N**D
发帖数: 10322 | 1 知道不便宜，没开过A4, 就是好奇换个刹车多少米，换个机油多少米？ warranty 以内
要是去dealer BMW和audi 都便宜不了 |
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w******x
发帖数: 2769 | 2 前后刹车片和碟全换850左右.
至于油, San Diego某dealer是终身免费换油. 其他地方换好象是60左右.
09 A4 Q+pre plus+spt pack的开了一年多, 一点问题都没有出过. |
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l******g
发帖数: 222 | 3 BMW 3 系sedan内饰很cheap，操控手感也一般。
建议A4 |
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h**z
发帖数: 561 | 4 这位是精神分裂么？你一直口口声声喜欢tiguan差点没买
发了无数个帖子打听tiguan的
你不知道tiguan用的哪个发动机？
它那个还不如A4上面的那个调的好呢
现在就是因为没有买tiguan所以就开始贬损tiguan的发动机了 |
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f******t
发帖数: 7283 | 5 买什么车跟自己的收入水平和能承受的价位直接相关。我也见过一些开3的人后来换成
是1的，其中基本上都多说一句，原因只是想把monthly payment降低一些。假如一买家
，非Audi不买，但是收入又不见得有进展，你说说他能有什么选择？
贴主发帖是来征求意见。一些VW/Audi车主不顾客观事实/数据，只是按照自己对四圈低
档产品的宗教式盲目崇拜来乱说一气。一看到别人用有数据可以测量的评判标准来说的
时候就立刻像被踩了尾巴那样跳起来，连车都不讨论了，直接人参公鸡。越是人参公鸡
就越显得底气不足。
一句话就能完事：Audi的产品，值得买的起点在S4那里。
3万多这级别的entry level luxury car里，大家看看北美的销售排名，看看谁排第一
，再看看A4排到哪里去了。北美市场巨大，统计数据已经足够有资格来justify一样产
品的质量。
是多 |
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f******t
发帖数: 7283 | 6 仅仅一个月的数据还好意思拿来给人看？你不如就看某个月某一天? 是不是google了一
番发现现成的只能找到这个？
2008年美国销售：
BMW 3 > MB C > CTS > IS > TL > A4 > G35
2009年的我还没整理，迟点就会有了。
不过我知道你的能力仅限于在网上google一下然后贴别人现成的东西。像这种年度某地
区某型号销售figure的信息，我相信你就算花很多时间也找不来。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 7 认为一个月也能说明情况？这个09年1月份的怎样？
1. BMW 3 - 5,013
2. G35/37 - 3,509
3. CTS - 3,418
4. MB C - 3,032
5. ES - 2,971
6. A4/5 - 2,661
7. IS - 2,400
8. TL - 2,317
9. MKZ - 1,561
10. 9-3 - 523 |
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f******t
发帖数: 7283 | 8 09年2月份的。怎样，还想要其它月份的吗？
1. BMW 3 - 6,414
2. MB C - 3,990
3. CTS - 3,259
4. G - 3,045
5. A4/5 - 2,696
6. ES - 2,575
7. TL - 2,490
8. IS - 2,147
9. MKZ - 1,145
10. 9-3 - 414 |
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f******t
发帖数: 7283 | 9 汽车不是药物，不是股票，不能那样去看。比如说bmw，不管哪一年都卖得好。另外A4可是大比分落后。 |
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z**********4
发帖数: 305 | 10
A4可是大比分落后。
也不能这么说， 毕竟人家在北美是越做越好了， 占有量一年年增加是事实， 有成
绩就应该肯定嘛 |
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f******t
发帖数: 7283 | 11 我们现在讨论的是北美市场。VW对北美市场和其他市场比起来态度就有不同，比如说现
在A4在欧洲可以选dual-clutch自动档，北美版配的是啥？
一样产品在一个地区的成功，宣传的确很重要，但不是最重要。你见过有质量一般的产
品，靠宣传就能维持*长期的*高销售业绩？ |
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f******t
发帖数: 7283 | 12 我在很早的回帖里就问了一个很根本的问题，但一直都没有人正面来回答。
问题很简单：在标配的前提下，A4有哪些别它竞争者所没有的优点，能让你去选择买它？
一直没看到有人说出具体的理由。 |
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N**D
发帖数: 10322 | 13 这样说吧
328 没有turbo, A4有， 这个turbo的优点是肯定的，如果要比turbo, 可以看看335
我没有先提tiguan/x3, 明显对象不同， 一个是sedan的讨论， 一个是cross over /
compact suv, 不一样。
这个tiguan的加速主要是上ramp时，都快踩到底了，还是慢吞吞得加速，X3要稍微快一点
。
刹车，我指的是反应速度，X3要是踩狠了，车就是咣当一下，刹车非常厉害，tiguan的
就有点肉，可能是bmw那个啥pre-tension的东西，当然这个东西audi也应该有，虽然都
是VW造的。
又没让和x3的“v6”比
你要硬说自己感觉不够那谁也没办法
不知道你试车开到多少速度
200/207用在3600磅的车上，对我完全够了平时悠然自得，高速上了80mph以上超车才需
要踩高点
但谁天天吃饱了撑的跟条子过不去超速玩
刹车我也觉得非常好 |
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f******t
发帖数: 7283 | 14 带有个人主观因素的方面并不是我需要的答案。一辆车子真是好的话，必须要有一些能
用数据去衡量的很牛得方面。比如说07年335出来的时候，那个300/300输出的发动机的
确就是牛，数字摆在那里；现在2011 mustang gt也是，那个5.0 V8，输出功率/扭矩的
数字也是摆在那里；370z，skidpad有0.98g，也是测出来的。人能够感觉出来“好”的
，就必定有一种可以测量、量化的参数去反映这方面感觉。
因为要在雪地里所以要quattro，这可以理解。不过四轮驱动也并不是只此一家，基本
上所有竞争对手都提供AWD版本的车子，在雪地里用起来的感觉各家forum里都有讨论。
“quattro”是一个受法律保护的注册商标，有很多个version，但这并不意味着凡是镶
着quattro标志的车子在雪地里就会受到某种神秘力量的额外保护。具体到现在A4上用
的系统，本质就是加了一个torsen中差使得前后轮可以在某个范围内变化分配到的扭矩
。很多其它厂子也有类似功能的awd系统。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 15 你问老猫吧，328xi和a4 quattro谁的awd好点
bmw fanboy如果连这个都不承认，那就是当街耍流氓 |
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z**********4
发帖数: 305 | 16
torsen
哥们， 算了，别和他较劲了， 不管咱说什么优点在他眼里都是缺点， 只有他说的才
是真理， 反正只要你不和他观点一致就是错，然后义正言辞得一大堆质问句， 翻翻他
之前那些几个帖子的长篇大论， 谁不明白他啥意思。我是不爱搭理他了， 反正A4是越
来越火， 随他折腾吧。 |
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h**z
发帖数: 9751 | 17 老猫纯属为了辩论而辩论
一开始扯配置，3万3拿到的配置没有棒子车和鬼子车好
后来扯机械性能没有328好，就忘了328多少钱出门了
说没有任何理由选A4，我说Quattro，
他又说其他牌子也用torsen了，再次忘了该和什么车比了 |
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f******t
发帖数: 7283 | 18 假如是最裸车并且按invoice算的话，328比A4贵1200。现在我们说的是OTD 3万多的价
位，你来跟我说就因为这一千多的价格两者就不能放在一起比了？
另外你真的遇到过有这么样的一个路面，只有用了torsen中差的车子能过，其它任何形
式任何结构的驱动系统就过不去了？ |
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h**z
发帖数: 9751 | 19 看看正经东西讲不通又开始冲人来了
我人参攻击了么？你觉得你被人参攻击了么？你去举报斑竹啊
我overreact了么，你找出我overreact的句子引用一下吧。
又开始玩心理占了，不过很可惜，我没开，你前面同样的伎俩说那哥们的
不过我实话告诉你，那哥们的车比你瞎猜得好，你不用自作聪明玩心理战了
省省吧啊
你比配置的时候和日本车棒子车比
比技术数据的时候和328比
你不是问过了328多少钱出门，怎么忘了楼主说的3万3了
什么是个人需要，你看不到么，比如楼主喜欢A4的外观和内饰，难道不是他的偏好需要
AWD的通过能力要数audi，你买bmw你买328xi么？
我空间还同级最大呢，这就不是数据了 |
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f******t
发帖数: 7283 | 20 假如我在冬天下雪比较厉害的地方，并且限定只能在bmw 3和audi A4里选的话，那我还
是会选回3xi；假如不限定我买什么牌子的车但限定我3万这个预算，bmw和audi我都不
买，我去买傻八路。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 21 “最严肃的”这个不属于严谨的说法。
我来说说我碰到过的一件事情。前些时间去某个下雪的地方，本来网上已经订好了Q7。
去到之后被告知没有Q7了。我就说你们怎么能食言。租车公司说不是不想租给我，而是
他们去年就逐渐把车队里audi的a4和q7淘汰了，原因是他们这片地区里冬天audi的车子
出意外的频率有点高，上头决定换成风险小一些的其它型号。最后给了我辆fx35 awd。
并不是说这件事情就能说明一切，但至少不会让我忘记。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 22 你看，双方可以互相不断地贴视频来试图证明哪个更好，只要双方愿意，这个可以无限
循环下去。最后谁也证明不了哪个更好。
你回到当初的出发点来看，对于小马力装4驱的车子，推荐说买它的原因是看中quattro
，客观上来讲就是让人选择一个一年之中1/4时间可能有用，但3/4时间绝对是拖累削弱
了performance的option。并且其它竞争者也提供了那个1/4时间的不错的solution给消
费者。
其实这里我不应该说option，因为a4这个前驱平台、四缸发动机的设计已经自动地把它
排除在严肃的entry level luxury sports car的圈子外了。所以我之前就说，audi里
面best buy起点在于S4。S4我是相当地推荐。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 24 在欧洲，前驱平台，四缸发动机并不会影响一辆车被认为是正统的豪华车。但是因为北
美的消费习惯有死硬的后驱+大马力的观念，所以这几个德国牌子主要市场在北美的车
型（大排量大马力发动机在很多国家被克以重税，比如说135i在挪威那里要卖差不多十
万刀），都是专门瞄准北美的习惯来设计。Audi在这点上有点吃亏，因为它离开了
quattro就什么都不是了，所以一定要拉上quattro。四驱要做到后驱平台不是不可以，
但明显是无论在技术上还是管理决策上，vw最后还是给出了现在这样的决定。首先照顾
最大的欧洲市场，其次再来兼顾北美。不妨看看，非quattro版的A4（最便宜那个），
纯粹前轮驱动，却来个纵置发动机，多别扭啊。
2.0t现在来看表现就相当一般了，看看棒子新款sonata那个2.0t...... |
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p*********e
发帖数: 32207 | 25 新一代A4的四驱版的驱动力分配是rear-biased,另外前后中重量分配也跟某些RWD很接
近了
即便从性能方面考虑,相对前驱版的也不会"拖累削弱"
quattro |
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h**z
发帖数: 9751 | 26 没有，如果你读下来我和他在讨论什么的话
他的观点是在entry luxury这个范围，
他看不到任何选择A4的理由 |
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f******t
发帖数: 7283 | 27 我是这样来看传动驱动系统的。
首先车子的传动和驱动，最根本最优的目的就是把发动机所做的功，尽可能多地都转化
为推动车往前跑的能量。
所以可以阻碍这个目的达成的“敌人”总体上有2个，第一个是系统内部的机械损耗；
第二个是轮胎的打滑。这两个都是把发动机的做功花在不是推动车子前进的方面上。
因此一个传动驱动系统，就需要在“内部机械消耗”和“防止轮胎打滑”上做文章。但
有时候这两个方面却又是互相矛盾的，比如说对于马力特别大的车子，你为了防止轮胎
打滑，就要用四驱，但是四驱的结构又比后驱的多了不少零件，内部机械消耗又变大了
，幸亏这发动机马力很大，解决后者所带来的好处可以offset掉前者带来的劣势。总体
上来讲improvement是正的，非负。
我们现在来看这只有211马力的A4。冰雪地形就先不讨论，因为我想没人会在这种路况
下跟人斗红绿灯起步和快速过弯吧。在正常路面情形下，211马力来驱动两个轮子，和
多加一套系统驱动4个轮子，在“内部机械消耗”和“防止轮胎打滑”的优劣势的互相
抵消当中，总体效果是好还是不好呢？
211马力四驱——更多内部机械消耗，更加重的车身；但可以更好地防止轮胎打滑（ |
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h**z
发帖数: 9751 | 28 根据对方辩友论点，你这“不符合正常思维趋势”
对方辩友的观点是无论什么条件必须是选328，没有任何理由选A4
因为这是“正常思维趋势”
就是因为他非要钻这个牛角尖，所以这个楼才这么高 |
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f******t
发帖数: 7283 | 29 这个的确是。在我这边local路上看到的很多新A4，都是没有眼泪灯和那个quattro小横
条的。反倒是假如路上出现辆带眼泪灯的，在倒后镜里就特别显眼。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 30 没见过EVO 2.0T的马力吗? 说实话A4的马力做得这么低实在是不能理解. |
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h**z
发帖数: 9751 | 31 不知道evo的油耗么，买evo的和买A4的是一类人么
有什么不理解的 |
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h**z
发帖数: 9751 | 32 说得是没错
但光捡自己有利的说
你咋不说等马力高到GTR那个份上的还是要看AWD呢
马力低到A4 328这个份上，FWD和RWD驾驶区别差不多，反而更省消耗，路滑的时候也好开
我看rwd在雪里跑不直的那些经历恰恰是在bmw用户论坛里看的
都捡对自己有利的例子，永远说不到头 |
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k**0
发帖数: 19737 | 33 那买A4的是哪类人呢? 要牌子比不过BMW,要马力AWD比不过日车, 要豪华么, 这个价位
能买到的初级入门豪华车还是有很多选择的. |
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h**z
发帖数: 9751 | 34 开始转换话题了
你管买A4是哪类人呢？你管好买EVO是哪类人了么？ |
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h**z
发帖数: 9751 | 35 甭装了，EVO和A4比什么，稍微脑子正常点的都知道和GTI R20比
vw的2.0T调到了270 hp，用的是老版本EA133
你可以安了吧？ |
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h**z
发帖数: 9751 | 36 在A4身上确实需要显得顺畅
谁说turbo引擎为什么不能顺畅了，bmw搞直喷n54，n55干什么吃的
光图马力你去买野驴再找个作坊加个turbo才几个钱 |
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z**********4
发帖数: 305 | 37 2010 Mitsubishi Lancer Evolution GSR :217 kW , 291 HP SAE @ 6,500 rpm; 300
ft lb , 407 Nm @ 4,000 rpm
2010 Audi A4: 211 HP ( 157 kW) @ 4,300 rpm; 258 ft lb of torque ( 350 Nm) @
1,500 rpm
你觉得哪个合适日常使用？ 明显追求的不是一个东西嘛 |
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y*****x
发帖数: 3291 | 38 唉，同学，如果单纯提高PSI， 拼命BOOST就可以加大HP，开起来感觉还更好，那AUDI
为什么不BOOST呢？
AUDI也就不用在去搞那么多ENGINE了，
A4 BOOST到 300HP， A6 BOOST 到400， A8 BOOST 到500就可以了，轻松简单，成本
还低，你想想为什么AUDI不这么干呢？ |
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h**z
发帖数: 9751 | 39 那个是来胡搅蛮缠的，硬拿A4有EVO比
正常人都知道EVO，sti，speed3和gti才是一组的
300
Nm) @ |
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k**0
发帖数: 19737 | 40 EVO X新ENGINE比较轻. 路上跑的车要考虑ENGINE能用多久, 2.0的车真的增压到700HP
弄不好就爆了. EVO系列270+的马力已经是保持很久了.
2.0 NA引擎一般输出在165HP左右, (S2000那种高转就不说了), A4用了增压只到211HP
未免太保守了点. |
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k**0
发帖数: 19737 | 41 别激动, 我只是举例别人2.0T比A4的高输出而已.
如果高TURBO只是提高PSI那么简单, 那现在就没NA的份了
AUDI |
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k**0
发帖数: 19737 | 42 这数据只说明在4000RPM A4 ENGINE就最大输出了.确实是一款为了低转大纽力设计的
EGNINE.
拿数据说话还是要赞一下的.
不过开EVO去买菜也不用到6000RPM才换档吧?
@ |
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k**0
发帖数: 19737 | 43 就算我说的话片面了吧. 但是以A4这样的价格, 这样的ENGINE输出还是弱了点吧?
面了 |
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k**0
发帖数: 19737 | 44 这个价钱还是日车比较物有所值, 真的要在A4/328里选, 还是328值.
别BBA 3家入门马力都定在200出头不是没道理的 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 45 凡事都讲究tradeoff
对于A4 2.0T FWD VS AWD来说
后者从我说的两方面得到的增益要大的明显. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 46 增压值低再加上用直喷,再辅以进气排气duration及timing,甚至lift可变
再辅以更新的控制逻辑,twin scroll或者twin turbo charger
现在的turbo engine已经可以做到跟na相当接近
a4 2.0t我没开过,不过如果你去试试335i的话,我是觉得跟328i/528i/x5 3.0i
在油门响应上并无明显区别,甚至说无可察觉的区别
而动力则好很多. |
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f******t
发帖数: 7283 | 47 其实entry level luxury car应该这样分组才合理。
group 1 (entry level luxury sports car)
BMW 3, MB C, Lexus IS, Infiniti G, Cadillac CTS
group 2 (entry level grocery shopping luxury car)
Lexus HS/ES, Audi A4, Acura TSX/TL, Lincoln MKZ, Nissan Maxima, Buick
LaCrosse, Volvo S40/60
一旦要cross shopping，必定烦恼。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 如果你只要peak hp,那还真就是提高boost那么简单
问题是就像前面有朋友说过的,作为A4这个定位的车你要考虑refinement的
boost高了你refinement水平自然要受影响,尤其是油门响应. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 49 分组的话直接按定价来就行,同一个budget没啥不好比的
新A4明显更接近group 1而不是2. |
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f******t
发帖数: 7283 | 50 s4比a4起价MSRP已经贵了一万三了，这多出的成本改了很多部件啊。
我个人觉得，group2里的很多车子，官方多花一万三去改，都能搞得像group1那样
sport。 |
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