m*********3
发帖数: 1425 | 1 刘伯宁
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=454912&do=blog
今年上半年，美国FDA先后批准两种抗体-药物偶联剂（Antibody-drug conjugates，以
下简称ADCs药物）上市，分别为Seattle Genetics公司的Adcetris TM和罗氏公司的
Kadcyla™。与此同时，据《自然·药物发现》杂志统计，2009-2010年共有7种
ADCs药物，2011-2012年至少有17种ADCs药物进入临床研究阶段。目前，在世界范围内
进入临床研究的ADCs药物累计已达三十余种。ADCs候选药物在数量上已经超过同为“改
型抗体”的双特性抗体、抗体片段等类别，成为单克隆抗体药物，尤其是肿瘤治疗用单
抗的研究热点与发展方向。
ADCs药物的概念由来
单克隆抗体用于肿瘤靶向治疗的概念由来已久。一百年多前，德国免疫学家保罗·欧立
希（Paul Ehrlich）最早提出单克隆抗体的“黄金子弹”学说，即：利用单克隆抗体对
抗原的特异性结合实现对癌变细胞的靶向治疗。同时，保罗·欧立希也是临床上化学... 阅读全帖 |
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m*********3
发帖数: 1425 | 2 刘伯宁
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=454912&do=blog
今年上半年，美国FDA先后批准两种抗体-药物偶联剂（Antibody-drug conjugates，以
下简称ADCs药物）上市，分别为Seattle Genetics公司的Adcetris TM和罗氏公司的
Kadcyla™。与此同时，据《自然·药物发现》杂志统计，2009-2010年共有7种
ADCs药物，2011-2012年至少有17种ADCs药物进入临床研究阶段。目前，在世界范围内
进入临床研究的ADCs药物累计已达三十余种。ADCs候选药物在数量上已经超过同为“改
型抗体”的双特性抗体、抗体片段等类别，成为单克隆抗体药物，尤其是肿瘤治疗用单
抗的研究热点与发展方向。
ADCs药物的概念由来
单克隆抗体用于肿瘤靶向治疗的概念由来已久。一百年多前，德国免疫学家保罗·欧立
希（Paul Ehrlich）最早提出单克隆抗体的“黄金子弹”学说，即：利用单克隆抗体对
抗原的特异性结合实现对癌变细胞的靶向治疗。同时，保罗·欧立希也是临床上化学... 阅读全帖 |
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g*****p
发帖数: 790 | 3 作为《英雄联盟》这款游戏里的一股中坚力量，ADC的主要职责就是充当团队的“机枪
手”，在团战时可以打出成吨的伤害。而很多刚接触LOL的玩家也都特别喜欢选ADC，原
因很简单：暴力！但往往ADC在比赛时都会犯一些错误，今天我们就来系统的概括下，
希望给那些喜爱ADC的玩家一些警示和帮助。
1、不懂控蓝与保命技能的使用
就比如好运姐下路与人对线时，喜欢使用E技能进行骚扰，这就是一个典型的错误案例
，女枪的E技能冷却为较长，且比较耗蓝。
很多人都觉得平A型ADC是依靠平A而非技能。这是错误的，ADC在对线期，相对于其他位
置的英雄来说，是相对脆弱的，特别是当前这个版本，经常会有很多ADC，因不懂控蓝
而出一些回蓝装，这样一来就损失了一把吸血刀，并减慢了节奏。
2、不懂如何站位
团战时，经常有ADC在前排，尚未输出，便被集火而死。前期看打野，中期看AP，后期
看ADC。ADC的站位很关键，无论任何ADC，都是后排，前排是团队的主T和副T的位置。
若是大后期，你选择放弃一些攻击，出了两件防御装，并想将输出最大化，可以选择性
向前推进。比如后期的VN，出了破败，红叉，破弓，同时还有女妖加春哥的防御... 阅读全帖 |
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d*******d
发帖数: 3382 | 4 思维有点跳跃，得一步步讨论。。。
"lte用ct ds adc更好" 是哪里的结论？针对LTE还是LTE-A?
“看看了几篇adc文章，在想为啥lte用ct ds adc更好”哪些文章？是MTK的， 还是
general的ct ds adc的？
还有，RF，ADC,system，marketing各方面都至关重要，很难说MTK靠着CT CS ADC就抗
衡QCOM。要这么说的话，freescale,TI,broadcom,Infineon都有不少牛人，做个好的
ADC应该是个matter of time，都quit cellular岂不亏大了。
adc |
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R***a
发帖数: 41892 | 5 似乎佳能一律ADC off sensor，索尼exmor一律ADC on sensor
松下GH2是adc on sensor，其他松下m43 cmos是adc off sensor
各有什么优劣？
adc off sensor比较便宜，能用的感光面积大
adc on sensor快，读取噪音低？ |
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发帖数: 1 | 6 VN的上榜是绝无异议的，高伤害，高机动，加上E技能的控制，大招的隐身，使得VN在
同装备情况下不用怕任何ADC，当之无愧的ADC单挑王。可以说VN只要安然度过了6级，
接下来就可以反打了…
奎因凭借Q的致盲绝对可以在单挑时克制一切ADC，更何况被动赋予奎因的高伤害，让奎
因可以像刺客一般秒掉与其单挑的ADC.不过这个英雄现在都是上单和中单位居多，很少
会有走ADC的。
德莱文和前面两个英雄不同，他的上榜完全凭借的是他的高伤害，甚至可能加了Q的平A
暴击的话，可以直接一斧头剁死与其相占的ADC。只不过德莱文的上手难度很高，所以
这个英雄才没有那么热门，也使得玩他召唤师基本都是厉害的角色。 |
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发帖数: 1 | 7 第8届世界ADC会议于9月20 – 22, 2017在加州圣地亚哥召开，它是最全面，最重要的
antibody-drug conjugate conference. 这一ADC 会议主要是为了建立有价值的联系
来促进更有临床影响力的antibody-drug conjugate 药物(ADC)的发展。会议的议题涉
及ADC药物开发的每项环节，即：从发现、开发、制造和临床。
会中，有药厂提供一份材料，打开一看全是结构式及其说明，明确地说都是天然抗癌剂
及其衍生药物，它们都是发现于天然产物（微生物，真菌，植物，海洋生物等），有些
抑瘤化合物来自中草药譬如甜瓜蒂，雷公藤，喜树碱及其衍生物等等。这份材料向药业
界推荐这些天然抗癌剂，将之连接上特定抗体，开发成ADC药物。显而易见，这一学科
（某些人视其为垃圾）在世界顶级药业界恰恰是新药开发的重要元素，ADC的策略是用
抗体给这些抗癌剂装上引导仪，提高抗癌剂的准头。 也就是说，这一学科提供炮弹，
由抗体制导，联手攻击癌细胞。
其它不用多说了吧。
新近贴出博文：
宁波名菜 一 咸菜黄鱼
五绝三首 一 烟锁池塘柳 （句句金木水火土）
从【怀石料理】一... 阅读全帖 |
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b***i
发帖数: 3043 | 8 可变电阻，0-10 k
ADC, 5V supply, 10 bit
如果我用10k 电阻和这个可变电阻分压，用ADC测量电压，再用公式计算就可以得到电
阻。
问题：是否需要用准确地5V供电？如果10k + vR 和 ADC都用不准确的但相等的电压，
比如4.9V
ADC读数是否还是一样？
另外，可否设计一个电流源，几百微安，那么就可以输入到vR，然后直接用5V ADC测量
电阻了。我想，ADC里不是一般有电流源吗？是不是？另外，如果用电压源和电阻，运
放，如何做电流源？ |
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发帖数: 1 | 9 第8届世界ADC会议于9月20 – 22, 2017在加州圣地亚哥召开，它是最全面，最重要的
antibody-drug conjugate conference. 这一ADC 会议主要是为了建立有价值的联系
来促进更有临床影响力的antibody-drug conjugate 药物(ADC)的发展。会议的议题涉
及ADC药物开发的每项环节，即：从发现、开发、制造和临床。
会中，有药厂提供一份材料，打开一看全是结构式及其说明，明确地说都是天然抗癌剂
及其衍生药物，它们都是发现于天然产物（微生物，真菌，植物，海洋生物等），有些
抑瘤化合物来自中草药譬如甜瓜蒂，雷公藤，喜树碱及其衍生物等等。这份材料向药业
界推荐这些天然抗癌剂，将之连接上特定抗体，开发成ADC药物。显而易见，这一学科
（某些人视其为垃圾）在世界顶级药业界恰恰是新药开发的重要元素，ADC的策略是用
抗体给这些抗癌剂装上引导仪，提高抗癌剂的准头。 也就是说，这一学科提供炮弹，
由抗体制导，联手攻击癌细胞。
其它不用多说了吧。
新近贴出博文：
宁波名菜 一 咸菜黄鱼
五绝三首 一 烟锁池塘柳 （句句金木水火土）
从【怀石料理】一... 阅读全帖 |
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s***d
发帖数: 15421 | 10 谢谢，不过我只不过是从ct ds adc想到这些，因为我们做电路的一直有个rumor说，联
发科能抗衡求康就是考ct ds adc，所以看看了几篇adc文章，在想为啥lte用ct ds adc
更好，后来发现 osr 可以比dt dsm 少，这样提升bw。lte需要adc sample
multichannel，所以design difficult，还能功耗面积可能有优势。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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s***d
发帖数: 15421 | 11 有关delt sigma adc在rf 系统的应用问题
比如无线系统 突然有个peak power来来agc 不可能在很短的时间内调整
这时候delta sigma adc 被over range的input power 超过来fullscale 震荡了 应该
怎么解决
是不是pga或者if band amp 要限幅度？还是系统根据算法判断ds adc是不是震荡？还
是做个powerdetector，peak power一来 就reset ds adc 系统默认此时adc满量程？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16 |
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k*********3
发帖数: 257 | 12 现在要做一个 ADC 测的是电极上的电压 打算用 SAR ADC 做
看了很多应用 要在ADC之前加上前置滤波器 主要是虑除noise 或者说限制noise的带宽
因为分辨率要求不高 多少有点noise似乎问题不大 现在正在计算中 到底noise在我应
用的带宽有多大的影响 请大家凭借自己的设计经验讲讲需要加这个滤波器吗？
要被ADC sense 电压大概是 -10 到 10 V 然后通过一个 0.1增益的 buffer 也就是
说大概要sense的电压为 -1到1
其实我的担心主要是这样的 加了滤波器要在他的后边再加一个buffer提高驱动能力
挺麻烦的 而且deadline狠近了 |
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b****u
发帖数: 2771 | 13 这可以说是第一代ADC 的想法
ADC的一条分支是 结合radiotherapy, antibody conjugeated radio toxin. 基本上
是利用了antibody 的靶向性。
而mylotarg 的最初设计思路也是利用 癌症病灶区的一个 特性，偏酸性环境， 设计了
易酸解的linker, 体外实验都不错，一进体内 就大量dissociate, 而且当年的lysine
conjugation 是非常的random and hetergenous. 要知道 这些free toxin的IC50 都
在 pM range, 对正常细胞的杀伤力尤其显著。杀敌壹千自损三千。如楼上所说的
toxicity over efficacy, 这样的后果，就是 narrow therapeutic window between
maximum tolerated dose and the minimum effective dose.
当然，最大化药效当然希望有bystander killing effect, 这也是第三代ADC设计了
diffusable 的toxin， 在细胞体... 阅读全帖 |
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b****u
发帖数: 2771 | 14 这可以说是第一代ADC 的想法
ADC的一条分支是 结合radiotherapy, antibody conjugeated radio toxin. 基本上
是利用了antibody 的靶向性。
而mylotarg 的最初设计思路也是利用 癌症病灶区的一个 特性，偏酸性环境， 设计了
易酸解的linker, 体外实验都不错，一进体内 就大量dissociate, 而且当年的lysine
conjugation 是非常的random and hetergenous. 要知道 这些free toxin的IC50 都
在 pM range, 对正常细胞的杀伤力尤其显著。杀敌壹千自损三千。如楼上所说的
toxicity over efficacy, 这样的后果，就是 narrow therapeutic window between
maximum tolerated dose and the minimum effective dose.
当然，最大化药效当然希望有bystander killing effect, 这也是第三代ADC设计了
diffusable 的toxin， 在细胞体... 阅读全帖 |
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f*****n
发帖数: 719 | 15 1. student membership 只能买一次硬件，以后也不能再买了，但是硬件的价钱和其它
membership没差别
2. 价格就是你看到的ADC store里的价格
3. 网站上就是你能享受的价格。你和普通的apple store一比就能看出来了。
4. refurbished不在优惠范围你，你看ADC store里也能看出来
总之以ADC网店价格为准 |
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f*****0
发帖数: 489 | 16 it depends on your adc and sampling requirements. if you need very high
sampling rate, near the frequencies of the noise, then you will need some
filtering.
Otherwise, just buffer the input signal and or run it directly into the adc.
another way to put it: run it into adc directly and if it doesn't work, try
something else. |
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s***d
发帖数: 15421 | 17 展讯现在还做不出lte 估计是ct ds adc太烂了。lte的电路难点依我看 rx 是adc tx是
pa。李云初前几年偷走的adc 都是pipeline的 手机用不上。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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f*********e
发帖数: 1144 | 18 If I remembered correctly (too lazy to 放狗）, the first ADC type drug was
invented by Wyth a decade ago. I wonder why this area has just been picked
up recently??? Just a few ADC drugs (should be less than 10) are in market
from then to present. If the advantage of ADC is really what it is supposed
to be (highly specific/efficacious, prolonged half life, less tox issue/side
effect etc.), then what's the hurdle that prevents the development?
Insufficient understanding of biological mechanism of act... 阅读全帖 |
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d***e
发帖数: 1215 | 19 听说genentech现在有五十多个ADC project.Pfizer也准备两年后达到三十个以上的规
模。现在基本每个公司都在做ADC.
Wyeth的mylotag在被pfizer withdraw以后现在又准备refile,说是新的clinical数据非
常好。还有几个二三期临床的ADC据说效果很好。 |
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b****u
发帖数: 2771 | 20 贵公司是P 家吧,
那三期的trial 还舍不得扔，FDA都hold不住了。
稳定性是相对的，这几代ADC 这hydrazone liner是最不稳定的，应该是公认的吧
mylotarg之后 的hydrazone linker ADC基本都是降低dosage,
毒性小了， 药效也不显著了。 还是早死早超生的好
ADC |
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b****u
发帖数: 2771 | 21 贵公司是P 家吧,
那三期的trial 还舍不得扔，FDA都hold不住了。
稳定性是相对的，这几代ADC 这hydrazone liner是最不稳定的，应该是公认的吧
mylotarg之后 的hydrazone linker ADC基本都是降低dosage,
毒性小了， 药效也不显著了。 还是早死早超生的好
ADC |
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d*********6
发帖数: 29 | 22 Hi, Folks
we are expanding our chandler design center and looking for more analog
circuit designers, particularly in ADC field (high speed SAR, pipeline,
Sigma-delta ADC). Fresh graduate or experienced designer are both welcome.
Please send mail to my mailbox for further questions.
Thanks! |
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C***0
发帖数: 1743 | 23 不知有没有人对apple adc program 有了解？刚发现adc的网好像有student的选项，不
知是不是可以直接买? 需要注册交钱不？thx~~ |
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d*********6
发帖数: 29 | 24 Hi, Folks
we are expanding our chandler design center and looking for more analog
circuit designers, particularly in ADC field (high speed SAR, pipeline,
Sigma-delta ADC). Fresh graduate or experienced designer are both welcome.
Please send mail to my mailbox for further questions.
Thanks! |
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R***a
发帖数: 41892 | 25 用对数ADC曲线和人眼类似，可以在相同位深的情况得到更大的宽容度啊。
为啥没听说有相机ADC是对数的？ |
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f*****n
发帖数: 719 | 26 如果买高配的，比student划算一些，算上membership低配可能没什么优惠了。以前没
降价的时候ADC要划算更多。
ADC store里的价格就是member价格，不是member也能看到价格。 |
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m*******i
发帖数: 370 | 27 用ADC account买MBP 15 高配的好像才$1759,但是我去ADC的网页，好像没有student
membership这一个选项啊，就Mac developer $99的选项，是不需要是学生吗？还是我
没找对地方？还是就是这个注册的时候需要填学生的信息。因为我刚刚毕业，所以如果
需要学生信息的话，还得回去找师弟，所以先过来问问。有经验的指点一下。多谢啦！ |
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g*****1
发帖数: 666 | 28 ADC目前看是走进死胡同。ADC并没有真正降低毒性，即使能特异地杀死癌细胞，但抗癌
剂最终还需要肝脏降解，肾脏排出，对肝细胞肾细胞的杀伤力太大。 |
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w*********d
发帖数: 25 | 29 I am a digital guy. I have a question on ADC or sample/hold design. This is
used in DC offset measurement/compensation. Can you mixed-signal folks help
answer? Short question is: do they have synchronization flipflops in typical
ADC design? And would the sample-hold hold value stable at arbitrary level
cause receiving flipflops metastable?
I have a voltage comparator in the analog side, the output is driven to the
digital side（synchronous design), to be measured either by sigma-delta or
successi |
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d******d
发帖数: 2210 | 30 片内10bit的pipeline adc
有sinewave做analog 输入，发现adc的dynamic current基本上恒定
请问这样正常吗？
dynamic current跟输入大致是什么关系？ |
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d******d
发帖数: 2210 | 31 不好意思，能详细说说为什么吗？
对adc不熟
只是想当然如果analog输入很小的话至少adc里头digital部分没什么switch
dynamic电流应该小一点 |
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m*********0
发帖数: 17 | 32 希望这里有大侠不吝指教。
正做一个1-bit Complex Quadradure Delta-Sigma ADC(Continuous-time 5-order),
用于无线. 已经完成了单channel的低通ADC设计, 可以达到~65dB SNR. 现准备加上
Coupling转换成带通Quadrature,碰到一些问题：
1）SNR degradation. 本以为低通到带通转换不会损失多少SNR, 可转换后降低了~30dB
. 不知道主要问题在哪儿。
2）看到几个Modulators输出饱和，但很难用Matlab去Rescale系数。好像Richard's
Toolbox只提供Discrete-time Rescaling, 对于Continuous-time的比较难办。特别这
个是Complex的双Channels.
3)没想通Excess Loop Delay. 感觉我的Loop Delay 已经是好多个时钟周期了，难道要
控制Excess Loop Delay到小于一个时钟周期(<10%?) 还有就是觉得Loop就像个Ring
Oscillator, 即使无信号输入也会... 阅读全帖 |
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t*********n
发帖数: 1 | 33 我选sigma-delta adc。modulator需要pll做时钟。或者高速i/o。receiver需要adc。 |
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s********n
发帖数: 319 | 34 这个ADC在1000kHz时候的SINAD能达到多少？低于80dB了，太差了！！！
有经验的说说？
Linear Tech的ADC都是标称很高，实际推算SINAD惨不忍睹 |
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s***d
发帖数: 15421 | 35 李云初的那个确实是一模一样版图偷回去的，连改都不改呵呵 在tsmc把片子留了。国
内目前Gsps adc 还要靠走私。你不服气，你也搞一个回去，人家现在好几个亿的
funding 3快gsps dac 3快gsps adc。 |
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z*****h
发帖数: 547 | 36 你那个ct ds adc做出来功耗不会比pipeline adc小很多 |
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d***e
发帖数: 1215 | 37 适合做ADC的target不是太多。现在俺们这做ADC discovery的已经在开始炒剩饭了。 |
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b****u
发帖数: 2771 | 38 好的targets 必须
1：specific to 癌细胞和组织 )->specificity
2: Expressed on cell surface
3: Internalization rate (这一项涮掉大多数targets）
ADC 所携带toxic agents需要被转运到细胞体内, 在降解中释放出来， 而一般抗体大
多只作用于细胞表面蛋白，抑制protein interaction or signal transduction.
这个参数加上 antibody affinity and target antigen numbers. 基本决定了一个
target 的可选性。
其他如antibody engineering, medicinal chemistry, bioconjugation,
bioanalytical，CMC 都存在很多challenges. 研发ADC 是衡量一个公司综合实力的坐
标， 现在一窝蜂上去的，估计9成是要fail的。 光靠钱是烧不动这个药的。
最近 immunogen 的failed clinical trials可见一斑， 其他的... 阅读全帖 |
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d***e
发帖数: 1215 | 39 这个好像我们公司已经有好几个针对solid tumor的ADC在early development,具体原理
我不太清楚。但是看过一些report好像solid tumor对payload是有讲究的，普通的
auristatin类的payload不太管用，大概是毒性不够。
当前其实最挑战的还是 solid tumor, ADC 的渗透力还是非常有限的。 |
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t*d
发帖数: 1290 | 40 I know. But if the drug was correctly delivered to tumor niche by ADC, I
thought that it would NOT be that important to have ADC be internalized or
not, because the concentration at tumor site should be much higher than at
other parts of body.
unloading, |
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o****3
发帖数: 5100 | 41 我是做小分子的，现在有个机会去做adc。
不过给我的感觉adc全是bio的人领头，好像我们作化学小分子的说不上话，不知道要是
我们进去后，应该在那些方面努力可以帮助项目。 |
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b****u
发帖数: 2771 | 42 好的targets 必须
1：specific to 癌细胞和组织 )->specificity
2: Expressed on cell surface
3: Internalization rate (这一项涮掉大多数targets）
ADC 所携带toxic agents需要被转运到细胞体内, 在降解中释放出来， 而一般抗体大
多只作用于细胞表面蛋白，抑制protein interaction or signal transduction.
这个参数加上 antibody affinity and target antigen numbers. 基本决定了一个
target 的可选性。
其他如antibody engineering, medicinal chemistry, bioconjugation,
bioanalytical，CMC 都存在很多challenges. 研发ADC 是衡量一个公司综合实力的坐
标， 现在一窝蜂上去的，估计9成是要fail的。 光靠钱是烧不动这个药的。
最近 immunogen 的failed clinical trials可见一斑， 其他的... 阅读全帖 |
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t*d
发帖数: 1290 | 43 I know. But if the drug was correctly delivered to tumor niche by ADC, I
thought that it would NOT be that important to have ADC be internalized or
not, because the concentration at tumor site should be much higher than at
other parts of body.
unloading, |
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o****3
发帖数: 5100 | 44 我是做小分子的，现在有个机会去做adc。
不过给我的感觉adc全是bio的人领头，好像我们作化学小分子的说不上话，不知道要是
我们进去后，应该在那些方面努力可以帮助项目。 |
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r*****s
发帖数: 262 | 45 想找一分
Analog IC Design最好是做ADC的工作。
我是博士毕业，有3年工作经验。
目前在硅谷工作
如果有类似的工作，请联系我
非常感谢！ |
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t***m
发帖数: 2 | 46 有一篇关于pipeline analog-to-digital converter (ADC)的文章。
如果你有这方面的背景并有兴趣评审，请站内联系。
请提供姓名与联系方式，我会向编辑推荐你。
谢谢 |
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w*********3
发帖数: 7 | 47 出2016 Alaska NorthernLights Coupon Book (ADC)，详细介绍见http://www.alaska-discounts.com/
我买了三本
其中两本只用过Alaska Railroad Denali Star Anchorage to FairBanks Oneway/
Roundtrip Buy One Get One Free，其他所有coupon都没用
"还有一本用过上面这个Alaska Railroad，还用过Talkeetna Air Taxi的四人25% off"
//Pending funds/shipping, not for sale right now, 2016/5/18
买的时候是每本$55加邮费
现在以$40（每本）包邮的价格出用过一张coupon的那本，可以站内信议价 |
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l******a
发帖数: 3339 | 48 看你打什么位置？冷门英雄真心不好练，对于冷门英雄还是照着一个英雄一个位置练
上单我推荐ramble，kennen，打野 shaco，rammus，noc，这五个人能把一个练好了就
很不容易了，但是用的好真心给力。adc 就算不上冷门了，不过可以练练grave和
sirvir，其他位置我就不做评价了哈。 |
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l******a
发帖数: 3339 | 49 这三个不算冷门吧，经常碰到。s3开始我也是上单主garen，胜率杠杠的，连升了2个区
。但是自从garen nerf了之后，另外跟队友双排碰到很多silver1,2，感觉盖伦不那么
给力了，而且前期打不出优势，后期有点酱油，后来我就主singed了。sirvir adc确实
爽，而且很好玩，就是后期不太给力。中路冰鸟相当op，但是需要打野给力，没有蓝
buff太伤了，你没找个打野的队友双排？ |
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N**k
发帖数: 1522 | 50 没nerf之前是太强了，tank adc阿，
大家还是跟着补丁走吧，现在上单用谁？我买的几个上单貌似就darius还能一战了
garen,riven,wukong,cho统统猛过一阵然后被nerf到坑底了 |
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