J**0
发帖数: 1634 | 1 北京时间5月31日凌晨，在国际田联钻石联赛美国尤金站的比赛中，中国选手苏炳添以9
秒99的成绩获得第三名，成为全世界第99个跑进9秒区的男子百米选手。
这件事的象征意义大于实际意义，因为早在1998年日本选手伊东浩司就在曼谷亚运会上
跑出过10秒整的好成绩，中国另一位短跑好手张培萌也在上届世界田径锦标赛上平了这
个记录。苏炳添的这个成绩是在顺风1.5米/秒的情况下取得的，不一定比伊东浩司和张
培萌创造的那个成绩更好。
但不管怎样，苏炳添仍然是第一位在国际田联允许的风速（2米/秒）下跑进10秒大关的
黄种人，他将以此佳绩载入史册。
吉姆•海因斯（Jim Hines），1968
从某种意义上说，这一天来的有点迟了。资料显示，电子计时器时代第一个跑进9秒区
的人是美国运动员吉姆•海因斯（Jim Hines），时间是1968年。苏炳添之前已有
98位运动员加入了9秒俱乐部，其中成绩最好的“闪电”博尔特跑出过9.58秒的好成绩
，这个成绩相当于领先苏炳添将近10米的距离。
从另一个意义上说，这个成绩来得又太快了。要知道，男子百米赛场一直是黑人运动员
的天下，世界顶级赛事上... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 2 plausible 的意思是不要太热衷去 test ACTN3 gene 了。
这就有点像 IQ 测试一样。。。打个比方，如果有一悲催的哥们，虽然有 ACTN3 gene，
但是短腿加髋腰极其不灵活，那别说 100 米，连走路都可能是问题。。。另一贼云溜溜
的哥们，没 ACTN3 gene，但是从 Denisovan 那里搞到一条 “他妈的谁知道 gene”，
那混不了世界冠军但混个校队可能也还绰绰有余。
总之就是 pushy mama 们没必要一窝蜂测完 IQ 以后再去测 ACTN3 。。。当然如果
从为社会增加需求、预防美国经济衰退的角度看，另说。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 3 plausible 的意思是不要太热衷去 test ACTN3 gene 了。
这就有点像 IQ 测试一样。。。打个比方，如果有一悲催的哥们，虽然有 ACTN3 gene，
但是短腿加髋腰极其不灵活，那别说 100 米，连走路都可能是问题。。。另一贼云溜溜
的哥们，没 ACTN3 gene，但是从 Denisovan 那里搞到一条 “他妈的谁知道 gene”，
那混不了世界冠军但混个校队可能也还绰绰有余。
总之就是 pushy mama 们没必要一窝蜂测完 IQ 以后再去测 ACTN3 。。。当然如果
从为社会增加需求、预防美国经济衰退的角度看，另说。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 4 当然也不一定是要 ACTN3，看这篇里提到两个 ACTN3 都 mutated，但还是一个跳远
高手。。。当然也不排除从 Denisovan 那里要回一个 replacement 甚至 upgrade，
比老邱的更快更好还耐久。。。
http://www.23andme.com/gen101/variation/speed/
(这篇文章没给出数据出处，不过看起来应该是 plausible)
[quote] While looking for other genes that might determine athletic
ability, a Spanish scientist hit upon an exception to the rule: a
champion long jumper who has two non-working copies of ACTN3.
The long jumper has a history of great achievement. He competed at the
international level at the age of 1... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 5 当然也不一定是要 ACTN3，看这篇里提到两个 ACTN3 都 mutated，但还是一个跳远
高手。。。当然也不排除从 Denisovan 那里要回一个 replacement 甚至 upgrade，
比老邱的更快更好还耐久。。。
http://www.23andme.com/gen101/variation/speed/
(这篇文章没给出数据出处，不过看起来应该是 plausible)
[quote] While looking for other genes that might determine athletic
ability, a Spanish scientist hit upon an exception to the rule: a
champion long jumper who has two non-working copies of ACTN3.
The long jumper has a history of great achievement. He competed at the
international level at the age of 1... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 6 “十年磨一剑” 是现代社会高度分工化的产物。。。换到早期人类早就饿死了。。。
我目测早期人类（hunter-gatherer）的 “执着” 程度应该是这么进化选择的。。。
一般首先是钻规则漏洞扔标枪。。。
如果标枪没击中猎物，执著个屁！。。。洗洗睡了，守株待兔，等下一个炮灰。。。
如果标枪直接集中猎物的要害，那现场聚众烧烤大会也不需要啥执著。。。
如果标枪击中猎物但没有击中要害，那先看一下自己的两条 ACTN3 有没有 mutated。
。。
如果 ACTN3 没有 mutated，那就钻标枪规则漏洞 sprint 200m dash 猛虎下山追上去
，直接近距瞄准要害，进行确保击中要害的扣篮式扔标枪。。。执著 200m。。。
如果 ACTN3 mutated，那就立马沿着猎物血迹开始 3000m steepchase，直到猎物失血
过多体力不支轰然倒地。。。执著 3000m。。。
最后万变不离其宗还是现场聚众烧烤大会。。。
：你自己不都说了嘛，“过于”，但是怎么定义这个过于呢？
：还有过于执着就真的不好吗？“十年磨一剑”咋解释呢 |
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t******l
发帖数: 10908 | 7 小黄女不可能女上位蹦得欢，ACTN3 mutated 就爆发力不行，ACTN3 unmutated 就持久
力不行 。。。 反正小时候不健身锻炼的都没戏，也就撑死一床上死鱼 。。。
: 女上位蹦太欢让人起疑??? Lol, Are you talking her sexual position or
her
: career development?
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t******l
发帖数: 10908 | 8 通常非竞技锻炼的普通人要肌肉相对好看，一般都得是两条 ACTN3 基因都是
unmutated，这样 99% 的白肌速度肌
。。。 白肌速度肌的样子线条跟红肌耐力肌不完全一样。
红肌也可以狠练，但是女人未必都喜欢 。。。 女人本性是在吃穿不愁的前提下，更喜
欢能传递的性状 。。。 这个没办法。
当然健身体育永远是必须的，不管 ACTN3 是不是 unmutated，否则床上几把多半不行
是真的。 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 9 柱子哥肌肉如何？
[在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：]
:通常非竞技锻炼的普通人要肌肉相对好看，一般都得是两条 ACTN3 基因都是
:unmutated，这样 99% 的白肌速度肌
:。。。 白肌速度肌的样子线条跟红肌耐力肌不完全一样。
:红肌也可以狠练，但是女人未必都喜欢 。。。 女人本性是在吃穿不愁的前提下，更
喜欢能传递的性状 。。。 这个没办法。
:当然健身体育永远是必须的，不管 ACTN3 是不是 unmutated，否则床上几把多半不行
:是真的。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 10 哪个是柱子哥？不过前面照片里的是健美比赛肌肉，俺讲的是一般大众实用新型肌肉
。。。 实用新型肌肉首先是不能超过心肺能力，否则光好看不重要 。。。 实用新型
肌肉的另一个是看不太见的 core muscle group 比看得见的四肢远端肌肉更重要，因
为反过来的话，运动起来的时候，反而死重（dead weight）太大，RPM 反而上不去？
: 柱子哥肌肉如何？
: [在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：]
: :通常非竞技锻炼的普通人要肌肉相对好看，一般都得是两条 ACTN3 基因都是
: :unmutated，这样 99% 的白肌速度肌
: :。。。 白肌速度肌的样子线条跟红肌耐力肌不完全一样。
: :红肌也可以狠练，但是女人未必都喜欢 。。。 女人本性是在吃穿不愁的前提
下，更
: 喜欢能传递的性状 。。。 这个没办法。
: :当然健身体育永远是必须的，不管 ACTN3 是不是 unmutated，否则床上几把多
半不行
: :是真的。
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t******l
发帖数: 10908 | 11 民工有起重组？大部分是挖沙组和挑担组吧。
挖沙组跟挑担组不一定体育牛 。。。 因为大部分陆上体育项目要求爆发力和 core
muscle group 。。。 ACTN3 mutated 以及 扭髋能力不行的，在挖沙民工里占主力。
但短跑爆发力竞速首先就是看 ACTN3 unmutated，因为需要爆发力的速度肌 。。。 第
二就是扭髋灵活性，因为这样死重低但步子大 。。。 第三就是小腿不能太粗，因为否
则死重太大。小腿部分更多靠跟腱弹簧储能放能循环，而不是靠肥肠肌的死重。
而从上面这个角度看，留园雄文里，白洁屁股一扭一扭的样子，性征服一大票索男，背
后其实有其进化优势的影子。
: 我见过的工地民工，尤其是起重组的，任何一个都完败那些清华索男
: 中国有世界最强壮最优秀的起重工人。
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s***h
发帖数: 487 | 12 国家机器训练的男足还是不行的。小黄人里面 ACTN3 变异型的比例确实最高，但是在
ACTN3 非变异型里面，小黄人的速度非常快，100 米接力可能最接近黑人。
其实这个还跟短跑规则是 100 米有关，如果改成 60 米，小黄人可能更有优势。其实
人类早期群体狩猎，60 米短跑距离足够了，剩下是靠团体配合（接力），以及投掷准
确度。
练短跑。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 13 我觉得还是选材问题了，当代女排需要身高加爆发力。。。黄种人平均身高确实低一些
，两条 ACTN3 都没有 mutated 的爆发力型也比白人少一半多。。。两者皆有的更少
。。。但中国这么一个大国，也不至于凑不出满足条件的几个女排主攻手。。。这选材
体系可能还是有问题。
这不完全是蛋白粉的问题，要是两条 ACTN3 都 mutated，那把蛋白粉当水喝也不顶事。
：还真不是，当年没有自由人，国内人身材高大的超过185的很少有力量和灵活性超强的
：，好不容易有个肖建华，又被查出有病。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 14 其实有一个不太好衡量统计的，就是在美帝的 “举国皆为少体校体制” 里，除了参与
者的数目以外，参与者的苦鼻度如何。。。也就是真的很想赢呢？还是主要目的就是
show 长白腿，但上来直接被淘汰的话，那也没机会露一小脸不是？稍微练练，有露小
脸机会就知足了的那种。
但还是有一个有点意思的统计数据。。。是统计田径速度项目里，运动员（不含校际烧
烤大会型运动员）里，两条 ACTN3 都没有 mutate 的比例。。。数据好像是女运动员
是 90% 两条 ACTN3 都没有 mutate，但男运动员是 55% 。。。差别很大。
当然论文就不能再做牵强解释了。。。我个人目测可能是两个因子，第一男运动员肌肉
比例高，基数大了速度肌总量总是高一些。。。但我觉得政治不正确的猜测，我觉得跟
苦鼻狠练型的比例，以及愿意吃多少 non-organic 蛋白粉的比例，可能也有一定的关
系。。。
：你这个是假设欧美男女对竞技体育的参与度是一样的。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 18 Missy Franklin 和 Katie Ledecky 都是技术算糙的（相对那个级别的运动员而言），
但架不住人家是人肉发动机。。。
就算体育，还是很多玩意儿不是那么容易看得出来，Katie Ledecky 的身高比 Missy
Franklin 差一截呢，但架不住人肉发动机啊。。。
就算前两天提到的 ACTN3，可是有 20% 的人两条 ACTN3 都没有 mutate，但短跑跳远
运动员不到人群的 1%。。。
而且游泳这种现在是 early maturation 的运动，高二（十年级）不行就都是民科玩法
了。。。还不如一边游泳一边算 AMC 10 呢，至少还有张老这种 late maturation 的
不是？
当然很多高中游泳队累死累活的也不知道图个啥，人 Phelps / Franklin / Ledecky
在高中
都代表美国国家队出战奥运会了。。。田径队不管咋说都还有 25 岁 late maturation
的，至少高中常常也不确定是炮灰还是黑马。。。但游泳队啊啊啊啊啊啊啊。。。
其实我觉得那些高中游泳队心态可能跟隔壁楼的要父母付生活费的传销娃也差不多，话
糙理不糙... 阅读全帖 |
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t******l
发帖数: 10908 | 19 另外其实对于 53 俱乐部 HIIT (High Intensity Interval Training) 的现代健身草
碧理论，健身目的的自由泳，完全没有必要游 200 yard non-stop。。。25 yard full
speed Interval Training，健身效果更好也更安全。
而且如果是白肌为主的 ACTN3 没有 mutated 的 53 俱乐部人士，健身游更更应用是
HIIT，而不是长游这种 Medium Intensity Continuous Training (MICT)。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 20 一刀切这种一万米自由泳，是反向淘汰 ACTN3 unmutated 的白肌人士。
这怪不得祖国足球群众基础不行，不是少体校的都被这种反向淘汰掉了。美帝体制确实
比祖国先进很多。
: 按俺那破笑标准。体育课选游泳的是1万米，限时。
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t******l
发帖数: 10908 | 21 后天教育的吧 。。。 身高的遗传稳定性比智商差很多了，在人类进化史上不一定算进
化优势 。。。 身高的遗传稳定性还比不上 ACTN3 速度快肌基因，虽然速度肌耐饿肌
本身也不是进化优势。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 22 肌肉男几把不行是用类固醇等药物撑出来的，而不是 unmutated ACTN3 的白肌，加上
后来合理的 HIIT 健身体育，不管是游泳还是跑步还是器械。
肌肉跟床上功夫的关系 。。。 首先是肌肉本身需要心肺支持，特别是耗能大的速度肌
白肌，练了肌肉（不上药运会）肯定也练了心肺 。。。 心肺不行床上肯定不行 。。
。 其实床上运动的模式更接近于
HIIT 而不是 MICT，或者俗话说的九浅一深 。。。 或者说女生喜欢的一阵一阵又一
阵的爆发式九浅一深，哥们你说哪个女生会喜欢匀速直线运动 45 分钟的说。// tun
跑步或者游泳的问题，是大部分人都喜欢长跑长游这种 MICT 。。。 但实际上教小娃
我都觉得 HIIT 多种姿势车轮速游（包括训练姿势以及用训练脚蹼）加休息，也比
MICT 的健身效果好很多 。。。 所以关键不在于跑步还是游泳，关键在于 HIIT。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 23 男的吃好了更想撸管吧 。。。 男女不一定每次需求都同步，况且女的还要来例假。
当然吃好还是更健康。
身高的问题可能跟人类进化的差异性有关 。。。 身高上去了速度肌就得适可而止，否
则心脏压力太大，比如男排女排某些运动员 。。。 这样 RPM 也得下来 。。。 这个
可能跟人类历史上高加索山西伯利亚寒冷缺少食物有关，这种情况下体型大即使速度慢
一些，也有竞争优势。
所以非高个子不嫁的女性，也可能跟西伯利亚的出生有关，这样更看重体型尺寸而不是
速度 。。。 这个跟小黄女大多 ACTN3 mutated 也可能有相关性。
: 这些都是脑子没吃饱的银鱼。迫不及待是因为大脑不骗自己知道时日无多。
: 吃对东西吃好一点喂饱了脑子，人生种种的想法都会不同。管都不用撸了。
: 不健康的男女怎么会有健康的男女关系。
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t******l
发帖数: 10908 | 24 北方人估计 ACTN3 mutated 比例比南方人更高，速度肌不行就没有爆发力。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 25 回楼上网友 。。。 女的自欺欺人而已 。。。 女的如果一点不看重 Sex，那就大幅度
降低 family bond，现在估计是猴子。
女的对 sex 要得少，更多的可能是高加索山寒冷的气候，节省能量变成了第一考虑因
子，这不连 ACTN3 基因都给 mutate 掉了 。。。 否则的话，没有理由一点都不看重
sex 。。。 |
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s***h
发帖数: 487 | 26 小黄女大多床上死鱼，外加经常无端不给碧草 。。。 小黄女还是找瘦一点但有一点点
天然肌肉线条的 。。。 也就是脂肪不太多，但 ACTN3 unmutated 的。 |
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s***h
发帖数: 487 | 27 从人类进化史的角度看， 至少对于 ACTN3 unmutated 的群体，屁股远远比奶子实用
。。。 屁股好看的跑得快，在人类进化史上有进化优势 。。。 另外我根据牛顿力学
分析，屁股好看得夹得更紧，又紧又滑 。。。
当然女人屁股好看的标准是奥运女子七项全能运动员的体型标准，就好比男人肌肉好看
的标准是奥运男子十项全能运动员的体型标准 。。。 别提啥美臀大赛健美比赛，那种
不归成畸形算是客气的。 |
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s***h
发帖数: 487 | 28 漏了屁股 。。。 不过小黄男 ACTN3 mutate 的多，对屁股可能兴趣小一些。
: 如果脸丑 皮肤差 一脸痘印疮疤或者黝黑 毛用没有
: 女的还是脸 胸 皮肤 三个最重要 身高是最不值钱的
: ：
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s***h
发帖数: 487 | 29 大部分竞技体育两条，第一 ACTN3 速度肌基因不能 mutate，第二 big frame 模子大
。只要一条不满足，除了个别项目，基本很难。
: 那里看的，高中学校里见的，因为帮一段时间的忙，华人也让参与体育，与美国
人比不
: 是一个数量级。
: 去看看美国人的父母那热情，不知道，就去看看高中的一些比赛，如橄榄球，篮
球，棒
: 球等。
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s***h
发帖数: 487 | 30 爆发力跟雄激素关系不大，主要是 ACTN3 两条基因都不 mutated。 |
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s***h
发帖数: 487 | 31 爆发力跟雄激素关系不大，主要是 ACTN3 两条基因都不 mutated。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 32 这个理论现在有很多怀疑的。。。首先是能量上不合理，其实是没有标枪找个高地扔乱
石也比竞走靠谱。。。还有就是竞走拉太远也找不着鹿不是？。。。而且这跟非裔
ACTN3 sprinters gene 更少的变异成 endurance 型好像也不靠。。。而且这破理论连
考古化石支持都不够给力。。。
：人类在非洲单人捕猎都是都是走死猎物，不是爬死猎物。
： |
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t******l
发帖数: 10908 | 33 也就是说，可能人类走路本质上是用来节省能量而不是竞速，一旦竞速就换成跑步模式
。。。
：这个理论现在有很多怀疑的。。。首先是能量上不合理，其实是没有标枪找个高低扔
乱石也比竞走靠谱。。。还有就是竞走拉太远也找不着鹿不是？。。。而且这跟非裔
：ACTN3 sprinters gene 更少的变异成 endurance 型好像也不靠。。。而且这破理论
连考古化石支持都不够给力。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 34 这个配平比好像是天生的为主，ACTN3 基因。
一般所谓的练耐力，更多的是练心肺支持我觉得。
：那也就是爆发力和耐力是矛盾的，而女排两者都需要，所以要这个平衡点。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 35 马俊仁也有可能带出短跑王，但他过去的弟子基本不可能成为短跑王，因为 mutated
ACTN3 gene。。。
：
：潮水你跟楼主虽然吵了两页，但都是楼主被你带晕了， |
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t******l
发帖数: 10908 | 36 那这个大圈子绕回到 ACTN3 gene 是不是就让人变得更聪明。。。很遗憾的事实
就是 4x100 女子接力校队（指拿牌的）里绝大部分娃是数学慢班。。。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 37 哥们请告诉我 ACTN3 gene 怎么看呀我--看--不--见！
：
：完全不同意。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 39 强项是对身高一米九零的郎平女儿白浪而言的。。。但就这样白浪也没拿下美国女排国
家队主攻手位置不是？
其实俺这种索男也就算了。。。那个啥啥啥竞技体育游泳 Axel 微信群里，我目测男的
身高一般是一米八八，女的身高一般是一米八零，外加拥有两条都没有变异的 ACTN3。
。。这种老实说最难做决定了。。。万一埋没了下一个博尔特菲利普斯 Ledecky 咋办
啊，整个微信群都急死了。。。
：嘿嘿，相比篮球，排球还算是亚洲人的强项吧
：[在 timefall (时光崩塌) 的大作中提到：] |
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t******l
发帖数: 10908 | 40 我就问你 ACTN3 的非变异型搞出来的速度肌白肌，全功率下无氧呼吸能撑几秒吧。。。
：对啊，按需要的体力耐力速度，游泳100y怎么也算短距离啊，50y是超短距离。
：标准游泳池是50米长的吧？没有几个人测25y成绩。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 41 我觉得没这么绝对。人类在三百万年以前应该主要是 frugivores（主食水果），但是
三百万年里面，基因变异加熟食引入，是加入更多 folivores（主食树叶）还是
carnivores（主食肉类），不好说，个体可能都不太一样。
ACTN3 没有 mutated 的，概率而言可能加入的 carnivores（主食肉类）的可能性大一
点。因为吃树叶看起来不需要跑太快，而欧亚的亚热带到寒带气候也不是非洲的热带，
没法靠长跑把猎物给直接跑热死。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 42 属实。
对于 ACTN3 没有 mutated，对于娃娃而言，光吃素我觉得太难。主要是胃容量是个限
制。 |
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V****n
发帖数: 651 | 43 爆发力在体育项目里的重要性众所周知。为什么陈杞跟郝帅个子差不多，一个一下就把
对手扣死，爆冲死，另一个却扣不死梅兹屈辱的让人给放高球放死？http://www.youtube.com/watch?v=Q8dxudsId-U
人与人肌肉是有差别的，而这是由基因决定的。在同样的训练强度下，好的基因就是天
生有优势。
肌肉类型决定于ACTN3基因。如同人体很多其它基因，该基因在11号染色体的66328095
位置上的碱基对存在两种不同变异。一种是C，一种是T。C导致better performing
muscles,T导致impaired muscle performance。下图给出C和T在不同种族间的分布（见
贴图）：
竖轴字符代表人类基因图谱研究里几个主要种族的代号，HCB代表汉族，CEU代表欧洲白
人，JPT代表日本人，YRI代表非洲黑人，等等。横轴代表各种分布的百分比。比如，
YRI（非洲黑人）CC的百分比占到80%，剩下的全是CT，没有TT。出现TT必须是父母双方
CT（1/4概率子女出现TT）或者TT，所以黑人几乎不存在弱型肌肉。
当然乒乓球打得好除了爆发力，还要技巧。决定技巧... 阅读全帖 |
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M****6
发帖数: 442 | 44 有一点可能很多人不知道，白种人也只是在2010年才首次突破10秒，第一个突破10秒的
白人是法国人Christophe Lemaitre，2010跑出了9秒98，纯种百人百米纪录就是他跑出
的9秒97，无西非血统运动员的百米纪录是9.93，2003由澳大利亚的爱尔兰人与澳洲土
著混血Patrick Johnson创造。迄今为止，这个星球上一共有100人(一说99人)百米跑进
了10秒，苏炳添是第一百个，其中94个是西非人(班图人的后代)。除了西非人以外的所
有人种一共只有6个人(也有人说是5个，波兰那个有的认为没有正式承认)突破了10秒大
关。
从遗传上讲，肌肉的爆发力取决于α-辅肌动蛋白-3（ACTN3）的类型。这种蛋白只存在
于快肌纤维当中，人类群体中有两种主要的亚型，分别由R基因和X基因所编码。R基因
编码的蛋白爆发力更强，X基因则相对差一些。从理论上讲，具有RR基因型的人爆发力
最强，XX最差，RX介于两者之间。西非人后裔拥有RR基因的比例最高，大概是98%，而
其他人种都在20-30%左右。
对于短跑，黄种人和白种人在身体上几乎没有差别。只有西非人(班图人后裔)鹤立鸡群
，其... 阅读全帖 |
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