s*******u
发帖数: 1855 | 1 我去年就开始hype ariza，说他至少mle，还担心山猫之类，8-10M玩他做franchise
player。当时被嘲笑死了，现在看，ariza就算没那么牛，也远比黑子们嘲笑的强得多 |
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l**k
发帖数: 45267 | 2 不用得分，就负责跟perkins在篮下肉搏即可，再说it上赛季报销之前，大概是16/12
没有肉棒子干着粗活，湖人只能用gasol干这个不适合他的活，结果就是gasol被浪费了
另外ariza很管用，去年总决赛湖人只能用walton打小前，跟ariza比差距很明显 |
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S********c
发帖数: 140 | 3 他的速度没有Ariza快
最近几场我仔细看了Ariza，发现it很擅长突然从半蹲的姿势把身子和手
探出老远把人家的传球截下来，而且整个身体还能立刻跟上控制住球。
所以才会有很出彩的抢断表现 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 4 湖人的合同信息，见 http://hoopshype.com/salaries/la_lakers.htm
下赛季的奢侈税，假设70M吧，上下浮动不会超过3M
现在的情况，kobe 23M, gasol 16.5M，andrew 12.5, etc, 总起来，74M，不包括
lamar，ariza，powell，dj，brown
这个powell跟dj应该可以底薪留下。brown就算比底线高，也有限。这三个人，最多3M
。这样77M了
如果按照market，lamar算10M，ariza算6M吧。这样超出luxury 23M。这个如果buss愿
意出，自然最好。毕竟，如果夺冠，单纯季后赛就能超出50M，算上各种衍生产品，冠
军带来70M以上都可能
但是，毕竟资本家是资本家。如果buss舍不得，就比较麻烦了。
我基本认为，这两个人，必须都留下。丢了任何一个，不再是冠军水平。最理想的方案
，kobe opts out，签一个5年1-1。2亿，第一年20M。这样胜下3×2=6M
然后湖人看看lamar能不能接受8-9M的合同。我觉得8×5是有可能的。lamar现在29，按
照他的打法，估计3 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 5 ariza季后赛被melo日了你又不是没看到，他身体单薄，碰上壮而且
有中投的小前没辙。不得以科比第四节一直轮换去防甜瓜。PP也是
同样的类型。
阿泰对付这类小前还是要比ariza强的。阿泰防不住有速度的分卫，
但科比可以搞定。 |
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F**********y
发帖数: 707 | 6 感觉上ariza防PP体重也不够，
08的时候ariza伤刚好，而且三分还没完全开发
当时要是有artest倒很有可能
不过现在这个artest，我看lakers应该先担心shinshin不要把artest累死 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 7 他投篮的整个动作感觉比ariza好，ariza其实动作不太对，
就是练多了。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 昨天sports center里面barkley评论ariza时还说
他是典型的eight shot guy,你就是给他25,30,35分钟
他也就是投8到10个篮,不能指望他得分
说他更适合跟一些比较强的队友在一起打
结果今天ariza就投了二十多... |
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g*****g
发帖数: 34805 | 9 去年湖人打掘金，前四场内线不出彩。外线吃亏，
甜瓜发挥相当好，打爆了Ariza，小鱼跟Billups的
对位显然要吃亏一点。湖人就靠Kobe得分和Ariza
偷球死撑。4场之后Billups体力开始不行，甜瓜
也发挥不好(似乎受伤了)，内线Odom背伤减轻，
第五场吃力赢下之后，掘金崩溃了。 |
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d*********t
发帖数: 1717 | 10 t mac回来ariza也没必要出手这么多了 健康的麦迪不是ariza可以比的 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 11 buss要省钱，没法子啊。
其实阿泰来了，ariza也不是一定要走啊。为什么走，省钱啊！如果现在再搞noci，还
不如当初不让ariza走呢,阿泰阿扎全留下。 |
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F**********y
发帖数: 707 | 12 没有吧
我记得ariza只能用中产，他的鸟合同钱太少
所以只能二选一，
最好的情况是，artest用鸟ariza用中产，然后rox给点好处和lakers换
这样rox省下中产，lakers拿点小好处 |
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J********9
发帖数: 36508 | 13 但我还是有点不明白 你说Kobe遇到Wade Roy Redd这些人从来不让别人 这个你说的是
主防呢还是从头到尾呢
你说的从头到尾 是Ariza首发之后还是首发之前 Ariza首发之后 我保证Kobe至少不是
从头到尾防Roy |
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 看看AI，这还是没做过膝盖手术的。如果不是拉来做老大的，
更衣室毒药大家都不愿意碰。
看看Ariza数据18.4/5.3/4.1/.390 跟TMac 07-08比
TMac 21.6/5.1/5.9/.419
注意数据是07-08，不是上个赛季，TMac也就强点有限，这次
付出多半不比07-08身体好，数据就更接近了。这还不考虑
TMac不防守。
Ariza健康年轻也就中产，TMac能值多少？ |
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g*****g
发帖数: 34805 | 15 The point is, if Tracy can beat Battier/Ariza handily
in practice, I don't see how anyone will shut him down.
Battier doesn't play well these days, and Ariza is very
inefficient on offense side. Tracy needs to walk the walk,
and stops talk the talk. |
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g*****g
发帖数: 34805 | 16 ariza比阿泰去年在火箭铁，阿泰好歹命中率上4成，ariza没有。
当然阿泰去年有姚明。 |
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f**********n
发帖数: 10757 | 17 所以说母队嘛要多给点，而且是这种帮球队拿到冠军的核心球员。如果还是对ariza那
种态度，你去找合同，我来match，球员铁定不爽，少点钱也走了。不过胡人敢对ariza
这种态度，绝对不敢这样对gasol |
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f**********n
发帖数: 10757 | 18 唉，ariza要不是季后赛发彪，而且拿了冠军，肯定不值5年中场啊，你看他在自由市场
晃悠了那么久，也没拿到比那个大的。不过sasha3年1500w，就是扯淡，没他和walton
那个垃圾合同，ariza也不会想要更多。
sasha去年季后赛得分了吗？ |
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s*******u
发帖数: 1855 | 19 赛季初就指出过，今年三分不成，都在post，没有空间，打得那个费劲。
昨天跟朋友聊天，朋友只follow结果，觉得湖人还挺强大，我就说胜了N场close game
，输得都是溃败，实际水平远不如战绩显示那么强。
sasha的废柴是湖人极大的损失，已经没有可靠的三分手。湖人进攻最流畅的是08年2月
-5月底，可惜那时防守比较差。那一段时间，人人彪三分，space无穷大，突破，空切
，转移，赏心悦目。kobe，sasha，fish，radma，farmar，都是三分很牛的。有三分的
威胁，才有gasol在内线的游刃有余。
08-09赛季其实进攻实力下降了。能够夺冠，因为1，防守提高了，2，决赛对手变弱了
。08-09，三分实力已经下降很多了，季后赛运气很好地，ariza跟brown打出了超水平
的三分。08-09，fish，sasha，farmar的三分都不再可靠。
今年下降的人继续下降，走了ariza，kobe手指受伤，完全没有任何可靠的射手。我估
计，湖人没有任何人三分命中率高于37.
没有三分，只好内线拥挤的打。打弱队还可以以大欺小，打强队，没有明显内线优势，
湖人就会崩盘。惨败de |
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y****t
发帖数: 9189 | 20 ariza不算亏。姚明回来之后他不会有这么多打铁的机会；如果再搞定一个一流外线，
那么ariza最多时第四出手选择，排在小布之后。基本上专职搞防守。现在巴蒂专职防
守，也能拿个全额中产。阿里砸怎么也算是进攻升级版的巴蒂。 |
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n**y
发帖数: 11447 | 21 去年的主力阵容是gasol odom ariza kobe fisher
今年是bynum gasol artest kobe fisher
bynum比去年强了，但跟gasol没啥化学
gasol kobe fisher都不同程度的变弱了
artest代替ariza我到现在一直都认为对湖人进攻起的是负作用
odom打替补出状态的时候不多 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 这个没啥好争的，在我湖镀金出来的，都混上了好合同。
Ariza, Shannon, Smush. 这些人之前在其他球队都快混不下去了。
Ariza在魔术打不上，Smush跟日队签过10天合同没见Nash把它变好，
之后去跟wade混没两月被裁掉。Shannon跟蟹黄混过也是打不上。
反观周强生，没了Nash照样全明星。胖子呆了一年日队居然为了点
钱就白送。 |
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p*********y
发帖数: 2288 | 23 好像03一代的人都不会进步一样
06年的时候才进NBA三年而已，lbj从06道08的进步大了去了
另外用这种没有某某人就没有冠军的言论来说明某人最牛很搞笑。不然的话09年最牛的
就是ariza了，嘿嘿
不仅对掘进两个关键抢断，总决赛第四场大身被打出屎来的时候是ariza在下半场力挽
狂澜，最后让小鱼立功。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 24 你不如我老早，我老在ariza转会的时候预测他15/ <.40，现在15.4/.383
结果赛季初Ariza发飙了几场，火饭很激动。 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 25 渐渐无球跑动好多了,就是好多莫名其妙的miss layup.
以前ariza主要贡献就是:防守+快攻+空切+open三分.
阿泰 本来没有快攻跟空切.三分也不如ariza.现在总算空切有提高.快攻不指望.如果三
分再好些,就能够不后悔trade了 |
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f**********n
发帖数: 10757 | 26 火箭现在有ariza啊，battier基本会是替补，而且又是到期合同
不过火箭如果追Bosh的话，估计要放弃 ariza和battier中的一个 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 27 这个我比较同意.ref自然是原因,没有这个哨子差距,amare不会这么威风,湖人也不会放
这么多风筝.
但是,哨子不是湖人输球的接口.哨子并没有太过分,至少比去年final game 4差远了.去
年game 4还是顶住了,今天却没有顶住.
问题大家都说了,三分,防amare,to.还有一个,不够hustle.一个例子,好不容易防
住dragic,立马被dragic通了一下,suns拿到进攻板.这个湖人就是太不hustle了,跟昨天
rondo比起来,高下立判.
湖人还是骨子里不够firm,tough,比较自居贵族.赢一两场就翘尾巴.过去一旦不顺就顶
不住,现在劣势的时候好一些,但是不够"宜将穷勇追穷寇"
还有一个是artest.当他打得差的时候,真是完全废柴一个.suns没有一个top swingman
供他def,防守作用下降,结果进攻上的残废被无限放大.而且阿泰虽然防守好,但是不够
hustle.这点远不如ariza.也许打pp阿泰更管用,但是我依然怀念ariza |
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p****t
发帖数: 11416 | 28 为啥要把Ariza换走？去年拿到冠军我就说糊人这个阵容不变明年很可能卫冕
当时喇嘛和Ariza都可能走，结果只留了一个 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 29 防守虽然不如现在的太阳,但是进攻真是00以来,最强的了(湖人00以来最强.全联盟,估
计仅次于02的国王).那时候shooter多,外线只要open,那就是3pt in the pocket.fish,
sasha,rad,kobe都很稳,就连farmar,那年都抽风得很.那年就是swingman位置少一个防
守能人.不用太能,posey那种就够了.
那时候kobe跟gasol的档拆,lamar强势空切,然后两个射手左右一站,进攻感觉无解.打凯
子在第四场被翻盘以前,也一直不落下风.那只会大家信心就没了,凯子信心全出来了.记
得那时ray接受采访,说夜里一分钟睡不着.ray一直到灭sasha之前都不是太靠谱.从
sasha身上找到自信,就一发不可收拾,然后凯子水平一下子+30%.那年如果ariza没有伤,
并且ref公正,还是完全打的.
现在防守倒是提高不少,但是外线三分下降太大了.而且kobe再怎么境界提高,水平还是
不如当年了.现在基本上看天吃饭.最近好像手感不错,但是这个不能依靠.bynum还是不
指望,artest总体比ariza差不少,尤其是进攻端.湖人彪不了分,没有快攻,就 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 30 08年ariza三分还没练出来,出场时间基本是几分钟的水平
小前上是radmanovic/walton,给pp标配的提款机
08年湖人总决赛阵容
先发的是kobe, gasol, odom, fisher, radmanovic
替补是vujacic, walton, turiaf, farmar, ariza
同今日比差距还是不小的,多了bynum, artest, brown
kobe的打法也要比那时候更有竞争力.
实际上现在回头看来湖人能4:2输都算幸运了,纸面上看的话实力差距甚至更大. |
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s*******u
发帖数: 1855 | 31 我知道阿泰防守pp强于ariza
但是防守强的能够强10分吗?pp背身能爆了ariza吗?今天walton防了一段也不差.
进攻上,从快攻到三分,我觉得差的有10分.
我说弱点,阿泰的进攻几乎是湖人最大弱点.湖人进攻难看的根源就是4打5. |
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f**********n
发帖数: 10757 | 32 好交易，省钱了，而且实力没减。火箭小前还有 布丁哥，火箭显然认为他比ariza有培
养价值，去年马丁交易后火箭能打sg的只有 马丁，而能打sf的有ariza,battier,布丁
哥，这个Lee我还挺喜欢，能打sg，突破和三分都还行，据说火箭08选修就考虑过，不
过魔术22位先选走了 |
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A*T
发帖数: 4820 | 33 nodnod
估计火箭看重他的三分能力
下赛季主席上场的话，急需外围投手
铁扎的三分越来越不靠谱了
好交易，省钱了，而且实力没减。火箭小前还有 布丁哥，火箭显然认为他比ariza有培
养价值，去年马丁交易后火箭能打sg的只有 马丁，而能打sf的有ariza,battier,布丁
哥，这个Lee我还挺喜欢，能打sg，突破和三分都还行，据说火箭08选修就考虑过，不
过魔术22位先选走了 |
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s**********n
发帖数: 868 | 34 又是省钱的交易，主力换替补……希望Courtney Lee打出和Ariza相当的水平。
这个交易让Indiana爽了，打Granger的算盘希望更渺茫了。
不知道Ariza能不能在NO多仍点砖刺激CP3再次要求交易，这样他们走了Collison，用
Brooks+picks+xxx有机会竞争CP3。 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 35 Ariza和Battier的重复程度太高了，肯定要走一个。Battier是事实上的队长，在队里的
地位很稳固，结果就是Ariza走人。 |
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A*T
发帖数: 4820 | 36 8d2是精神领袖
locker room的老大
Ariza和Battier的重复程度太高了，肯定要走一个。Battier是事实上的队长，在队里的
地位很稳固，结果就是Ariza走人。 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 37 来自主题: Basketball版 - 可比傅红雪 those who say kobe is just lucky, check the team roster from 05-06 season to
08-09 season.
05-07, no other superstar can lift that roster to playoff. compare 05-07
lakers roster other than kobe with 07-8 heat roster other than wade. U
cannot say which is better. The diff? Playoff and last one.
The 05-07 laker roster, check who has major minutes. Among those guys, only
kobe and lamar still plays. No others have major minutes now. Those guys do
not include andrew, farmar, sasha, who essentially do... 阅读全帖 |
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n**y
发帖数: 11447 | 38 哈哈，我看没戏
话说ariza记仇啊，跟打了鸡血似的，kobe也被秒过。这俩人对位目前ariza上风 |
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q**j
发帖数: 10612 | 39 ariza今天表现还行。
锦上添花也不错。ariza抢断很不错。 |
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g*****g
发帖数: 34805 | 40 扯蛋不是这样的，Ariza换过来的时候在魔术进不了轮转，是做添头过来的。交易只是为了省钱，对方当然也不能给你啥进入轮转的人。Ariza当初的合
同结束之后很可能没有下一个合同。S.Brown也是一样，都是垃圾添头。
现在一个拿了中产，一个LLE嫌少。两个人相似的地方都是培养了一个赛季就用上了。通常身体好，肯练投篮的龙套在湖人都很容易打出来。
湖人的三角打法是最均衡，就是龙套投篮次数不多，至少进攻端也可以摸摸球。TMac在
魔术，LeBron在骑士，CP3在黄蜂，这才是典型的PG一直拿球型进攻。一个内线上来挡
拆，3个投手拉开，不跑出机会是不传球的。
湖人之所以没有可靠的投手，还可以拿了两个冠军，正是因为整个依赖传球的三角进攻体系。否则你看看这几年的联盟强队，比湖人三分投手少的球队有嘛？
Farmar是那种需要大量持球的控卫，不适合三角体系。Sasha很适合，但他牛逼了一年整了一个大合同，就开始摆烂了，看球队组成从08到现在并无显著变化。Brown的位置本来应该是他的，这纯粹是个人问题了。
或者
high
投空 |
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T***c
发帖数: 17256 | 41 Iggy持球攻很难受，也就比Ariza好那么一点点，但接球跳投是没问题的，中投比Ariza准
篮板 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 42 昨天未完,今日再续.
本来很多想说07-08,但是情绪一断,现在已经没有太多想说的了.草草几句收场:1)那年
湖人8-9人career high.所谓最make teammmate better的nash,也就是4-6.什么叫make
teammate better?这就叫.2)也许有人说那些人就是成长了,牛了,跟kobe没关,那么看看
后来吧,sasha,farmar,turiaf等等,现在还有时间吗?
再随便荡开说几点:
先说说01AI跟07的lebron.好像骂kobe最爱说的就是这两位,仿佛kobe没有带着smush+
kwame+luke的主力阵容进final,就是不如那两位.这个不想贬低那两位,也确实是那二位
最nb的成就(lebron以后就算ring了,成就也不如了).但是几点:
1) 76跟骑士都是防守顶级球队.一个队伍可以进攻没有太多star,靠一个老大搞,但是防
守一定要好.76的大叔,snow,bell都是防守见长,甚至顶级,tyron hill,mckie等等也不
差.骑士的阿娇等人也不用说.所以两队可以得70+分数,<40的命中率赢球.这个湖人没有
这个lux... 阅读全帖 |
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T***c
发帖数: 17256 | 43 来自主题: Basketball版 - 吐槽CBA 小川本来持球就不是特长吧
持球这个还是看天赋，iggy这么牛逼的身体球性，就是练不出持球攻，ariza就更不说
了。小川身体好，能练成过长ariza也很好了 |
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T***c
发帖数: 17256 | 44 来自主题: Basketball版 - 吐槽CBA 持球这个还是看天赋，iggy这么牛逼的身体球性，就是练不出持球攻，ariza就更不说
了。小川身体好，能练成过长ariza也很好了 |
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p****p
发帖数: 3360 | 45 Ariza算是摇摆人。可以做超级第六人？
Ariza防守不错有三分。是火箭最喜欢的。 |
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p****p
发帖数: 3360 | 46 对火箭ariza确实比高富帅好用。不过由于CBA的限制，夏天的时候如果签了Bosh就不能
超越工资帽签下自由球员ariza了。高富帅因为是限制性自由球员可以超越工资帽。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 47 莫雷想留GFS的，cuban出价太高，莫雷签来ariza，也可以满意。我觉得ariza 比
parsons更适合火箭 |
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E*C
发帖数: 1629 | 48 你这也太霸道了，CURRY骑到阿里扎头上就行，ARIZA躲开CURRY投篮就不行，
你先问问CURRY这种身体接触有必要吗？要是受伤的是ARIZA怎么办？ |
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E*C
发帖数: 1629 | 49 你这也太霸道了，CURRY骑到阿里扎头上就行，ARIZA躲开CURRY投篮就不行，
你先问问CURRY这种身体接触有必要吗？要是受伤的是ARIZA怎么办？ |
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c******g
发帖数: 2323 | 50 Ariza intentionally kick Thompson after Thompson put his head in
front of his knee. Instead of protecting Thompson, Ariza chose to land
absolutely safe by knee Thompson's head. Should be flagrant 1. That's it.
Hope Thompson recover and win the championship with Curry |
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