d*****i
发帖数: 3905 | 1 如果温差有25摄氏度，确实可能造成将近2psi的差别，那么关键问题就是nfl调查时候
的温度。
不过我觉得nfl调查不可能会是在室外测的……
如果nfl调查也是在室内测量的，温度就不成立。 |
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b******d
发帖数: 9694 | 2 觉得那些把2Psi归咎于温差的要么是来搞笑的， 要么是智商堪忧啊， 要么是被主队蒙
蔽了双眼！NFL在泄漏这个11个球的调查结果之前不可能不做温差以及扣子用球的对比
实验吧？ 那NFL调查员真他么外星来的。。。 |
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b*****n
发帖数: 2333 | 3 我也觉得 看那篇分析 感觉这2psi 那就是电光火石的一刹那啊
换做我 怎么也得勤学苦练2个月 也才能保证误差在正负10% |
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m*****o
发帖数: 924 | 4 有个退休老裁判的访谈，
大家找来听听
大概你们的问题，从裁判角度，都回答了。
我没听完，谁听完了补充一下。
大概是这样；
1 开球前2小时15分钟双方各上交十二个球。主裁亲自检查，作记号，然后自己保管。
2 开球前10分钟，找人抗到两队各自的sideline, 交给ballboys。They keep those
two bags of balls until the last time they leave their lockroom.
3 据老头说，他听说这12个球气都不够。只是十一个少大概2PSI，一个不是那么瘪而已。
4 Colts balls were Ok。
5 裁判一般把球给出去后，就不再检查了。
6 主裁判不见得会感觉到球少了16%的气。因为他们只是，从ballboy手里接过球，转身
地给center开球。把弄球，感受球的机会少。没发现很正常。
7 要是半场时发现球压不够，应该是会马上充气的。不过没有事实证明之 |
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b*****u
发帖数: 1978 | 5 其实还有个事实大家都知道但没多想。根据各种报道，裁判在比赛时弃用一个球，或者
中场给一些球打气，是常见的。这也说明，正常原因导致气压降低到范围之外并非罕见
。总不会每次都是因为人为放气吧？
也许会问：这次是11个球耶？！但从另一角度看，如果自然原因可以造成一个球，那么
同样原因造成同样的11个球，也正常啊？
也许又会问：以前发现问题都只是牵涉到一个球。但是我们并不肯定过去都有测全部球
吧？从现在的报道看，基本上的做法是，感觉一个球气不够，裁判就换一个。如果双方
不介意，裁判也不介意，谁也不会事后去测所有球。这次恐怕真是NFL第一次去测所有
用球。
Anyway, 这次事情，如果没有硬的证据，比如录像或自首，单凭“事后有11个球少了
2psi” 就下结论是人为因素，恐怕拍子会上诉。做个实验来证明不难。或者，将来某
场比赛忽然要求同样检测，结果跟现在一样，证明NFL当年冤枉我！NFL咋办？
还是等调查结果吧。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 6 老汉高考物理就不行，还好写程序不大用数理化，还能混口饭吃，但就不敢推公式了。
就现实的说吧，赛前在室温快速高压（这样升温更快）把个空球打够气，到中场肯定不
止丢了2PSI了。再贱格一点，往里面打水蒸气（不是水蒸汽），出场一冷凝，重量倒是
没有变，但球都要瘪掉了。
Pats有没有耍心眼儿？老汉看是有的，但老汉也不讨厌就是了。 |
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b*****u
发帖数: 1978 | 7 你这是典型的媒体记者的想当然的说法。
“2个小时露气这么多”---- 球压下降 by default 就认为是漏气。早就证明过了，
不用放气，也很容易达到同样效果。12.5 psi at 77F -> 10.5 psi at 40F 是正常
的。
“12个球11个不合格确实太过分” ---- 这么多球不合格 by default 就认为是过
分。事实上，如果自然原因造成一个球气压降了 2 psi，那么11个球全部降了 2psi
有什么过分的？ |
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s*****o
发帖数: 22187 | 9 我之前贴的那个节目的视频居然变成别的了。如果那个节目里面的球确实是差2psi，那
个还是很明显的，少气的用手捏一下就扁了。
了。 |
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m*****3
发帖数: 1462 | 10 看来TB是个烂四分卫。连2psi都感觉不出来。还是退了吧。
and
the |
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l******u
发帖数: 2401 | 11 你听Mark Brunell瞎说，他还吹牛用少2psi的球能多扔10码呢，谁信啊
了。 |
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b*******r
发帖数: 6655 | 13 我认为他能感觉到2磅的差别，但不是人人都能感觉，尤其是没有准备的情况下，我认
为绝大部分人都不会注意到。
但是他喜欢捏软的，所以他感觉到了也不会说，
现在问题的关键是气压究竟是多少，如何测量的，与扣子的球和备用球相差多少。因为
计算已经证明，2psi 的下降完全可能是自然原因。
我认为nfl根本没有想到温度这个因素，否则会在规则楼注明测量方法。 |
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s*****o
发帖数: 22187 | 15 我之前贴的那个节目的视频居然变成别的了。如果那个节目里面的球确实是差2psi，那
个还是很明显的，少气的用手捏一下就扁了。
了。 |
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l******u
发帖数: 2401 | 16 你听Mark Brunell瞎说，他还吹牛用少2psi的球能多扔10码呢，谁信啊
了。 |
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b*******r
发帖数: 6655 | 18 我认为他能感觉到2磅的差别，但不是人人都能感觉，尤其是没有准备的情况下，我认
为绝大部分人都不会注意到。
但是他喜欢捏软的，所以他感觉到了也不会说，
现在问题的关键是气压究竟是多少，如何测量的，与扣子的球和备用球相差多少。因为
计算已经证明，2psi 的下降完全可能是自然原因。
我认为nfl根本没有想到温度这个因素，否则会在规则楼注明测量方法。 |
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d********t
发帖数: 4270 | 20 到底是该从13.5PSI算呢，还是12.5PSI？ |
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a********r
发帖数: 626 | 21 Mortensen used the mid point 13PSI. So the widely accepted assumption is
Pats' balls are 11PSI. |
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f********a
发帖数: 2655 | 23 那是我鸦的球。2psi搞了5td呢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7 |
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p********e
发帖数: 6030 | 24 高手对决，只差毫厘，没有这2psi，就是7-7了，加时赛大luck定乾坤。
7, |
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N*****m
发帖数: 42603 | 27 靠，这个比2psi还猛啊
尼玛，还seasoning |
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r*c
发帖数: 16750 | 28 2psi的差距对我们外行可能没那么大感觉，可人家是职业选手。对方捡球都能感觉出来
，对于TB这样的二毛五，在手里感觉可就是天壤之别。就好比乒乓球从38mm到40mm的变
化，就能把多少运动员逼退役。
要是说TB有意放气改球，那就得问pats平时训练比赛用的什么球。是标准球还是瘪气的
球？要是用瘪气的，全队都得适应这个瘪气球，从qb,wr,te到k,p，这得是多大规模的
折腾啊，到了客场也得特意准备。而且每年这么球员转进转出的，竟然没爆出来？也就
是说这些职业的从小到大几十年的训练都得用标准球，这么关键的比赛突然递上来个改
动这么大的球，TB也不闹，就敢玩？显然比赛时候球没问题。
但测的时候怎么变了，显然是后面人搞的鬼。 |
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r*c
发帖数: 16750 | 29 话说回来，要是放2psi没感觉，拍子也没必要改球 |
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s****r
发帖数: 5546 | 30 语文是体育老师教得吗？打出来的手感和摸起来两码事，橄榄球这东西要真是因为2psi
就把0-7的比赛打成45-7，那还是赶紧取缔吧。随便刮风下雨来点雪都直接影响 |
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H**p
发帖数: 2504 | 31 不佩服不行，比贵版这些物理学家们强太多了，算来算去也得是充热空气才能有2psi的
差别啊，小鸡明确的排除了这个充热空气的理论，而是指出给裁判检查球前会非常用力
的摩擦球皮，这样会使里面的气体热胀，刚好能达到12.5psi的压强，通过检查，然后
到了室外，球里面的气体温度下降了，自然而然就达到了降低球压的效果了，太天才了
，我们之前咋就没想到呢？害得大家冤枉了小鸡，汤哥，还有球童那么久。 |
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A*****a
发帖数: 52743 | 32 这要是我家鼻子，可就是cheater brady了
2psi的
用力
然后
才了 |
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l*******b
发帖数: 782 | 33 同是拍饭，这物理phd的科学家无论气度，严谨程度都跟白神差太远了
而且到底拍子的球少了2psi是比下限少的还是比要求的中值少了
按他的计算11是正常的是建立在中场测在室外温度的假设上，这个本来就不一定对，
何况扣子的球没亏气，球不都是主场的球童管的吗，扣子可不敢在客场作弊吧。
earlier |
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t******g
发帖数: 10390 | 35 drew brees在里面说了,比赛中间谁会去注意这个了.场下让他可以去按和捏才会注意到
2psi的区别.Tom Brady应该也是同样的情形. |
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t******g
发帖数: 10390 | 36 按照气压计读数来的,不是按照绝对压力.
我是想说两个压力的量级差了10倍不好放到一起比较,人对20psi的压力差还是能感觉出
来的,对2psi,挺难说的. |
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a********r
发帖数: 626 | 37 According to Chick:
"We had our quarterbacks look at a number of footballs. They were unable to
differentiate a one-pound per square inch difference in those footballs.
They were unable to do it. On a two-pound differential, there was some
degree of differentiation, but certainly not a consistent one. A couple ones
they could pick out, but they were also wrong on some of the other ones
that they had."
Don't believe Chick - line up 10 QBs and do a T-test. |
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P*******e
发帖数: 39399 | 39 核心问题是拍子有没有作弊。。。
撒谎不撒谎 更多是道德问题 |
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P*******e
发帖数: 39399 | 40 你是凭啥说他感觉不出来的呢？
就因为他说他感觉不出来 他也不是第一次撒谎了 也是有前科的 长鼻也是有出处的
。。。
别拿老朱的话太当真
老朱随便拿个球就能准确地报出球压
然后话锋一转 “很客气”说在场上可能注意不到这些
否则 你指望他说啥？ “TB说谎 我们都能摸出来”？
他情商应该没那么低 |
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P*******e
发帖数: 39399 | 42 那我先问问 “在这之前，联盟其他所有的四分卫都感觉不出来，不仅仅包括brady，这
个是事实依据”
××××联盟其他所有的四分卫××××这个的依据是哪里。。。
另外做实验只能证明可以降 没有人证明他不知道
扣子的球为什么不降？
为什么扣子抄截完就知道球不对？ 别跟我说那是个INT小概率 我看拍子外接一场也接
不了几个球 |
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t******g
发帖数: 10390 | 44 这个球压随温度下降的事有可能联盟和裁判都知道,平时说出来没啥意思,不如握在手里
关键时候做放大招.【 在 deepthreat (DeepThreat) 的大作中提到: 】 |
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s****r
发帖数: 5546 | 45 A lot of defensive players touch the ball many many times after rushing play
stops or a pass hit ground... |
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d********t
发帖数: 4270 | 46 你是在哪看见扣子球员说的抄截完就知道球不对的？ |
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P*******e
发帖数: 39399 | 47 如果没有联盟所有四分卫的签名 最好别说那么肯定的话
我觉得你脑补的部分 一点不比我少
我把我的观点表达的足够清楚了 后面的讨论就是多余了
而且 我再说一遍 TB是否说谎是道德问题 不是问题核心
问题核心还是作弊与否
顺便说 即使不作弊 也不会影响比赛结果 |
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d********t
发帖数: 4270 | 48 从1902年有碗赛以来，美式橄榄每个冬季都有比赛，打了100多年比赛，大家都不知道
天冷球压会降低，也没有任何记录显示有任何一名四分卫或者球员提出这个问题，直到
2015年季后赛
这还用所有四分卫签名？龟总，你在逗我吗
还有，你能给个出处吗，在哪看到扣子球员抄截以后就知道球压不对的，我找了半天没
找到 |
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J***o
发帖数: 7166 | 49 这不是给不出link才和你兜来兜去嘛 借用蓝总的一句话：放过离休干部吧 |
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d********t
发帖数: 4270 | 50 我倒没想这么多，我是在想，按龟总说的，一个lb抄截都能感觉到，那场上的人不可能
不知道，所以一直找他要个出处。 我查了半天，都是说那个人抄截之后也不知道球压
不足，我觉得他没撒谎。 |
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