感觉基本上凡是没投共的黄埔生都算上了,比较惊讶的是居然没算戴安澜。
w*******e
发帖数: 15912
50
74师据称是全美式装备,要是人员也都换成陆军美国大兵,而其他国民党军如李天霞、
黄百韬等部人员装备都不变,74师命运如何?
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