g********d
发帖数: 4174 | 1 刚看了第一页。AMA同意FDA，1-yr deferral不能接受，5-yr or 10-yr 还可以考虑。
细节再看。血液安全比男同的献血权重要。在这个版没有事实和数据的进一步讨论都会
让人笑话。 |
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g********d
发帖数: 4174 | 2 根据AMERICAN MEDICAL ASSOCIATION一年不是太严了，而是太松了。不过他们确实要
JUSTIFY为什么和HIV携带者有过性行为的异性恋一年以后可以献血。相信有理由，我们
没看到而已。下面AMA的LINK值得一读。黑人和其他种族的差别，没有男同和其他人的
差别大。
我的讨论是针对美国FDA的政策，中国的没有细看，但相信可以类推。 |
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J*V
发帖数: 3150 | 3 Health Care产业跟医疗无关，Obamacare跟医疗无关
由于学识微薄，经力有限，本人无法完成以此为题的一篇完整的议论文章。本文仅仅简
单罗列零星现象与观点。不赞同者请一笑而过，感兴趣者请自行搜集论据并归纳演绎。
这里就不追述美国医疗制度的发展史。不管当初它建立起来的初衷是什么，本文只讨论
现状。
美国health care产生或者消耗的金额占GDP的将近20%，是GDP中最庞大的一项。如果
把上下游及周边相关产业也算进来，那么总值超过GDP的1/3。不知大家对这个数字有什
么概念。横向比较一下就一目了然了。美国军费开支了得吧，没人说美国国防预算低。
但它只占美国GDP的5%还不到。美国的军费帮美国换来了什么样牛B的成果有目共睹。那
么数倍于军费的医疗开支又换来了什么？其意义体现在何处？这是本文要探讨的。
据统计，美国人均医疗支出比同样医学发达的德国高出近一倍，比日本高近2倍。那么
美国人跟德国人日本人的健康水平相差多少呢。是这些费用帮美国人把健康水平大幅提
高了，还是说美国人是“北美病夫”，天生就病怏怏的需要花更多钱治病？如果你真的
把美国医疗支出跟美国人健康问题掺合在一起... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 462 | 4 This is a strategic move in Hillary campaign. very smart move too.
This old woman got nothing to lose, she pointed out that the obvious, and Ob
ama can do nothing to hurt her.
Ferraro
h
dividing
Oba |
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a***o
发帖数: 3734 | 5 最好的AFFORDABLE PLAN就是把医疗费用降下来，这个只能
从AMA和律师下手。其他所有的trick不过是在不同人群之间转嫁
负担，再加上转嫁负担的admin cost，更糟糕。 |
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c******n
发帖数: 5697 | 6 这里很多人叽叽歪歪过这个问题很多遍了，都没有讲到根本上
首先从付钱人方面讲：
美国医疗保险业中的800 lb gorilla就是medicare。 每年其他保险公司几乎都跟着
medicare physician fee schedule 决定给医生和医疗机构付多少医疗费。问题是
medicare是美国政府的，他要花钱只要印钞票就可以了，budget几乎是个无底洞，所以
medicare一直在借子孙后代的钱。虽然1997年国会的balance of budget act法定限制
medicare spending increase不可以超过inflation rate，但其实每年都被American
Medical Association花钱买通congress推翻这个限制。 现在obama的改革可能根本就
要推翻这个97年的法令，更要给AMA一个大馅饼。这个是美国医疗体制的一个特点，就
是医疗费完全是印钞票向全世界借钱来付的。
再从收钱人方面讲：
美国医生职业一个全世界独特的特点就是：多劳多得。看病就像修车一样，由于顾客和
服务者之间的information disparity, 医 |
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r*********9
发帖数: 489 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
mamahuhu () 于 (Wed Aug 12 23:00:05 2009, 美东) 提到:
[gordonj] 医生数量和医学院招生数量并没有直接关系，有
关系的是住院医生招生数量，而这不是AMA控制的，这是各个医院需求决定的。
[反驳]
In recent years, the AAMC and other stakeholders
have raised concerns about rules in the current Medicare program that place
a cap on the
number of medical residency slots that can be supported by the GME program.
The
residency cap was established as part of the Balanced Budget Act of 1997 in
response to
what many considered an ov |
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y****t
发帖数: 10233 | 8 因为medicare经费被砍了.aarp这下有财路了,可以卖额外的补充保险给老人了.
obamacare is the biggest sellout to insurance company.
这个是共产党员,howard dean总结的.
Friday
after
she |
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m*********a
发帖数: 3299 | 10 Hello, your ranting will not go anywhere. |
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y****t
发帖数: 10233 | 11 maybe you need to worry about your own propaganda first. |
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p*****e
发帖数: 7299 | 12 果蝇，法轮宫不得病不交钱为什么无耻？这个简单问题让你张口结舌小便不通了。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 13 AMA自己做过考核调查，发现国外高中毕业学医4-5年的医学士和美国所谓的MD的水平是
一样的。所以外国拥有Bachelor of medicine的医生有资格在美国考执照。 |
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c*********d
发帖数: 99 | 14 Well said, the problem is AMA is very powerful, and people don't want to die
(will try everything else, who cares, insurance pays for it) But physician
association and absurdly "high" standards for getting a license are the key
reasons.
Some 2009 income data:
http://www.cejkasearch.com/compensation/amga_physician_compensation_survey.htm
The most outrageous ones are: (note the first two numbers are median and
starting salary!) No wonder the US is fcuked up!
Neurological Surgery $548,186 $450,000 |
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s*******u
发帖数: 2249 | 15 不太可能，没有技术门槛的高就无法维持医生的高工资，医学院也是医生们开的，AMA
不会自掘坟墓。 |
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a***o
发帖数: 3734 | 16 左派的思维真是有趣，只考虑分配，不考虑生产。
问题的解决之道不是让其他人替你付账，是让医疗费用将下来。你自己说的美国的bill
比其他国家贵好几倍，为什么？因为滥诉，因为ama大行会，因为保险公司跨洲经营的
问题。不从本质上解决问题，就只想着让别人替你付账。。。。。 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 17 这等于没说 他如果把AMA的规定当成天经地义的 那自然就谈不上任何人为设置门槛的
问题 |
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A**n
发帖数: 1703 | 18 他没有把AMA的规定当天经地义吧，不是说了初中毕业就开始医生训练更有效吗。 |
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T**********1
发帖数: 2406 | 19 haha, in a free society, you dont have to buy insurance, who ever wants to
buy it can come and buy it, government has no business in private contract.
it is none of your business either. the other three are the real problems.
AMA, too rigid
lawyers, bad(I used to be one),
big government, costly. |
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g***y
发帖数: 1268 | 21 首先一些基本数据
目前美国uninsured population大概是15%.
现在medical costs per year大概是$2.5T. 分摊到每个insured person头上大概是$
10000.
如果Obamacare开始，看看insurance的变化。
15% uninsured最少每人增加$2000，对应不缴insurance, 被罚款的情况，
最多每人增加$10000，对应缴insurance的情况。
因此增加的总金额大概在$90B到$450B, 增幅在3.6%到18%。
假设这个增幅全部由employer和现在insured population承担，
如果保持现有employer和employee分摊的比例，每个employee分担的insurance将上涨3
.6%到18％，shareholder承担其余的成本。
如果employer将增加的成本转移到employee头上，每个人的insurance将上涨更多。
再看看就医需求的变化。
如果15％uninsured population全部被Obamacare cover
最佳情况：如果这些人就医的频率不... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 1268 | 22 增加医生数量会使人均医疗费用下降。原因是增加了医生之间的竞争。
AMA就是工会，通过控制医生数量来保护医生收入。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 23 同意，
和AMA一样，bar exam也是用来限制律师数量，保障律师收入的。所以取消bar exam和
律师门槛，也可以降低诉讼费用，间接降低医疗费用。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 24 根源是AMA限制医生。否则富人找好医生，大部分人找一般医生，穷人找赤脚医生。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 25 美国之所以两党是现在这个模样，之所以ron paul被边缘化，就是因为中产阶级。
大家可以先wiki一下什么是Director's law.
美国federal government几乎所有不合理的政策都可以找出中产阶级的原因。
1. budget里面最大的两个炸弹，social security and medicare的收益者是中产阶级。
2. Iraq war, 当年为什么大家都支持？ 因为中产阶级的SUV tank太大了，需要便宜油。
3. Subsidize farmer, 因为中产阶级需要low food price.
4. Bubbles, 无论房市和股市，中产阶级需要equity 来支持奢侈糜烂的生活方式，需
要膨胀养老金。fed用0 interest rate，cheap money，政府用tax deduction (
loophole) 来来帮助中产阶级养房.
5. 工会政策，无论是蓝领工会，AMA, bar association, 收益人都是中产阶级。最可
笑的是码工说我们没有工会，但是我们还是有高收入，其实是国家通过h1签证限制，保
证high tech永远... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 1268 | 26 行业垄断是政府和AMA创造的，现在你希望政府来解决政府自己创造的问题？
你和狐狸分饼里的的兔子有什么区别？ |
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g***y
发帖数: 1268 | 27 AMA 通过lobby政府形成行业垄断，手法是用license限制医生数量，用certificate of
need 限制医院数量。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 28 行业垄断是政府和AMA创造的，现在你希望政府来解决政府自己创造的问题？
你和狐狸分饼里的的兔子有什么区别？ |
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g***y
发帖数: 1268 | 29 AMA 通过lobby政府形成行业垄断，手法是用license限制医生数量，用certificate of
need 限制医院数量。 |
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l******g
发帖数: 6771 | 31 不错，其实最大头的AMA算不算工会？柿子不要尽跳软的捏吧，我也不管左右，相对公
平就行，表双重标准伪君子，呵呵 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 32 你扯吧，连AMA都认为外国的医学学士和美国的MD相当，你舔主人也要看主人的立场。 |
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j*****v
发帖数: 7717 | 33 我靠，AMA认为外国的医学学士和美国的MD相当你就能开业了? |
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Q**********r
发帖数: 75 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: QuantSoldier (量子战士), 信区: Military
标 题: Health Care产业跟医疗无关，Obamacare跟医疗无关
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 4 01:27:21 2013, 美东)
Health Care产业跟医疗无关，Obamacare跟医疗无关
由于学识微薄，经力有限，本人无法完成以此为题的一篇完整的议论文章。本文仅仅简
单罗列零星现象与观点。不赞同者请一笑而过，感兴趣者请自行搜集论据并归纳演绎。
这里就不追述美国医疗制度的发展史。不管当初它建立起来的初衷是什么，本文只讨论
现状。
美国health care产生或者消耗的金额占GDP的将近20%，是GDP中最庞大的一项。如果
把上下游及周边相关产业也算进来，那么总值超过GDP的1/3。不知大家对这个数字有什
么概念。横向比较一下就一目了然了。美国军费开支了得吧，没人说美国国防预算低。
但它只占美国GDP的5%还不到。美国的军费帮美国换来了什么样牛B的成果有目共睹。那
么数倍于军费的医疗开支又换来了什么？其意义体现在... 阅读全帖 |
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l******g
发帖数: 6771 | 35 悲剧啊，应该通过提高供给来降价，现在因为ama垄断，政治无解只好以牙还牙恶搞成
这样 |
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S*****n
发帖数: 692 | 36 说的不错，看来我们是同一阵营的。
我的意思是说，要想让某样东西便宜，扩大供给是最靠谱的办法。现在ACA人为加大需
求，而AMA人为限制医生资源。相让费用降下来门也没有。 |
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m*********a
发帖数: 3299 | 37 我有没有说医生工资太高了
我是说医生都是很有钱的
可能美国的医生的工资还太低了
最好加倍
一个小时1000美元最好
AMA应该进一步缩减医学院的规模
方正在贵，也的动手术是吧
把医疗的费用从GDP的20%，提高到40%
做一次大手术直接受1 百万，吧马工一辈子攒的钱收完。 |
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x******h
发帖数: 838 | 38 有很久不给扩招是事实，但说几十年来不准扩招就扯了吧，最近些年已经扩招了很多了
。还有不归AMA管的DO学校更是如雨后春笋，DO毕业生主力就是儿内家庭科。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 39 你这个贴还算一个比较理性的贴，我也回复一下:
说到维护妇女的堕胎基本权利，你不能不考虑经济负担。特别是选择堕胎的很多是低收
入或无收入人群，而且堕胎很多是自费的。这里面有各种原因，包括一些保险不COVER
堕胎，还有隐私等其他原因。
如果堕胎只能在医院或是门诊手术中心进行，那么按美国目前的平均价格计算，做一例
流产至少要几千块。这个是很多选择流产的人负担不起的。
目前Plan Parenthood的现金流产价格大概是3，400块，不需要预约，可以walkin。即
使是一个普通大学生，都支付得起。德州的政策，实际上就是通过经济手段变相取消妇
女的流产权利，或者是低收入/无收入人群的流产权利。
流产手术是一个小手术，普通门诊治疗室就能完成，即使在中国，医疗费用很低的情况
下，很多流产也不是在手术室进行的。美国目前的统计数据，也不支持人流的感染率/
事故率高到必须到医院进行的水平。要知道AMA是共和党的重要支持者，要是有合适的
数据，早就孝敬给GOP了。
不选择医院还有一个问题可能你们没有注意到：很多医院是宗教性质的。我工作的几家
医院，都是catholic医院。我们作为医院雇员，都有因为自... 阅读全帖 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 41 羡慕嫉妒啊，共和党候选人太可怜了，还要去Reddit做AMA呢。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 47 对高科技移民来讲，就是要提高h1b工资。这对还没拿到身份的兄弟们来说，不算是好
消息。
但是对不喜欢印度野鸡大学毕业同事的有真材实料的兄弟们来讲，是好消息。
具体政策在床铺自己的网站上有，大篇幅都是在讲对付非法移民。 |
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m********g
发帖数: 10469 | 48 H1B阿三软工很多是直接从印度来的，这个得管一下。 |
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A**d
发帖数: 13310 | 50 核心是消灭从印度直接搬过来的，他还明确说了在美国STEM学位的，对于老中wsn小弟
们很友好了 |
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