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H**7
发帖数: 8624 | 2 308WIN 的算 LONG ACTION 还是 SHORT ACTION 呢？
你知道俺打猎是当戳靶纸来干的， 不爆头就觉得是在堕落，呵呵！ ：）
是啥好选项，应该到SHORT ACTION里面去找。
推进药的燃烧的一致性也不好，结果就是精度也不好。以上各个方面短壳的弹都要好些。
的可以用小一些的弹，越小后坐力越小，自然容易打准；若是打猎，则还必须兼顾杀伤
力。但是，打猎需要那么高的精度么？ |
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g**********n
发帖数: 1186 | 4 这里不是在讨论308win口径弹嘛。不过，Remington确实不产7.62X54R弹。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 5 338LM能打多远？
我的意思是，相当于308Win打1000码的难度，338LM能打多远？
如果搞个20寸的338LM，能够打到多远？1000码应该很轻松吧？我看TRG42就有20寸枪管
版本 |
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t******y
发帖数: 5040 | 6 再贴一遍我们当年打ELK的数据吧，给大家一个参考。看看这些个ELK的块头，大家就该心里有谱了。
武器总结，总共9支枪：
6 支Tikka (3支270Win, 1支308Win，1支30-06Sprg, 1支.300WMx1)
1 支Savage (30-06Sprg)
1 支Remington 700ADL (270Win)
1 支LR-308B (308Win)
口径总结，总共4个口径:
2支 308Win
4支 270Win
2支 30-06Sprg
1支 300WM
============================================================================
======
以下是9个具体的案例。排列是按照口径从小到大的顺序（.308Win --> .270Win --> .
30-06Sprg --> .300WinMag)，同一口径的按照弹头重量从轻到重排列。
案例1：（）（DPMS LR-308B, .308 Win）（150gr Federal Softpoint）
一枪看到打中了，但是好像那ELK没有反应似的。... 阅读全帖 |
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N*********r
发帖数: 1190 | 7 308win基本就是7.62NATO, 不是华约标配，是北约标配，虽然口径一样,但是蛋壳长度
和弹头重量都不一样,btw,标配不是说就是指有着一种口径的子弹。
30-30过时了，除了小时候用这个口径有文化传承的之外，都不用它打鹿了，有效距离
比较短，但是后后坐力很小。
223rem不是个big game calibre, 只能varmint hunting, 小于60lbs的东西
270win后作略小于308win,弹道比308win更平，是专门的打猎的calibre,可是专门打猎
的calibre子弹比较贵，因为没有一般弹头的卖，都是打猎的弹头，膨胀，穿透，造价
高。308win的子弹选择最多，便宜贵的都有。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 8
翻了一下老账，找到2010年2月我们屯子里一拨人去打ELK之后，W博士最后做的汇总：
=====================================================================
武器总结，总共9支枪：
6 支Tikka (3支270Win, 1支308Win，1支30-06Sprg, 1支.300WMx1)
1 支Savage (30-06Sprg)
1 支Remington 700ADL (270Win)
1 支LR-308B (308Win)
口径总结，总共4个口径:
2支 308Win
4支 270Win
2支 30-06Sprg
1支 300WM
=====================================================================
以下是9个具体的案例。排列是按照口径从小到大的顺序（.308Win --> .270Win --
> .30-06Sprg --> .300WinMag)，同一口径的按照弹头重量从轻到重排列。
案例1： （DPMS LR-308B, .308 W... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 4708 | 9 研究了一下 7.62NATO和308Win。结论是7.62NATO弹可以用在308Win的枪上，反之不知道（silent）。主要是因为308Win弹的最高压强比7.62NATO的最高压强要大。
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62_NATO
Although not identical, the 7.62×51mm NATO cartridge is similar enough to the commercial .308 Winchester that the Sporting Arms and Ammunition Manufacturers Institute (SAAMI) considers it safe to fire the NATO round in weapons chambered for the commercial round, but is silent on the opposite usage.[4] |
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t******y
发帖数: 5040 | 10
6.5 CREEDMORE只能说是它的弹壳是基于308WIN的，不像7MM-08 REM或者260 REM 或者243 WIN可以直接说父系就是308WIN，因为它的壳底是跟上面这些一样，这样可以保留枪栓这边完全不变，但是它那个弹壳的锥度不太一样。
这个弹太新了，才三年，不知道未来如何。7MM-08已经用了30年了，被证明是个好口径。
30-06在美国这么普及并不是因为它有什么特别好的地方，只是因为美国人长期使用它，于是有了30-06情结，实用上也是民间也可以搞到便宜的军剩枪弹，就像我
的喜欢56半一样。
二战后北约用30-06小改出来的308WIN也不是因为它有多么优秀，只是因为美国人想省钱，可以保留它原来已有的堆积如山的弹头，还有其他的生产线，弹壳的工艺也只需要小改。
若是当年用了7毫米或者6.5毫米，现在根本就不会同时保留7.62和5.56两个口径了。当年省了小钱，数十年来却花了更多的钱。而且，老实说，这两个的性能都不怎么优秀。
我们现在买枪有充分的选择，所以，不需要盲目的从众，完全可以选择对自己最合适的口径。 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 11 我推荐的这几支枪是用于打猎的。如果是靶场射击，最好用更长、更厚管子的栓动枪。
版上很多兄弟都讨论过金贵的欧洲名枪。我只玩过便宜但也很准的美国造步枪。以下几
款非常不错：
1.Savage 12FP/FV, 223Rem, 308WIN, or 300WM
2. Remington 700P, 223Rem, 308WIN, or 300WM
3. Tikka T3 Varmint, 223Rem, 308WIN, or 300WM |
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a***a
发帖数: 8941 | 12 Actually from 308Win and up, the power of caliber is not a problem, as long
as you do not need to shoot huge grizzly bears
308Win, 270Win, 30-06
either one is ok
If you want one caliber for both hunting and target shooting, 308Win is
probably the best, and the 300WinMag is also good, if you do not care much
about the recoil |
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w****a
发帖数: 225 | 13 有阿，我就有一把，当然了也是雷明顿700。
.223rem 100码左右的距离比 308win 要更准，308win的弹道在100码还没有稳定下来。
Remington 700 sps varmint,Remington 700p 都有223口径的 |
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x*7
发帖数: 11281 | 14 我的marlin xs7（308win） 买回来时间不短了
眼看马上要和枪老板去打猎，不打不行了，所以，
终于今天鼓足勇气，去靶场搞了次严肃的测试
测试条件
100码，微风，坐姿，前面有依托
marlin XS7 308WIN,NITREX TRII 2-10X42 EBX reticle
手装弹药,
IMR 4895, 两种重量装药，
41GR(+/-0.2GR),打了6组
42GR（+/-0.2GR），打了2组
remington LR 9 1/2 primer
168GR HORNADY MATCH HPBT
先看靶场，快出门的时候用手机照的
41GR，第一组，1.72inch
如果不算那个最远的，就正好一寸
最好的一组，0.992inch
这个是打了前面三组，放凉了枪管以后打，明显散布
比较小
散布最大的一组，2.02inch
42GR两组
第一组，4发，1.24寸
第二组，肚子饿想早点回家，着急了
结论，还有潜力可挖
刚从BOYDS买了WALNUT 枪托，
从NUMRICH买了个金属的trigger guard
http://www.marlinowners.com/foru... 阅读全帖 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 15 要的就是308WIN。1000米以内308WIN这种short action弹没有什么致命缺点啊。为何一
定要选300WM？想练2000米？300WM子弹既贵，后坐力又大，对我们普通射手没有什么优
点。 |
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N*********r
发帖数: 1190 | 16 我的话，可打$1的Hornady, 不沾50cents的乱七八糟弹。
买个bolt action 308win 是为了什么？ 是为了准，不是为了听响和被操（被枪托操）
买个好枪，干嘛用烂弹去操人家。不是折腾东西折腾自己嘛？
一次打靶， 20发就够了，要的就是精度！
Hornady Superformance 308win, You can get it for $20 a box in Dicks. |
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a***a
发帖数: 8941 | 17 Savage 10/110 series in 308Win/300WM calibre
Tikka T3 tactical/varmint in 308Win or 300WM |
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a***a
发帖数: 8941 | 18 I think those are very picky standard, say, the life of accuracy of 1/4MOA,
or something else.
According to that standard, 308Win barrel only have a life time of 2000rd
maybe.
Actually I do not think the life time difference is that much. 308Win has a
bore pressure of 62000psi, and 300WM has 65000psi, which is only less than 5
% more pressure. |
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c**********d
发帖数: 2428 | 19 几乎没有配置，还没来得及俺就走人了。到目前为止这枪打了两千发不到，全是打的钢
壳弹。除了弹夹的问题外没有任何问题。
我不认为M43弹有1MOA的潜质。听说过有人用308WIN的弹头装在M43的弹壳上。这枪的枪
管是1：10的缠矩，用308WIN的弹头可能会不稳。AR在这个口径伤弹壳伤得严重。另外
我也不认为半自动步枪有自装的必要。
跑路枪就是跑路枪，没有1MOA的必要。要1MOA我会用556。 |
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t******y
发帖数: 5040 | 20
back
感觉这个太民科了。
反过来问一个问题：
同样的枪管，同样打308WIN,一个慢慢打，打一枪停5分钟；一个突突，每分钟突突300
发。你说，两只枪管的寿命会不会一样。或者说，这么不同的打法，打过2000发之后剩
余寿命还有多少？
或者不同工艺的枪管，前一只管内镀铬；后一只是光的；同样都是打308WIN，同样的射
速。
我打包票说：前一只枪管的寿命要比后一只要长很多很多。
枪管的寿命跟很多因素有关，其中由烧蚀造成膛面的损坏是最主要问题。
内弹道的问题不是这么简单的由一个弹壳容积来决定的 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 21 一般人们更关心弹头结构,弹道,point blank range,MV,Energy,BC,Wind drift啥的,也
是有道理的。因为传统的含铅弹头，从便宜的core-lokt/fusion,到适合lighter
framed deer的SST/Ballistic-Tip,到penetration和expansion都好的Accubond/
Partition等等，连结构和杀伤机理不同的Berger的猎弹也算上，他们的minimum
impact velocity一般就是1800fps. 弹头以大于等于这个速度命中猎物有效区域，会很
可靠地expansion，获得厂家设计弹头时预期的wound channel,energy transfer
blablabla.......总之尽量快速人道地杀死猎物。即使一些MV/BC双低的口径，打一些
重弹头，自己JBM算一下，也会发现1800fps一般出现在400码+，比如这个308win 180gr
Partition, Velocity在大约450码时掉到1800fps：
http://www.federalpremium.com/prod... 阅读全帖 |
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r*********y
发帖数: 281 | 22 7.62多了去了
64用的是7.62x17 属于小砸炮，别说防弹衣了，牛皮大衣都不一定能打透
54用的是7.62x25 比9mm威力还是大地，能不能打穿美帝防弹衣不好说，但是当年的军
用标准是近距离可以击穿钢盔
56半、ak47用的是7.62x39 搞你个防弹衣还是很容易的
M14用的是7.62x51nato，也就是猎枪口径308win，防弹衣就算加钢板防住了，也得震个
内伤
摸心拿肝用的是7.62x54，就是兵临城下里那个狙击枪，200米击穿钢盔还是很容易地，
你就别提防弹衣了 |
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x*7
发帖数: 11281 | 23 来自主题: LosAngeles版 - 推荐登山鞋 it要是有鞋，射他的就不是箭，是308WIN了 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 25 关键这个是全自动啊，自从86年那个恶法通过以后，全自动的哪怕是AK47，都要将近1
万刀了。可恶！
我和AUV这次去枪展，各自都淘到一些旧子弹。他淘到南非的军剩 308win，马上就去试
了，非常准。我居然撞上NORINCO当年出口的5.56，还是铜壳无腐蚀底火的，不过貌似
在我的M4上没打出太高精度，希望是射手的问题。。。。。。 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 26 Well, I technically had an ammo factory before, how do you count that? I
used to have 2000 large rifle primer, about 4000 large pistol primer. The
brass was varying though. I have about 350 308win brass, about 500 45ACP
brass, and more than 400 M43 brass, all reloadable. |
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w****a
发帖数: 225 | 27 我是雷明顿忠实的支持者。
重管雷明顿700，308win,Leupold Mark 4 16x40mm 很适合 400米 |
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p***e
发帖数: 29053 | 28 mosin的停便宜，还有308win的
还有其他的吗 |
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M*********e
发帖数: 3153 | 29 北美市场好象.223和.308WIN口径比较容易买到质量好一些的
商业弹，自己装也容易买“零件” |
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w****a
发帖数: 225 | 30
呵呵，300米貌似还不如308win准，弹道还没稳定。
但一老美同事家里有地，差不多1-2个月能玩一次把 |
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M*********e
发帖数: 3153 | 31 刚入手一个MARLIN XS7，.308WIN口径，
准备严肃认真学习，还缺个瞄准镜，
不知道这个
Nikon 3-9x40 Buckmaster Riflescope
怎么样？
不太明白这个NIKOPLEX分划有什么用 |
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M*********e
发帖数: 3153 | 32
其实两个算起来都是军用标准，新旧而已
我选了308WIN，主要考虑子弹价格，那个火力足够了 |
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M*********e
发帖数: 3153 | 33
相反，
7.62NATO的膛压比308WIN低，所以BOLT ACTION的
308枪可以打7.62NATO弹 |
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t******y
发帖数: 5040 | 34
刚好反过来。308WIN比7.62NATO要猛。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 35
7.62NATO军剩大概0.5/rd
308win大概0.6-0.8/rd
30-06好像要到1.0+/rd了 |
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B****r
发帖数: 1737 | 36 能给说说700P和LTR大概是个什么价位？gunbroker上很少见这两个有308win的。
win308 at 300yards |
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M*********e
发帖数: 3153 | 37 闲着没事干，找出来三种7.62MM口径的步枪弹，
放天平上称重，结果如下
1）南斯拉夫7.62X54R军剩弹，182GR，一包15发
Mean 24.82
SD 0.358
Max 25.01
Min 24.68
%DIFF 1.34
2）保加利亚7.62X54R军剩弹，147GR钢头，一包20发
Mean 22.00
SD 0.406
Max 22.20
Min 21.84
%DIFF 1.65
3） FIOCCHI .308win 商业弹，150GR，一包20发，我打掉了7发，采样量只有13发
Mean 23.65
SD 0.181
Max 23.75
Min 23.60
%DIFF 0.64
如果去掉FIOCCHI里面两个OUTLIER（23.75g，23.73g），
则结果如下
mean 23.64
SD 0.085
MAX 23.67
MIN 23.60
%DIFF 0.30
重量比较不能完全说明蛋蛋的精度，不过我想还是重量离散比较小的3 |
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M*********e
发帖数: 3153 | 38 walmart有147gr的winchester 308win白盒么？ |
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j***n
发帖数: 3786 | 39 这个这个这个~~~~
闭着眼睛都能说出来吧。。。700P .308win |
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j***n
发帖数: 3786 | 40 99% of new rifle you buy can use both ammos without any problem...
知道（silent）。主要是因为308Win弹的最高压强比7.62NATO的最高压强要大。
the commercial .308 Winchester that the Sporting Arms and Ammunition
Manufacturers Institute (SAAMI) considers it safe to fire the NATO round in
weapons chambered for the commercial round, but is silent on the opposite
usage.[4] |
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T******g
发帖数: 21328 | 41 你的理解是对的
而且大部分情况下，猎枪口径的膛压上限比军用口径大，因为很多人自装，很容易加压
知道
（silent）。主要是因为308Win弹的最高压强比7.62NATO的最高压强要大。
to the commercial .308 Winchester that the Sporting Arms and Ammunition
Manufacturers Institute (SAAMI) considers it safe to fire the NATO round
in weapons chambered for the commercial round, but is silent on the
opposite usage.[4] |
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x*7
发帖数: 11281 | 42 3不就是你上次打过的308WIN上面那个
2我觉得没必要，还不如去买个REDFIELD REV，差不多东西
价钱便宜好多，还是proudly made in usa
1我本来也关注过，后来实在是不知道WEAVER的光学怎么样
还是觉得NIKON MONARCH比较可靠一些
BASSPRO的REM 700折扣，可以看看，不过我现在特fan欧洲货 |
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j***n
发帖数: 3786 | 44 return the .22 get a Rem 700 in .308win |
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x*7
发帖数: 11281 | 45
xs7,308win
打过两次，感觉挺好，扳机特轻且干脆
做工比REM 700 SPS相当，据说很准，还没试出来究竟
弹药太贵，不舍得打
其实MARLIN也是REMINGTON旗下，仔细看REMINGTON公司
网页下面，有marlin的链接 |
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f****t
发帖数: 15913 | 46 来自主题: GunsAndGears版 - 太折腾了 300码以内，小老虎不要钻牛角尖，308WIN打1000码已经是很吃力了，子弹会下落大约
六米。 |
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T******g
发帖数: 21328 | 47 $264
很好的入门猎枪，GunNuts测评冷枪管头三枪《1MOA
Action : Bolt Caliber : 308 Winchester Barrel Length : 22 Capacity : 4
+ 1 Trigger : Single Stage Safety : Two Position Length : 43.875 Weight
entry level Rifle. Features: New modern design. Silky smooth bolt
operation. Detachable box magazine. Dual Pillar Bedding. 22" Free
floating barrel with sporter taper. Two Position safety.
http://www.midwesthuntersoutlet.com/item.aspx?
PID=387939&w=PQ%2BJDyOLrQE%3D
_thumb
nail1.jpg |
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T******g
发帖数: 21328 | 49 花哨的东西都去掉了
而且现在制造工艺越来越好，成本越来越低。。。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 50 这个枪不带ACCU TRIGGER，那个可是SAVAGE ARMS的精华 |
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