d****n
发帖数: 12461 | 1 又给lensrental代言了
24-70 II让人流口水啊
Nikon 24-70G
结果，理论上差别应该是28% (36MP vs 22.4MP)，实际不到10%。不过D800E系统还是便
宜。或者夸张的说配个腾龙可以省下$1000 |
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i*****t
发帖数: 2435 | 2 【 以下文字转载自 PhotoForum 讨论区 】
发信人: irolcst (irolcst), 信区: PhotoForum
标 题: 看大家对拍娃讨论的这么热烈，我也来现丑了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 1 22:55:00 2013, 美东)
这两天版上的拍娃讨论很热烈，讨论的范围包括了拍娃器材，设置，后期，光线，开不
开闪等等。每个人对这些的看法都不一样，当然这也没有定论。我和大家分享一下我做
娃爸大半年以来以及之前拍朋友的娃所总结的一些经验，希望可以对刚开始要拍娃的朋
友有些帮助。版上的大牛如果有什么不同意见尽管提。
这个link是之前写的一篇 （现在看很多东西觉得要改了）
http://www.mitbbs.com/article0/PhotoForum/31339213_0.html
器材：
先说机身吧。我用的机身都是N家的。用过残副（D300，D7000）和全副（D700，D800）
。对我来说对拍娃最直观的影响其实有两个，对焦和高感。D300的对焦不错，但高感却
不敢恭维。D7000正好反过来。所以在使用的过程中总在某些条件下感到受制。但在... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 5876 | 3 比如o+明天出9mp的机器, 对比D800的36mp, 高感一样. 那么你觉得dxo会给两台机器
ISO打分一样嘛?
再重复一遍""For DxOMark Sensor Overall Score and Metrics, we chose a
reference
resolution equal to 8 Megapixels"
也就是把D800normalized到8 Megapixels, 最后打分D800还是比O+新机好2档. dxo为什
么要这样做呢???? 为什么不说这两相机高感一样? |
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d***a
发帖数: 13752 | 4 我来打个酱油就走。我不是非常清楚dxo的做法，但dpreview比噪声时，也是
说要把像素转换到相同值后再比的才公平的。他们比较D800和5D3的时候，先
直接比较SNR，D800明显差于5D3。然后把5D3的图从22.3MP做up sampling
到36MP，再对比SNR，D800就很接近于5D3了。比噪声，要在相同像素密度下
来比，这是常规的做法，和长宽比没有关系（两个相机都是3:2的）。
最后劝一句，讨论时可以求同存异，一时讨论不清楚放一放再说。你连开两个
帖子，要大家给你“帮忙”，等于是把qaz拉住不放和你争，这样做不对。 |
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d****n
发帖数: 12461 | 5 你对加锐的理解有问题。
jpg党，只要不打印A4以上的，都不用加锐，加锐了看不出丝毫差别。也没有任何36MP
的显示器可以显示1:1的效果。实在忍不住要加锐的，机内锐化设置成+4,+5就可以了；
要处理raw的，去摩尔纹和加锐都是转化的自然步骤，无非是什么都不选1小时和选一个
1小时10分钟的区别。
PS |
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J*********n
发帖数: 6974 | 6 D7100的参数和价格，表明了不会再有APS-C画幅的D400了（新顶级APS-C旗舰参数和价
格空间不存在了）。
如果还有D400，一定会是全画幅的。D400有可能是D4的CMOS+D800的机身和对焦。
然后，
D400 FF 16MP
D600 FF 24MP
D800 FF 36MP |
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S******n
发帖数: 5022 | 7 12MP -> 21MP -> 40MP ->36MP 一路走来 |
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k**o
发帖数: 3006 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
digua (姚之FAN) 于 (Sat Dec 22 11:01:02 2012, 美东) 提到:
D600/D800和6D/5D3这样的相机，sensor和相关电路应该做成
用户可换的sensor模块，就象PC里的PCI显卡，可以插拔。从现
在的电脑系统设计技术上说，这已经容易做到了。Sensor系统
有比较高的独立性，和对焦，快门和UI系统之间的数据交换少。
在实现上，可以用现成的USB或SATA接口，或类似于苹果用的
lightning全数字接口（更紧凑）。
从使用上说，有用户可换的sensor模块，拍landscape可以换
低感下动态范围好的sensor（象D600/D800的），拍室内可以换
高感好的sensor（象6D/5D3的），拍长焦可以换高密度的sensor
（象7D那样的）。
从市场上说，中高档DSLR的价位还是太高。有了可换Sensor模块，
每块$500-1,000，会有更多的用户买高档的机身，也会更频繁地
购买sensor模块（相当于更换机身）。对厂商来说，这种模式下... 阅读全帖 |
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w****f
发帖数: 1420 | 10 24mp x 10+ fps?
36mp x 6-8 fps?
54mp x 4-6 fps?
秋季还是年底？
6K/7K/8K 刀？？ |
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m*****8
发帖数: 1027 | 11 同关注，
应该是
36mp x 6-8 fps，年底，6K |
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J*********n
发帖数: 6974 | 12 我没这么说。
要是能把佳能的328L II换个屁股转接到D800上，没准就36MP了。 |
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p*********r
发帖数: 4593 | 13
Simply because we are not 体育记者. Usually, we don't need 24MP or 36MP
pictures. |
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p*********r
发帖数: 4593 | 14
Yes, you got played forever because you have no idea about sport pictures.
I go to swim meet regularly with my kid. I know what are the most important
parts for the sport activities. Tell me how many pictures your camera can
take for the swim racing diving with AF tracking. I guess your 24MP or 36MP
camera even cannot catch as many pictures as mine for the moment, What is
usefulness for your camera for this task. I know the weakness and strength
of V1. However it's a good camera for outdoor spo... 阅读全帖 |
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c********e
发帖数: 2943 | 15 阿婆被鄙视鸟， 你的 7D 送我吧。
important
36MP |
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J********o
发帖数: 17447 | 16 反正nikon的镜头都搞不定36mp, 去个低通依然瓶颈啊, 没事还出摩尔纹
哪天你赚钱拍人像, 来个妞穿个条纹的衣服就跪了, 或者给人拍office
portrait, 穿个细条纹衬衣就没救了 |
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z********i
发帖数: 629 | 17 α7 : 24MP ，about $1999
α7r : 36MP , about $2999
相对而言，α7 对焦快、连拍快，α7r则采用了与α7不同的对焦技术（相位差？） |
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z********i
发帖数: 629 | 18 α7 : 24MP ，about $1999
α7r : 36MP , about $2999
相对而言，α7 对焦快、连拍快，α7r则采用了与α7不同的对焦技术（相位差？） |
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S******n
发帖数: 5022 | 19 第一个区别：像素数。A7 24MP，A7R 36MP；
第二个区别：有无低通滤镜。A7有低通，A7R无；
第三个区别：有无相位对焦。A7有相位对焦，A7R无；
第四个区别：连拍速度。A7快，A7R慢。 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 21 因为比的是缩图的。
缩图的话，像素高的有优势。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 22 但是缩图高像素优势是集中在低ISO上。
超高ISO还是低像素有优势。这个7r优势一直保持到ISO25600 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 24 如果比100%比例看，我估计一直都是A7占优。 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 25 参考D700 VS D800
100%画质，一直都是D700占优，一缩图，从100-6400，都是D800占优。
（缩图能降噪。）
你知道么，D700时代，我们铁丝跟5D2比高感都不允许5D2缩图的，要比就比100%画质。
后来D800出来了，我们就把感动粉的武器抢过来了，谁不缩图比谁傻X啊。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 26 不一定了。
据说这是sony第一次应用gapless microlens，只用在A7r上。
以前同款sensor，sony dxomark得分总比nikokn低一点儿，估计gapless是因素之一 |
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a********l
发帖数: 39524 | 28 缩图的确能降噪，但高像素的机器首先噪点就更糟糕，假设芯片技术和处理引擎等因素
相同的话。而且像素差别大的机器对比100%画质没有意义，d700当然占优，因为像素小
啊。同样画面同样尺寸比较才有意义。 |
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w********2
发帖数: 632 | 29 Sony a7r +zeiss 55 1.4 is probably the best travel setup 36mp with 3d lens
effect. |
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J********o
发帖数: 17447 | 30 长焦还重新构图？不跑焦？36mp呢回家慢慢crop呗
我觉得不太影响防抖 |
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b*****o
发帖数: 39 | 31 大家说了这么多我说说自己的想法
两套系统都很capable,远超过了我的技术,很多时候纯粹是为了玩器材,pixel peeping
而不是摄影,所以一直用全副prosumer的机身镜头.平时照得不多,都是出去的时候照,但
经常dslr一机一镜就很挺重,反而成了累赘,干脆用手机. 后知后觉入了A7+55fe体积重
量一下子减了不少,还是全副,画质很好,决定keep,但A7的镜头群实在是太缺,而且都
over priced,35fe 只给2.8的光圈,2.0也好,就是怕rx1卖不掉,55 fe一个标头要1k,
24-70 fe褒贬不一,70-200 fe 等中长焦的体积重量又大了, 估计要等到16-35出来,才
算堪用.个人觉得对焦对一般人像风景扫街基本够了,其他的也拍不了,没镜头... 另外
sony从dc时代就是喜欢不停出几身, a7没出多久a6000就出来with world's fastest af
...估计不久a7就会有升级版.但总的说a7是全福+mirrorless还是很吸引人的,虽然有不
少limitation.
说了这么多sony,接下来说canon nikon. 同... 阅读全帖 |
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b******g
发帖数: 3616 | 32 这种像素机高速连拍没意义啊。连拍的那些场合，多数就是新闻体育累的，根本不需要
36mp。提高高感还有点意义。 |
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b******g
发帖数: 3616 | 33 这种像素机高速连拍没意义啊。连拍的那些场合，多数就是新闻体育累的，根本不需要
36mp。提高高感还有点意义。 |
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S******n
发帖数: 5022 | 34 期待鞋厂搞一款EF卡口 36MP的D810E. 哈哈哈~~~ |
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S******n
发帖数: 5022 | 35 A7R是36MP的底，观音的好歹也得选5D3 （22MP）的底比较吧。
真要比就把观音的镜头转接到A7R上比较，估计 24-105都能拿到 >20PM的成绩。 |
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z********i
发帖数: 629 | 36 36x24 36MP的，SONY还卖鞋厂$500一块呢
这个基本上就是4块FF CMOS拼起来，良品率不会很高的。 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 37 Otus 55/1.4以综合评分50分的成绩无愧于天机老人的称号，江湖第一。
上官金虹220拍第二，不过打不过小李飞刀 Zeiss 135/2，人36MP，不浪费一丁点的
CMOS像素——“小李飞刀，例不虚发”啊。 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 38 这样乱点的理由：
No.1 综合排名第一， 那就是Otus 55/1.4了，天机老人
No.2 那当然是财大气粗，能干翻天机老人的 上官龙凤双环了，双环，200
N0.3 小李飞刀，例无虚发。 Zeiss 135 F/2 36MP on D800E，名至实归，更重要的是
，他跟Otus都是Zeiss一派的。
N0.4 嵩阳铁剑，重啊，利器，所以400/2.8了
N0.5 吕奉先银戟，没嵩阳铁剑重，自以为可以排名第三，328
荆无命是上官金虹的影子，220和85G联手，天下无敌。85G一直想跟135/2比，到底谁更
快更锐，是真正的人像头，这就是荆无命了。
No.6 暂时空缺，留给S50A？
No.7 西门神鞭，西门家的，那就Sigma 35A了
N0.8 诸葛铁拐，金钱帮打手，只好委屈XXZP了
No.9 青魔手，林仙儿，一直想跟着小李飞刀或者阿飞，可人家看不上眼。
Alpha FE系列的高手，当然是另类的“阿飞”——A-FE，那是跟着Zeiss 55/1.4 和
Zeiss 135/2混的。 |
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z********i
发帖数: 629 | 39 能喂满D800E 36MP的分辨率。有这只镜头的存在，觉得鞋厂可以开发54MP的单反了。 |
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D****e
发帖数: 1122 | 40 D800E的小升级版本....主要是better ISO performance！！
36MP sensor
No low pass (AA) filter (just like the D800E, this time Nikon will only
introduce one model without the AA filter)
Improved software to suppress moiré
Expeed 4 imaging processor (they may call it Expeed 4a)
Higher resolution LCD screen
sRAW
4k video is unlikely
Same AF improvements like in the D4s
Improved low light capabilities: one stop better ISO performance
4 centre autofocus points
Built-in GPS
No Built-in Wi-Fi
5 fps (6fps with the MB-... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 41 如果仅考虑sensor的话,恐怕还要比5d3/6d强些
别的动态范围啥的或许不仔细看不容易看出来,但至少高感上,
能比5d3强接近一档(5d3我基本是用到3200,6400的话不太能接受,
A7的话我可以接受的是6400,标准是同样的)
6d只是稍微用过一点儿,不好发表评论.
我没理解错的话,A7/A7r上用的24/36MP sensor和D600/D800的是同源的 |
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d******n
发帖数: 3014 | 42 难以执行你对A7高感的评价如此之高
如果仅考虑sensor的话,恐怕还要比5d3/6d强些
别的动态范围啥的或许不仔细看不容易看出来,但至少高感上,
能比5d3强接近一档(5d3我基本是用到3200,6400的话不太能接受,
A7的话我可以接受的是6400,标准是同样的)
6d只是稍微用过一点儿,不好发表评论.
我没理解错的话,A7/A7r上用的24/36MP sensor和D600/D800的是同源的 |
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g****d
发帖数: 3461 | 43 a. la http://nikonrumors.com
I can now confirm the the announcement date for the Nikon D800/E camera
replacement: June 26th. Here again are the rumored specifications:
The new mode will most likely be called D800s
36MP sensor
No AA filter (just like the D800E, this time Nikon will only introduce one
model without the AA filter)
Improved software to suppress moiré
Expeed 4 imaging processor (they may call it Expeed 4a)
New higher resolution LCD screen
sRAW
Improved video capabilities
Same AF impr... 阅读全帖 |
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w****n
发帖数: 5749 | 44 D800(E)出来之后，还有不少人留在D700。主要是在很多时候36mp无用，反而会带来不
少缺陷。其中最明显的是三个，一个是“架子机”，一个是连拍速度变慢，一个是高感
提升不如同时期的其他机型。
好在D810终于出现了，这些问题都得到了基本解决。
先说架子机，因为快门帘的实际运动速度只有1/250秒，所以手持机震确实不是单单提
高安全快门就可以解决。为了能让用户能够端稳D810，尼康使用了电子前帘快门，配合
D4s那个改进的反光镜升降机构，曝光结束前的振动被大大减小了。我们有理由相信
D810不再是架子机，可以放心手持拍摄。
连拍速度的问题实际上是机身处理器的问题，摩尔定律还是起作用的，因此这一代至少
可以实现全像素5fps，1.2倍6fps，1.5倍7fps的最高速度。同尼康一贯的传统一样，后
两者需要加手柄。
我认为1.2倍6fps应该是最实用的一档。因为在大多数情况下，1.2倍并不会非常严重的
影响构图。与此同时1.2倍对应24mp像素又能显著消除一部分人诟病的“raw文件过大”
问题。比如14-24镜头可以变成一个17-30mm 24mp 6fps的系统，焦段实用性实际上反而... 阅读全帖 |
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G**Y
发帖数: 33224 | 45 除非你是风光，人像大师。36MP烦死你，真的。 |
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w****n
发帖数: 5749 | 46 低感欠曝5档拉来拉去就不说了。很多人觉得高感不好，我不知道为什么。实测了一下
ACR8.6解Raw，iso25600的表现我觉得都比D700的6400好些。平时6400~12800绝对无压
力。
机身控制上加了很多一位数机身的功能，比如对焦点按机身方向储存，这个功能尼康也
终于下放了。
6400底下测了一下不同尺寸的raw大小（14bit无损压缩），36mp是56MB，24mp（1.2倍
）是36MB，15mp（DX）是22MB。当然比D700还是大很多的，以后有需要就开1.2x好了。
手感很不错，取景器真的亮了好多，弱光对焦我用35G试的，目前还没发现什么问题。
组区域模式还是有点用不惯，貌似不是5个对焦点中自动对最近的那个…… |
|
w****n
发帖数: 5749 | 47 低感欠曝5档拉来拉去就不说了。很多人觉得高感不好，我不知道为什么。实测了一下
ACR8.6解Raw，iso25600的表现我觉得都比D700的6400好些。平时6400~12800绝对无压
力。
机身控制上加了很多一位数机身的功能，比如对焦点按机身方向储存，这个功能尼康也
终于下放了。
6400底下测了一下不同尺寸的raw大小（14bit无损压缩），36mp是56MB，24mp（1.2倍
）是36MB，15mp（DX）是22MB。当然比D700还是大很多的，以后有需要就开1.2x好了。
手感很不错，取景器真的亮了好多，弱光对焦我用35G试的，目前还没发现什么问题。
组区域模式还是有点用不惯，貌似不是5个对焦点中自动对最近的那个…… |
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w****n
发帖数: 5749 | 48 像素就不说了。22mp vs 36mp
低感宽容度D810远好于佳能，iso 100的raw欠曝5档都拉的回来。
D810是91000像素测光，支持人脸识别测光和全画面对焦点测光。
佳能只有63区测光，点测光只能用中心点，更没有人脸识别。所以遇到大白天光比很大
的时候，尼康的出片率远高于佳能。
还有5D3没有内闪，D810有，除了实在需要的时候补个光还可以当离机指令器（这个比
较高级，你不一定用得到了）。
5D3的sd卡槽只支持30M/s的速度，不管你买多好的卡都是一样。除非你买CF卡。 |
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J*********n
发帖数: 6974 | 49 现在照相机缩图后的SNR雷同化。
所以区别只要是比DR和100%的画质。
如果用贝塞尔曲线插值放大，明显D610放大到36MP后比 D810要干净、信噪比高，只是
细节略少。
推荐一个小软件 PhotoZoom Pro |
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J*********n
发帖数: 6974 | 50 很好，都提供了RAW和JPG。
你可以先用RAW转png，再用photozoom pro 放大D610到36MP（放大倍数122%），再跟
D810比比看。 |
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