G********r
发帖数: 3161 | 1 自闭神医，你能不能有点廉耻之心，你所谓的被骂神经病是因为发贴的人说自己几个月
大？？？的孩子被诊断成了自闭，被楼上已经揭穿了，你竟然还能在这里脸不红心不跳
的继续造
谣生非，真不是一般人所能为啊，著名ID就是著名ID，请允许我再说一次，我对你的真
是景仰犹如滔滔江水连绵不绝又如黄河泛滥一发不可收拾，天地可证，日月可见啊！啊
啊啊~~~~~ |
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a****g
发帖数: 3027 | 2 正常孩子的父母, 教育孩子方式可以被骂, 被批,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~SPECIAL ＮＥＥＤ的家长就不能批
评． 批评了，就是不理解，心理阴暗．
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可以批评行为做法和自己的感受，但是帖子引起容易（主关词，不想用，但找不出其他
词）别人认为下结论是ASD父母教子无方，如果教子好了，就会没有了等等这种，由于
缺少（至少是可验证的）证据，会引起ASD父母别人说“不理解”，俺个人能够理解。
俺上来就被指摘“根本不懂ABA，无知+。。。。”，俺也驳撤了一把，但都有根据的，
用牺牲自己经历为代价的。主语用的是事情，不是人，吵架可以少很多。
心理阴暗，这个东西都是主管判断+judgement，俺不赞同台面上说，从来不想参与这种
里来我往，人容易让人也被别人伤。多花点功夫和孩子是正道。
俺倒是喜欢指出别人辩论中的事实变换扭曲，这个是对事情。主语是：you vs your
something差别太大了。
... 阅读全帖 |
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a****g
发帖数: 3027 | 4 案没有时间挖贴。按对数字很敏感的那种，当时看了数字月份，就觉得“诊断成自闭症
“问题太大了。 就算一岁诊断了，也同样问题太大了。我们也想一岁就能诊断。医生
说不可能的事情，能看出ASD/Autistic的可能性倒是有一点点，还只是少有的
psychologist说的。不过developmental delay倒是可以确诊的。
另外，原帖是来文怎么办的，因为诊断好了。这个和你提的不一样吧？不要 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 5 俺的儿医，认为两岁以后 center daycare 比 nanny care
/ family daycare 更有优势。
俺第一个娃是两岁去 center daycare 的（家里不说英语），
那边老师说小娃两岁的话，两个月就能说英语了。结果实际上是
六个月，俺 LP 在两个月的时候有担心，俺说怎么可能两个月
这么快。。。
那些四岁送 daycare 的娃的父母，三个月就急了。其实也太
急了。如果在 daycare 窗口看看就应该知道了，实际上是因
为其他娃不一定愿意跟不会说他们的语言的娃一起玩。。。 |
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p**s
发帖数: 2707 | 6 您这记性也忒差了点，就这怎么能记住那么多朋友的事迹？ |
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a****g
发帖数: 3027 | 7 有人贴出原文link了，我读了两遍也找不出来八个月大。
我不想坐以待毙，我的孩子才三个多月的大脑一定可以在被证实有效的干预办法下恢
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复一些社会认知功能，所以请帮帮我
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
根据以上描述，看来我对数字还是相当敏感的，虽然记忆力不好。
你是从哪里看出8个月的？ |
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i******e
发帖数: 1720 | 8 我前面挖原贴是想还原一下事实，希望大家都别再在这上面争执了。 |
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G********r
发帖数: 3161 | 9 就是就是，比如说您家娃，比Special Need的娃难带多了，蛮横不讲理，发泼要一个小
时，不用看医生，不用请Therapist，不用吃药，不用上SE，Sorry，您家娃是要上GT
Program的。
您是自闭神医，当然有资格指出SE父母的错误了，叫你戒奶瓶不戒奶瓶，滥用资源，叫
你给孩子看三个小时电视，哪比神医您啊，给Non-verbal自闭孩子读三个小时Picture
Book，都开口会说话了。
发信人: northbeach (Oops), 信区: Parenting
标 题: Re: 想要问你敢不敢......看看索马里的失学娃
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 15 18:09:57 2012, 美东)
别的人也看到了． 我是真心的提醒你， 一个给自己孩子看电视看三个小时的家长，
说自己孩子有ＤＥＬＡＹ，用了ＳＰＥＣＩＡＬ ＥＤＵＣＴＩＯＮ的服务， 你觉
得真会引起大众的同情．
对那个贴子里面的很多地方， 我都有回应．
我是很威武， 看了那篇文章， 我觉得自己家孩子比他家的还难带呢． 他家是荡秋
千必须要一千下， 我家的是咬了一口面包， 然后叫你把面包恢复原... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 10605 | 10 没有，如果稍微听听广播啥的，自闭的做广告很多，例如说10000人里面能有一个去打
职业体育比赛，但是88个小孩里面就有一个自闭（估计是严重的那种，轻微自闭的很多） |
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r*f
发帖数: 39119 | 12 你挺有非凡的想象力的，一定是觉得那些人都比你傻比你笨吧。 |
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S****p
发帖数: 3928 | 17 你这么说话有意思吗？一定是觉得别人都比你傻比你笨吧。 |
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r*f
发帖数: 39119 | 18 你有兴趣就自己再看一遍。
看不懂或者装不懂就算了。 |
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s**********n
发帖数: 729 | 19 我记得那个帖子宝宝好像是3个月？3个月不能对视确实还不能下结论。但是我觉得8个
月的孩子还不能对视真的是有点问题了。当然这只是自闭症的一个symbol而已，要确定
是否自闭症，要综合很多方面来看，如果symbol越多就越有可能是自闭症。 |
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l*****a
发帖数: 14598 | 20 我看到的是事实
需要想像力吗？
我才不care别人是傻还是笨，人家自己开心就好
我只说我的观点而已。 |
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s**********n
发帖数: 729 | 21 坏境当然会对孩子有影响，但是最主要的还是孩子本身的特性。
举个例子，我一个朋友的孩子被诊断出来是高功能自闭症，她一度很愧疚觉得是因为把
孩子送回国一段时间，坏境的改变造成了孩子的自闭什么的。结果事实是，周围无数的
中国小孩都在国内或多或少呆过一段时间，跟自己的爷爷奶奶或者外公外婆生活在一起
，跟父母短暂的分开。他们的性格可能会受一些影响，比如说会被spoiled，脾气比较
坏啊什么的，刚回来的时候可能会跟父母适应很长时间，但是他们中的绝大部分人不会
变成自闭，不会在social上面有任何问题。
正常的孩子，如果家长不重视，确实会比较害羞胆小，刚上幼儿园的时候会很不适应，
但是绝对不会说是上了一两年幼儿园，仍然不跟任何同龄人玩，你们有见过这样的正常
小孩吗？但是自闭症的孩子就会这样，他们不跟同龄人玩，不是短暂的不适应问题，而
是他们压根就不知道怎么去玩，怎么去沟通，也很难学会这些能力。
后？ |
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l*****a
发帖数: 14598 | 23 我说所有了吗？
FW:
你有兴趣就自己再看一遍。
看不懂或者装不懂就算了。 |
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H*****g
发帖数: 638 | 25 说了很对，越小的孩子，越不能强迫。
三个大人按住给穿，为啥？不穿这双鞋会出人命？
就这件事，给小朋友留下的心理阴影估计几年都克服不了，估计长大了这阴影还深埋心
里。
不同孩子要用不同的方法养，不能太拘泥于一种方式。 |
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S****p
发帖数: 3928 | 26 我是认同自闭的存在的，我同意如果一两年在学校不和同龄人玩，是不正常的。
但是我们是就这个帖子说。帖子里的孩子4岁上daycare, 3个月？不能和小朋友一起玩
，这是自闭吗？帖子里的妈妈在这几个月内有没有帮助孩子适应呢？有没有安排
playdate, 在学校做义工，和老师多交流，。。。很多普通娃的妈妈其实都在做。
就你说的你的朋友的例子。不想讨论，因为不想引入送孩子回国，让老人带孩子这个话
题。
作为你朋友，孩子的自闭是不是环境造成的，她都应该愧疚。因为父母不在身边，会错
过发现，干预，治疗的最好时机。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 27 说到老人带孩子，我觉得对语言的促进甚至是高功能asd的辅助干预都有很大帮助的。
老人有祖辈传下来的经验方法，一般老人话又多，如果爷爷奶奶一起来，互相之间语言
也多，对孩子是很好的刺激。
倒是全职妈妈带娃，很容易缺少刺激，毕竟是一整天一个大人对一个不懂事的小娃，想
没话找话也难，自然说得就少。
我家姥姥在娃确定high risk asd后，专门从国内过来帮忙，教说话讲故事什么的，借
着服务的东风，娃的语言狠快上去了。
当然语言不是asd的唯一问题，语言的功能，内容，asd 和普通娃都有差别。 |
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S****p
发帖数: 3928 | 28 你想说的是全职妈妈都忽略娃，不和娃说话？全职妈妈带娃比老人带娃很容易缺少刺激
。这个结论是你个人经验呢，还是统计结果？
你娃语言上去，到底是se 的作用呢，还是姥姥讲故事的作用呢？为啥你做妈的不讲呢
？还是要几个人轮流，加上老师不停的和娃说话，讲故事才有效呢？ |
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c**********l
发帖数: 221 | 29 SFHqpp (回锅肉)还在反复纠缠早就证明是错误的＂冰箱理论"，总认为是小时候父母关
心不够，花的时间不够导致孩子自闭的.
只能说他/她是完全的门外汉在硬装行家点评，看了实在是让人可笑． |
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S****p
发帖数: 3928 | 30 我没有装行家，我就是门外汉，是需要科普的对象。
你的结论有问题。我之前就说过，我同意自闭不是完全由外因造成的，外因可能会使之
恶化，这也是为什么外因干预可以改善。我讨论的是自闭的划分，有些高功能自闭是不
是真的自闭。
如果小朋友一年处于无语言的环境中，他会不会出现很多所谓的自闭症状？他是不是真
的自闭？ |
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D**********R
发帖数: 25234 | 31 我没有说你说的那个意思，我不知道你是有意这样推论，还是阅读理解能力所限。
我说的是我的个人经验和感受，刺激少，是客观形成的，不是妈妈主观故意，因素太多
了，很多人看过那本当狗养的男孩，其中一章专门讲了 it takes a village to raise
a kid，大家庭，联系紧密互动频繁的环境，如何能刺激孩子大脑发育的。
虽然这个不能解决自闭问题，但是对只是语言delay的娃，还有对ASD 的娃的辅助治疗
，都是大有好处的。
因为前面有人抨击老人带娃，现在不少妈妈（包括我）也都觉得和老人同住麻烦多多，
但是我觉得从娃语言发育的角度讲，祖父母能起到很好的作用。所以觉得有必要呼吁一
下。
我自己就是全职妈妈，家里玩具书籍教具都不少，从娃很小就折腾他玩，说这个读那个
，但是一个人对一个娃，总有累的时候，找不到话说的时候，还有做家务自己吃饭上厕
所休息一下的时候。如果有一大家子，互相的对话就很自然，很有意思，对娃是很好的
刺激。
我娃的语言，是ABA和ST一起努力开窍，他们给娃开窍，也指点了我，我妈来帮忙，多
管齐下，效果非常好。 |
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c**********l
发帖数: 221 | 32 最后回你一贴.
竟然你都承认自己是门外汉，你是否应该尊重专家们对是否自闭标准的判断? 而不是用
你自己的那种不存在的假设" 如果小朋友一年处于无语言的环境中"来质疑呢?
你如果真想了解, 就去国内以琳网站学习一个星期, 看看有多少高功能自闭的孩子多么
难融入社会和学校.
我可以直接说, 如果你没和高功能自闭的孩子生活过, 你根本就不明白什么是"高功能
自闭". 并不是一个高功能自闭的孩子能和你说话交流, 能自己上学就没问题了, 他们
和正常孩子差的不是一点点啊.
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l*****a
发帖数: 14598 | 33 很好奇的是这个老人祖辈传下来的经验方法是什么？
能不能给大家share一下，估计对大家都会有帮助 |
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h*********e
发帖数: 6997 | 35 有可能你和wingheart的娃本来都有轻度自闭的，你家是长出去了，她家是自己干预好
了。
我娃当年穿衣服没任何问题，只要不给穿女孩衣服就行，但是爱推车摆车转轮子把积木
往天上搭。虽然没有一推3小时，但也经常叫他不应，害得我们也怀疑过。我当年还拿
routine试探娃，今天说娃咱们走条新路回家，明天说娃咱们今天先洗脚再刷牙吧。娃
都无所谓，我才放心点。 |
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h*********e
发帖数: 6997 | 36 你这就是胡搅蛮缠了，正常娃面对特殊娃，就是要理解一下，你还跟人家比谁痛苦，不
是找砸嘛。 |
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h*********e
发帖数: 6997 | 37 照你这么说癌症病人和健康人也没啥区别，不停地吃止痛药就好了，无病呻吟个啥？ |
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z****1
发帖数: 1103 | 39 谁说＂SPECIAL ＮＥＥＤ的家长就不能批评＂了？
我看到你的批评了：
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用 这个时间给孩子读ＰＩＣＴＵＲＥ ＢＯＯＫ或者和孩子讲话， 孩子恐怕早就说
话了．
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分析一下：
结果：孩子不说话；
成因：父母给孩子看三个小时的电视
医生诊断：孩子ASD
亲，你的批判是指父母的失职造成孩子的ASD吗？
＂批评了，就是不理解， 心理阴暗＂
亲，很明显你用已经被彻底否定的冰箱理论来批评的，这很显然批评错了。为什么要大
家理解你呢？ |
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a****7
发帖数: 24 | 40 我看北滩在这里这么多年就干了一件事情--无端指责其他父母--无论是正常的孩子父母
还是特殊的孩子父母。我看她很闲，每天泡在这里很多时间，肯定大于3个小时。你说
这3个小时北滩去陪陪自己孩子多好？？ |
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a****7
发帖数: 24 | 42 原来是一边上网一边上班，小心被lay off.到那时侯可能她又嫌给的救济不够使了！ |
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b********6
发帖数: 556 | 43 我是倒着爬楼的。。。看到你这番话 真心的气愤。
觉得楼主的孩子四岁去preschool幸福？那你要不要跟楼主换换？
你如果少一点这种没有同情心的想法和言论，也许大家说你的时候还能缓和点吧。 |
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s********3
发帖数: 45 | 44 感谢这位妈妈，你让我看到了多少希望！我看到有人在质疑
这个妈妈，我想说一句，“每个妈妈，当知道自己小孩的诊断的时候都会责备
自己”，这位妈妈要需要多少勇气才能把自己的经历写出来，为这里所有的妈妈们做前
车之鉴呀！我崇拜她的勇气。我还看到有人看到她孩子的进步，就质疑孩子的诊断和孩
子的病因。没有经验的父母不理解，孩子的进步是父母多少艰辛和坚持换来的东西。
我深深的被这位妈妈折服。我盼望我的孩子有一天也能对我遥遥招手。。。所有的猜疑
，诽谤其实都无所谓，孩子能正常生活了，那才是最幸福的，一切都是值得的。 |
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m*********7
发帖数: 5207 | 45 wingheart的娃本来都有轻度自闭的
-- 这是绝对不可能的。那孩子2岁10个月能跟父母提出邀请朋友来家玩的要求，这
social skill肯定是超前的。不能因为孩子想长时间看电视，就说轻度自闭。
wingsheart成功的地方，在于对这种行为本身进行了有效的behavior modification，
并不是干预了自闭。
还有，真正的自闭不可能在毫无干预的情况下“长出去”。 |
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l*****a
发帖数: 14598 | 46 很好奇的是既然有祖辈传下来的经验方法，
为什么不是2岁左右一确定言语delay开始接受SE时就来施展
非要等到确定high risk了，3岁半赶在生老二前几个星期来过来帮忙。
挺让人费解的。 |
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D**********R
发帖数: 25234 | 47 你在说谁家？这个不是我家的情况，如果你有自己的例子，欢迎来讨论。 |
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M******e
发帖数: 1437 | 48 second this..懒得爬楼了，不过也说句，这是绝对不可能的。 |
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l*****a
发帖数: 14598 | 49 讨论一下“祖辈传下来的经验方法”吧
给大家共享一下，谢谢 |
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l*****a
发帖数: 14598 | 50 印象中你家没到两岁就开始研究这个了。
###有很多你的2010年10月份以前的相关文章留在mit上
言语delay是你当时的众多观点之一
而他姥姥应该12年5月份熊二出生前几个星期才来帮助施展经验的，据mit报道。 |
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