j****m
发帖数: 213 | 1 美帝战略轰炸机把德国日本几乎逼疯了。
德国人的105高炮对付B17还勉强凑活，日本的三式120炮打B29纯粹就是做梦一样，后期搞了五式，也就是理论上够得到而已。
B29可以在10000米高空投弹，这个高度什么概念？ 苏联雅克5勉强也就能爬到这个高度，做什么机动都是扯淡，面对B29的4座自动炮塔，也就是去刷个经验而已。
毛子用飞机打B29没戏，高炮似乎也没戏。
针对B29而开发的152mm高炮，48年才定型，统共造了十几门，然后导弹出来了。
所以45年欧战结束，如果美帝愿意，B29要炸苏联似乎也是如入无人之境。 |
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a*****c
发帖数: 3525 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: agostic (π-packing), 信区: Military
标 题: (中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 20:13:42 2012, 美东)
只有记忆才能带来真正的原谅，而遗忘就可能冒重复历史的危险。
One can only forgive by remembering. And to forget, is to risk repeating
history.
学英文是为了更好地了解历史。文章很长，有兴趣学英语同时了解历史的同学，希望耐
心地看完（也可以拷贝下来仔细研读）。不仅仅是学英语，更重要的是学如何写作，如
何摆事实，讲道理，反驳质疑。可以学的东西(中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查
尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲很多，就看你是否能够用心去领悟。这是一篇难
得的informative/historical/linguastic article. Enjoy and welcome to ... 阅读全帖 |
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a*****c
发帖数: 3525 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: agostic (π-packing), 信区: Military
标 题: (中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 20:13:42 2012, 美东)
只有记忆才能带来真正的原谅，而遗忘就可能冒重复历史的危险。
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学英文是为了更好地了解历史。文章很长，有兴趣学英语同时了解历史的同学，希望耐
心地看完（也可以拷贝下来仔细研读）。不仅仅是学英语，更重要的是学如何写作，如
何摆事实，讲道理，反驳质疑。可以学的东西(中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查
尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲很多，就看你是否能够用心去领悟。这是一篇难
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G*******9
发帖数: 4371 | 4 发信人: agostic (π-packing), 信区: Military
标 题: (中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 20:13:42 2012, 美东)
只有记忆才能带来真正的原谅，而遗忘就可能冒重复历史的危险。
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学英文是为了更好地了解历史。文章很长，有兴趣学英语同时了解历史的同学，希望耐
心地看完（也可以拷贝下来仔细研读）。不仅仅是学英语，更重要的是学如何写作，如
何摆事实，讲道理，反驳质疑。可以学的东西(中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查
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(中英文)原子弹下无冤魂：B29... 阅读全帖 |
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a*****c
发帖数: 3525 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: agostic (π-packing), 信区: Military
标 题: (中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 20:13:42 2012, 美东)
只有记忆才能带来真正的原谅，而遗忘就可能冒重复历史的危险。
One can only forgive by remembering. And to forget, is to risk repeating
history.
学英文是为了更好地了解历史。文章很长，有兴趣学英语同时了解历史的同学，希望耐
心地看完（也可以拷贝下来仔细研读）。不仅仅是学英语，更重要的是学如何写作，如
何摆事实，讲道理，反驳质疑。可以学的东西(中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查
尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲很多，就看你是否能够用心去领悟。这是一篇难
得的informative/historical/linguastic article. Enjoy and welcome to ... 阅读全帖 |
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a*****c
发帖数: 3525 | 6 只有记忆才能带来真正的原谅，而遗忘就可能冒重复历史的危险。
One can only forgive by remembering. And to forget, is to risk repeating
history.
学英文是为了更好地了解历史。文章很长，有兴趣学英语同时了解历史的同学，希望耐
心地看完（也可以拷贝下来仔细研读）。不仅仅是学英语，更重要的是学如何写作，如
何摆事实，讲道理，反驳质疑。可以学的东西(中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查
尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲很多，就看你是否能够用心去领悟。这是一篇难
得的informative/historical/linguastic article. Enjoy and welcome to comment.
(中英文)原子弹下无冤魂：B29飞行员查尔斯•斯韦尼将军1995国会演讲
英文版来源：
http://www.archive.org/stream/smithsonianinsti00unit/smithsonia
Fulltext of Charles W. Sweeney's Hea... 阅读全帖 |
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z***e
发帖数: 5600 | 7 战争后期日本战斗机对付B29只能靠撞
投原子弹的B29就两架，没有护航，
B29夜里火攻东京时连尾炮都拆掉了，给基地的电报怎么说来着？很少战斗机。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 日本终战前的月光战斗机给b29极大的威胁
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 5 00:24:06 2017, 美东)
在和世界上最强大的工业机器打了三年多全面战争后，日本从物质到精神都已经垮了。
忠勇的陆军还在步步抵抗，而海军早已战意全无。只有海军航空兵大佐小园安名还在苦
苦支撑，创造性的运用倾斜式机炮，安装在性能优越月光战斗机上，多次拦截b29对日
本工业区的轰炸。
后期即使有p51护航，装备有中岛重工划时代荣二一型引擎的月光也毫不畏惧。可以说
是日本的最后底牌之一。
在这种有利条件下，海军和文官先不干了,天皇为了保证国体也屈服了。小圆安名海军
大佐在厚木被当作精神疾病患者强行除去军籍，最后晚年回鹿儿岛平静务农为生。 |
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m****n
发帖数: 226 | 9 叶千荣：5号、6号冷却系统也失效了。乏燃料池温度不断上升。目前5号池温63度、6号
60度。
叶千荣：5号池内有946根乏燃料棒，6号池内有876根。
叶千荣：地震发生时，第一核电站各机组乏燃料池乏燃料棒数如下：１号２９２根、２
号５８７根、３号5１４根、４号７８３根、５号９４６根、６号８７６根。
叶千荣：警视厅的高压喷水车已经抵达现场，上午开始作业，将先对昨天从乏燃料池处
冒出白烟的三号机组喷水。本来用于镇暴的高压水车在这里是否能镇住不断上升的温度
？日本网上有人引用日本败战前遭美军轰炸时流行的的俗话：＂用竹棒打B29"。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 10 你从哪里起飞炸苏联？
人家控制整个欧洲大陆，抓几架德军Me262就够了。
期搞了五式，也就是理论上够得到而已。
度，做什么机动都是扯淡，面对B29的4座自动炮塔，也就是去刷个经验而已。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 11 在和世界上最强大的工业机器打了三年多全面战争后，日本从物质到精神都已经垮了。
忠勇的陆军还在步步抵抗，而海军早已战意全无。只有海军航空兵大佐小园安名还在苦
苦支撑，创造性的运用倾斜式机炮，安装在性能优越月光战斗机上，多次拦截b29对日
本工业区的轰炸。
后期即使有p51护航，装备有中岛重工划时代荣二一型引擎的月光也毫不畏惧。可以说
是日本的最后底牌之一。
在这种有利条件下，海军和文官先不干了,天皇为了保证国体也屈服了。小圆安名海军
大佐在厚木被当作精神疾病患者强行除去军籍，最后晚年回鹿儿岛平静务农为生。 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 13 B29飞行高度太高，月光也就是几分钟的攻击时间 |
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t*****a
发帖数: 5180 | 14 卡桑，您对日本是真爱啊。
B29的克星是梅262，4门30毫米毛瑟机关跑，啪啪啪～～ |
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t*****a
发帖数: 5180 | 15 B29的正常作战速度和高度，日本战斗机够不着。
火攻的时候，采用低空进入，其实冒很大危险，空军内部很反对。但李梅成功了。
62年古巴危机，李梅已经制定好了全面核战计划，为苏联准备了数百亿吨当量的核弹，
当然中国也有份，虽然没有参合，也分了50多亿吨，北上广在内的主要百万人以上的人
口中心都是打击目标。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 16 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: Military2
标 题: 漢口大屠杀是東京大屠杀的前戏
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 16 20:26:59 2014, 美东)
米軍二戦针为对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日
本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日
本的高射炮，也对B29无能为力。
1944年，在成都的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰山峻工。蒋梅毒为了
这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay，修好后要了四亿多才交
出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级干部贪污。期间动用了多
大40万的富士康民工，用人力和原始工具，流血流汗，倒贴嫖资卖淫，屁民种种苦逼，
不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂. 机场有一片极其巨大的草坪非常美丽, 春天各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜
花香的风, 抚摸着女同学, 女青年工人青春的脸庞, ... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 17 米軍二戦针为对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日
本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日
本的高射炮，也对B29无能为力。
1944年，在成都的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰山峻工。蒋梅毒为了
这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay，修好后要了四亿多才交
出机
场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级干部贪污。期间动用了多大40
万的富士康民工，用人力和原始工具，流血流汗，倒贴嫖资卖淫，屁民种种苦逼，不堪
回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂. 机场有一片极其巨大的草坪, 春天各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜花香的风
, 抚摸着女同学, 女工人青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动, 心猿意马, 觉得
为啥自己不能变成春风, 肆意抚摸美少女的脸呢? 哈哈. 那是后话.
第二十轰炸师团进驻后，第一次出击就是轰炸满洲的鞍山钢铁厂。米军沿用欧洲战场战
略轰炸的经验，才用白天高空进入，高爆弹攻击的老办法。但效果不佳。鞍山钢铁... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 18 一晃70年了。 米国对亚洲人民的战争罪行，从日本到朝鲜，从满洲到中国，从越南到
印尼，就几乎没断过。 而其中的漢口大屠杀是東京大屠杀的前戏
米軍二戦针对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。耗资巨亿， 终于搞出了高
空高速，大航程的理想的战略轰炸机。日本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几
乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日本的高射炮，也对在10000米以上高空飞行的
B29无能为力。
1944年，为战略轰炸日本在成都修建的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰
山机场峻工。蒋梅毒为了这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay
，修好后要了四亿多才交出机场让米军第20轰炸师团进驻。大部分款项被国民党各级干
部贪污,真正用在工程上的没有多少,上个世纪40年代的4亿米元, 才修4个机场, 是匪夷
所思的事儿。期间国民政府动用了多达40万人的富士康式民工，用人力和原始工具，流
血流汗，倒贴嫖资卖淫地赶天赶地, 总算完工了. 屁民种种苦逼，不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂, 机场当时驻扎了轰-5一个团,... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 19 米軍二戦针为对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日
本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日
本的高射炮，也对B29无能为力。
1944年，在成都的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰山峻工。蒋梅毒为了
这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay，修好后要了四亿多才交
出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级干部贪污。期间动用了多
大40万的富士康民工，用人力和原始工具，流血流汗，倒贴嫖资卖淫，屁民种种苦逼，
不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂. 机场有一片极其巨大的草坪非常美丽, 春天各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜
花香的风, 抚摸着女同学, 女青年工人青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动, 心
猿意马, 觉得为啥自己不能变成春风, 肆意抚摸美少女的脸呢? 哈哈. 那是后话.
第二十轰炸师团进驻后，第一次出击就是轰炸满洲的鞍山钢铁厂。米军沿用欧洲战场战
略轰炸的经验，才用白天高空进入，高爆弹攻击的老办法。但效果不佳... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 20 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kayaker (霜晨の月), 信区: History
标 题: 纪念漢口和東京大屠杀70周年
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 10 08:32:42 2015, 美东)
一晃70年了。 米国对亚洲人民的战争罪行，从日本到朝鲜，从满洲到中国，从越南到
印尼，就几乎没断过。 而其中的漢口大屠杀是東京大屠杀的前戏
米軍二戦针对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。耗资巨亿， 终于搞出了高
空高速，大航程的理想的战略轰炸机。日本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几
乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日本的高射炮，也对在10000米以上高空飞行的
B29无能为力。
1944年，为战略轰炸日本在成都修建的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰
山机场峻工。蒋梅毒为了这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay
，修好后要了四亿多才交出机场让米军第20轰炸师团进驻。大部分款项被国民党各级干
部贪污,真正用在工程上的没有多少,上个世纪40年代的4亿米元, 才修4个机场, 是匪夷
所思的事儿。期间国... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 21 一晃70年了。 米国对亚洲人民的战争罪行，从日本到朝鲜，从满洲到中国，从越南到
印尼，就几乎没断过。 70年前的3月10日，米军对东京的燃烧弹大空袭，是战争犯罪历
史上划时代的事件，一夜之间杀死10万日本平民。自恨舔米愤青在大声叫好之前，恐怕
不知道米军为了试验燃烧弹，在东京大屠杀之前也搞了个漢口大屠杀的前戏吧。
米軍二戦针对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。耗资巨亿， 终于搞出了高
空高速，大航程的理想的战略轰炸机。日本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几
乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日本的高射炮，也对在10000米以上高空飞行的
B29无能为力。
1944年，为战略轰炸日本在成都修建的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰
山机场峻工。蒋梅毒为了这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay
，修好后要了四亿多才交出机场让米军第20轰炸师团进驻。大部分款项被国民党各级干
部贪污,真正用在工程上的没有多少,上个世纪40年代的4亿米元, 才修4个机场, 是匪夷
所思的事儿。期间国民政府动用了多达40万人的富士康式民工，用人力和原始工具，流
血流汗，倒... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 22 米軍二戦针为对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日
本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日
本的高射炮，也对B29无能为力。
1944年，在成都的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰山峻工。蒋梅毒为了
这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay，修好后要了四亿多才交
出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级干部贪污。期间动用了多
大40万的富士康民工，用人力和原始工具，流血流汗，倒贴嫖资卖淫，屁民种种苦逼，
不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂. 机场有一片极其巨大的草坪非常美丽, 春天各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜
花香的风, 抚摸着女同学, 女青年工人青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动, 心
猿意马, 觉得为啥自己不能变成春风, 肆意抚摸美少女的脸呢? 哈哈. 那是后话.
第二十轰炸师团进驻后，第一次出击就是轰炸满洲的鞍山钢铁厂。米军沿用欧洲战场战
略轰炸的经验，才用白天高空进入，高爆弹攻击的老办法。但效果不佳... 阅读全帖 |
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发帖数: 21039 | 23 米軍二戦针为对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日
本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日
本的高射炮，也对B29无能为力。
1944年，在成都的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰山峻工。蒋梅毒为了
这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay，修好后要了四亿多才交
出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级干部贪污。期间动用了多
大40万的富士康民工，用人力和原始工具，流血流汗，倒贴嫖资卖淫，屁民种种苦逼，
不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂. 机场有一片极其巨大的草坪非常美丽, 春天各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜
花香的风, 抚摸着女同学, 女青年工人青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动, 心
猿意马, 觉得为啥自己不能变成春风, 肆意抚摸美少女的脸呢? 哈哈. 那是后话.
第二十轰炸师团进驻后，第一次出击就是轰炸满洲的鞍山钢铁厂。米军沿用欧洲战场战
略轰炸的经验，才用白天高空进入，高爆弹攻击的老办法。但效果不佳... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 24 就是为了实验一下燃烧弹地毯式轰炸的效果。
标 题: 汉口大轰炸是东京大轰炸的前戏
米軍二戦针为对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日
本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日
本的高射炮，也对B29无能为力。
1944年，在成都的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰山峻工。蒋梅毒为了
这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay，修好后要了四亿多才交
出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级干部贪污。期间动用了多
大40万的富士康民工，用人力和原始工具，流血流汗，倒贴嫖资卖淫，屁民种种苦逼，
不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂. 机场有一片极其巨大的草坪非常美丽, 春天各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜
花香的风, 抚摸着女同学, 女青年工人青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动, 心
猿意马, 觉得为啥自己不能变成春风, 肆意抚摸美少女的脸呢? 哈哈. 那是后话.
第二十轰炸师团进驻后，第一次出击就是轰炸满洲的鞍山钢铁厂... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 25 米軍二戦针对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。高空高速，大航程，日本
当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日本
的高射炮，也对在10000米以上高空飞行的B29无能为力。
1944年，为战略轰炸日本在成都修建的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰
山机场峻工。蒋梅毒为了这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay
，修好后要了四亿多才交出机场让米军第20轰炸师团进驻，而大部分款项被国民党各级
干部贪污,真正用在工程上的没有多少,上个世纪40年代的4亿米元, 才修4个机场, 是匪
夷所思的事儿。期间动用了多达40万人的富士康式民工，用人力和原始工具，流血流汗
，倒贴嫖资卖淫地赶天赶地, 总算完工了. 屁民种种苦逼，不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂, 机场当时驻扎了轰-5一个团, 威风凌凌. 机场有一片极其巨大的草坪, 非常美
丽. 春天草地各色花开, 天上白云如狗, 带着油菜花香的风, 抚摸着女同学们, 女青
年工人们青春的脸庞, 让俺们这帮实行生们春心萌动... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 26 一晃70年了。 米国对亚洲人民的战争罪行，从日本到朝鲜，从满洲到中国，从越南到
印尼，就几乎没断过。 而其中的漢口大屠杀是東京大屠杀的前戏
米軍二戦针对日本的戦略轰炸，量身定制了B29型重轰炸机。耗资巨亿， 终于搞出了高
空高速，大航程的理想的战略轰炸机。日本当時的主力戰斗机对它没有有較的办法，几
乎每次升空栏截，都是损失比战果大。日本的高射炮，也对在10000米以上高空飞行的
B29无能为力。
1944年，为战略轰炸日本在成都修建的四个大型軍用机场，新津，双流，太平寺，凤凰
山机场峻工。蒋梅毒为了这四个机场，和罗斯福讨价还价，要了一亿多米元的downpay
，修好后要了四亿多才交出机场让米军第20轰炸师团进驻。大部分款项被国民党各级干
部贪污,真正用在工程上的没有多少,上个世纪40年代的4亿米元, 才修4个机场, 是匪夷
所思的事儿。期间国民政府动用了多达40万人的富士康式民工，用人力和原始工具，流
血流汗，倒贴嫖资卖淫地赶天赶地, 总算完工了. 屁民种种苦逼，不堪回忆。
其中的太平寺机场, 俺在西工大的时候还去实习过, 因为有个米军留下的飞机维
修厂, 机场当时驻扎了轰-5一个团,... 阅读全帖 |
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w*******g
发帖数: 797 | 28 你是真失明还是选择性失明？请你先回答这个问题。你一直都是这么胡搅蛮缠的讨论问
题的？那成，到此为止，我跟你杠不起。当然，在你来说，那是我败退了，你老神功无
敌。你没事就琢磨半天抛出点你思考半天纠结于细节的问题目的为何，别人都能看出来，
别太把自己当回事了行么？只能显得你要么智商有问题，要么人品有问题，两者之外只
能说你是杠头，丢人的是你。两个问题友情下面回答，但是这是对你回复的最后一贴。
因为你不是正常人，明白么？
1、成都机场原来不是为B29专门建设过，塞班岛原先机场原来也是有起降B29能力的。
2、陈纳德轰炸基地的计划和他管不管B29轰炸有关系么？豫湘桂中方守住，有了条件
自然B29轰炸达到最好效果需要轰炸条件达到最佳。那么什么机场最佳？肯定不是成都
机场。陈纳德不管B29轰炸，B29不也跑成都起飞轰炸了十多次么？
你属杠头的？重复上面的话，这是最后一贴，你实在让人提不起兴趣讨论。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 29 老秦人的航空公司（西飞、陕飞、603所、阎良基地）
大秦航空公司开篇之【长歌一曲，当为秦人泣】
中条山，居太行山及华山之间，山势狭长，故名中条。它屏蔽着洛阳、潼关和中原
大地，拱卫着西安和大西北，可谓是兵家必争之地。
1941年，抗战进入僵持阶段。在这一片横广170公里，纵深50公里的莽莽群山之中。爆
发了一场著名的中条山战役。由于国民党军队官僚的腐败，中国军队毫无准备，被迫迎
战，结果兵败如山倒，一溃千里。
这场旷日持久的战役中，中国军队唯一的亮点不是所谓精锐的中央军，而是衣衫褴褛的
西北军。一次战斗中，西北军的一支八百余名的学生兵被日寇团团包围，敌众我寡相持
数日。
学生兵们断粮已经三日，手中已经无力提起大刀。日本人又攻上来了， 凭着一口气秦
人的豪气，这些16-18岁的陕西冷面娃子，毫无畏惧地冲上去，子弹打完了，用刺刀，
刺刀变弯，用枪砸。单兵能力不如鬼子，我们二个打一个，三个围一个，杀红了眼的陕
西冷娃们抱着鬼子，拉响敌人身上的手榴弹。鏖战数次，残存下来的冷面娃子，被逼到
了黄河岸边180多米的高崖上。
日寇缓缓推进，望着这些孩子们坚定的目光，日寇竟然胆怯了，手中的步枪颤抖起来... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 不错，豫湘桂的一大目的就是桂林柳州（并没有湖南）的美军机场，这正说明了日本人
还是很担心从中国起飞的B29的。而从成都起飞的B29是轰炸了日本本土的。
至于从成都起飞的B29并不多的证据何在？看看地图就知道，从成都起飞的B29并不比从
柳州起飞的B29多飞多少（从成都起飞没准更近呢）。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 日军一号作战的目的不是你我决定的，是日军自己决定的。我上面已经贴出了《大东亚
战争全史》里面日军关于一号作战的战略意图，的确就是夺取B29直接轰炸日本本土的
美军空军基地啊。如果你觉得日军的官方战史《大东亚战争全史》也不能采信，那我就
没有什么好说的了。呵呵。
柳桂的机场可不是我没有事跑过去说的。是您说成都的B29需要飞到湖广去中转加油，
我才指出其实B29飞到广西广东是绕了道了。呵呵，怎么成了我无事生非？
事实上，我说的问题是成都的B29轰炸日本本土的中转问题。您说成都的B29因为油料问
题需要去湖广江西的机场中转，但是因为豫湘桂战役衡阳桂林柳州等地的机场被日军占
领所以成都的飞机失去中转基地。但是明明在豫湘桂会战后还有老河口，芷江，遂川，
赣州等等美军机场／基地啊，这些也可以用来做中转机场啊。您又说老河口芷江这些机
场45年遭到日军进攻所以是危险的所以不能用来做中转机场，那衡阳柳州桂林在1944年
都被日军占领了，那也是危险的，也不能拿来做中转机场。那岂不是中国根本就没有可
用来做中转机场的地方？那还谈什么中转机场啊？呵呵。
最后一句：其实不知道老河口机场曾经被占领，也并不代表不识... 阅读全帖 |
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i*******y
发帖数: 115 | 32 第一，我曾经说过，敬你是坑王，只要你不用侮辱性的词语，我绝不开骂。
第二，你曾经说过原话:"再说，别吹牛了，你四川人救我们？是盟军救我们好不好？"
请你按照你关于“起飞B29不是什么本事，恰恰说明川军自己是垃圾，还得靠美国人”
的逻辑，做一个对自己的陈述（不强求，如果你愿意的话）。
第三，我的原话是“抗战四川贡献300万壮丁，川军死伤无数。话说日本人当年根本打
不进四
被删，不过型号你在后面有存档。
然后你说“别吹牛了，你四川人救我们？是盟军救我们好不好？难道是你四川人出
飞行员轰炸的日本、打的中途岛？”
然后我说“炸日本的b29有从成都飞的，有受伤来成都修的。机场是四川人修起来
的。飞行员当然是美国的我认。”
然后你再说“嗯，原来中途岛的机场也是四川人修的，真厉害，这劳务输出……是
不是四川人还修航空母舰啊？否则美军连门儿都出不了了，没船。”
然后你再说“楼上还有说四川不给美军修机场，盟军就不会来解救咱们了，哈哈！”
从这一系列的发言可以支持我说你强拉证据的结论。另外，百度百科指出（真假自
辨），该机场为专为B29所修，共有数百架次的B29从成... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 33 你先骂了人，还在这里装好人。要是没你骂我，我吃饱了撑的黑四川？
第二，你逻辑这么烂，自己推理去，让别人评评理。不许用韩国人逻辑哦！原来沾上
B29就是牛。民国无能，还得靠美军支撑，你们不以为辱反以为荣，崇洋媚外到什么程
度？是不是四川人没起义支援日军，就算是抗日一大贡献了呢？
第三，炸日本的B29从成都飞？可能有（对于你这种史盲，我也懒得查了）。但是你看
看美军为什么夺取硫磺岛？是为了B29返航。嗯，B29真牛，千里迢迢从成都飞过去炸日
本。你们成都的什么机场，也就贡你洋大爷炸炸中国其他地方吧！ |
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i*******y
发帖数: 115 | 34 看样子你也不算信口雌黄，应该是混淆了史实。我针对的是b29起飞地点，我看到的资
料是成都是专为b29修的机场，是b29在中国的基地。恕我眼拙，你说b29从豫湘桂起飞
我还是没有看到出处。nn【在 wwwdotorg (.org)的大作中提到：】n：请自行搜索豫湘
桂战役，我说的本身就是豫湘桂战役的目的，日本人叫这次战役为一号作战。如果成都
机场对日本本土会造成极大的伤害，那么日本人作战计划不应该是以豫湘桂为主要打击
目标。事实上，美军在豫湘桂之后主要的空军基地就是塞班岛，而塞班岛的重要性急剧
提升和豫湘桂的失败有着很大关系。我给你转载一下维基百科的豫湘桂战役的其中一段
内容。n：n：陈纳德计划[编辑]n：陈纳德声称用一百多架战斗机和轰炸机就可以嚴重
打擊日本軍工生產，让日本無力作戰。史迪威則指出日軍會攻占陈纳德要使用的中国空
军基地，使轰炸無法繼續。因為它比史迪威提出的另一方案（裝備訓練國軍三十個師）
成本低又能迅速執行，羅斯福和蒋中正最後同意陈纳德对日本的战略目标实施攻击[6][
7][8]。n：1943年11月，在中国境内的日本基地和沿中国海岸的日本船舶遭到陈纳德所
率的空军力量的... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 35 这里是在讨论B29的作用，自然就是考虑对日本本土以及满洲的战略轰炸，跟威胁南洋
的运输线有关系吗？
很明显的是成都机场B29对日本本土的威胁，跟桂林柳州的空军基地没有什么关系，因
为去轰炸日本并不经过柳桂。如果说B29从成都撤出完全是因为油料问题，那中途还有
芷江和老河口机场可以提供中转加油啊。
有证据证明当时美军准备让B29飞到湖南或者江西去中转吗？ |
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w*******g
发帖数: 797 | 36 对，我复制了B29得战斗续航能力数据和成都距离日本几个城市的数据。
就距离来说，成都轰炸日本本土达不到最好效果。因为太远，需要以补充燃料为主
。B29轰炸机你给的链接数据性能
最高速度:每小时357英里(574公里/小时)
巡航速度:每小时220英里(350公里/小时)
作战续航距离:3,250英里(5,230公里)
看到没有作战续航距离只有5230公里，成都到东京距离要3300多公里，你的意思按照正
常武器装载量，你要把B29飞过去轰炸完一架扔一架在日本？还是回中国的时候找个中
国日本敌占区迫降？
塞班岛到日本东京2300多公里，到长崎2500多公里，名古屋2400多公里，大阪
2300多公里。仅以衡阳为例，衡阳距离东京2700公里，距离大阪2300公里，距离长崎
1700多公里，距离2400多公里。其他离日本更近的机场我就不说了。
以上是回复另外的人的内容。看看塞班岛的距离，和当时陈纳德计划的可行性（当然我
是把陈纳德当做正常人智商判断的。如果他不识数，连返航燃料都算不过来，那么我是
错误的。）。现实的事实也是，美国B29轰炸机在豫湘桂之后集体从中国撤退了。那么
塞班岛的优势显然就... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 37 应该是 杜－4轰炸机， 就是俄国板的 B29. 那些喇嘛看到了， 就认为是B29了。
美国没有给国民党B29. 中共手里不可能会有。 何况， 即使有， 也不可能飞了。
因为从４９年到西藏平叛， 中共不可能有b29的零件，发动机供给， 也早没有用
了。 |
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j*****p
发帖数: 24000 | 38 44年，美帝的B29开发出来以后，高空战略轰炸开始成熟
被炸的国家尤其是日本
日本的拦截机都很难飞到B29的高度，所以只能看着b29轰炸本土
到了后期，日本本土看见B29连高射炮都懒得打了。就跟一个被大汉强暴的弱女子，被
抽插了几十下以后，大汉叫她翻身趴着来都不会反抗只配合了
所以战后日本的各种影视都突出美国轰炸机的恐怖。日本人真是被炸怕了。
这就是二战美帝的能力，战略轰炸。 |
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发帖数: 1 | 39 大和号在海底的惨状
令人畏惧的大和号
长期以来，日本海军一直把美国海军作为自己的假想敌，日本舰只的建造都是用来对付
美国太平洋舰队的。
美国是世界第一工业强国，日本人深知要靠数量压倒美国佬几乎没有可能。
所以，1936年日本退出伦敦海军限制军备的谈判后，就决定采用以质量取胜的路子。
通过制造少数强悍的超级战列舰，日本以单舰的质量优势，最大程度拉平和美国主力战
列舰的差距。
日本在1937年开始秘密建造大和级战列舰，最终造成2艘，分别是大和号（日本古国名
，即日本畿内五国的大和国，有象征日本民族的意义）和武藏号。第三艘“信浓”于
1942年在建造中改建为航空母舰。
大和号在1940年8月8日建成下水，1941年12月7日完成海试，12月16日加入现役。
全舰长263米，最宽处38米，舰体非常巨大，几乎像一个小村庄了。
大和号绝对是世界头号战列舰，单舰战斗力超过世界上所有其他战列舰。
大和号标准排水量高达6万4000吨，满载排水量超过7万3000吨。它比美国最强大的依阿
华级战列舰，分别高出2万吨和2万2000吨，是世界第一大舰。
至于武器上面，大和号主炮是可怕的45倍口径457毫米主炮，... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 40 44年米军占领塞班中太平洋基地后，日本本土在B29战略轰炸的范围内了。B29是个划时
代的产物，重型战略轰炸机，却比当时大部分的战斗机飞得高，飞得快，非常难以拦截
。
陆军第224航空战队的小林少佐，驾驶日本唯一的液冷发动机（德国技术的DB601日本版
发-40）主力战斗机，三式“飞燕”，以勉强接近B29的飞行性能，取得了不俗战果，个
人击落/撞落6架B29
年方24岁，就获得少佐军衔，成为224航空战队队长。战败后复员回家，一直到55年米
国支持日本回复军队，把以前的陆海军精英都找回来了，去米国改飞喷气式飞机。 从
这个角度看，米国还是颇为大度的，和中国这帮喊打喊杀的比，凸显中国人反日，其实
是处于自恨的需要。
可惜返回日本后，一次T33的飞行事故殉职。 |
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发帖数: 1 | 41 作者：萨沙
有史以来吨位最大的战列舰大和号，在琉球战役中仅仅3个小时之内，就被美国飞机击
沉。美国人击沉这艘花费了日本重大人力物力代价的超级战列舰，只损失了不到10架飞
机。
具体情况如何，让萨沙来打开这段尘封的历史。
背景
第二次世界大战到了最后一年1945年，大日本帝国已经到了灭亡的边缘。随着之前莱特
湾海战得惨败，日军联合舰队已经损失了全部航空母舰和绝大部分的重型舰只。曾经一
度拥有637艘各种舰只的大日本帝国联合舰队，现在仅剩下几十艘残破不堪的中小型驱
逐舰，巡洋舰。
1945年3月，美国人开始执行“冰山”战役计划，以美国陆军步兵30万主力，在强大海
空军掩护下，进攻日本本土外围的最后一个屏障——琉球（冲绳）。
此时的日本残余海军已经根本无力阻挡拥有34艘航母，22艘战列舰和其他各种共300艘
舰只的美国强大舰队。至于日本空军刚刚从飞行学员“集训”出来的约一千名飞行小孩
和他们拼凑起来的 上千架五花八门的飞机，也绝对不是拥有2000多架舰载主力机的美
国航空兵的对手。
琉球的日本守军共有2个师团，1个旅团约13万人的兵力，由牛岛满中将指挥（原任中国
派遣军第6师团第36旅团的旅... 阅读全帖 |
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f******t
发帖数: 7283 | 42 现在的美国的风气不像上世纪中期那么鼓励人务实、踏实办事了。Elon Musk的tesla在
纯属在胡搞乱搞就不说了。就算是SpaceX，本质上也只是在拾人牙慧。
二战到1970年代真是一段美国科技界的黄金时期，无论是基础理论研究还是工业研发制
造都是。工程方面比如说1940年代GE研制出的第一代计算机控制火控系统，配备在B29
轰炸机上，5个炮塔自动瞄准。这套系统厉害到B29不需要战斗机护航就可以安全地深入
敌人腹地执行任务，甚至在1945年创造出单架B29独自靠这5个炮塔抵挡79架日本战斗机
，击落7架重伤另外2架、并且B29自身毫无损伤的逆天纪录。换作是elon musk的工程水
平，估计不要说mission critical级别的任务了，招的五流程序员一个bug，就自己把
自己给炸了。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 43 所谓老毛韩战是为了东北纯粹是骗老百姓。如果东北边防军不过鸭绿江，美帝可能停在
鸭绿江； 但东北边防军一旦参战，难保美帝不报复，出动日本的B29轰炸东北，德国的
鲁尔区几次就成了焦土。日本的B29可打击中国东北华北，台湾的B29可打击中国上海。
所以抗美援朝是保家卫国，这太瞎扯蛋。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 44 所谓老毛韩战是为了东北纯粹是骗老百姓。如果东北边防军不过鸭绿江，美帝可能停在
鸭绿江； 但东北边防军一旦参战，难保美帝不报复，出动日本的B29轰炸东北，德国的
鲁尔区几次就成了焦土。日本的B29可打击中国东北华北，台湾的B29可打击中国上海。
所以抗美援朝是保家卫国，这太瞎扯蛋。 |
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x**f
发帖数: 269 | 45 1991年发生了改变整个世界历史的一个重大事件———苏联解体了。随着苏联的消失，旷日持久的东西方冷战也宣告结束，随着苏联这个当时和美国旗鼓相当的军事体解散，很多大家不知道的秘密都被抖落出出来。
在美苏对峙的这46年里，两国不止一次在空中大打出手。其中不仅仅有侦察与反侦察，甚至作战飞机直接明火执仗的对磕。当时的种种只不过因为双方的面子一直没爆出来而已，，今天我们就来讲讲这段尘封已久的历史。
二战还没结束美苏就掐起来了
二战还没结束的1945年5月，无耻的美国佬就开始侦察苏联远东地区。美国飞机时常在苏联的堪察加半岛和南千岛群岛附近越境侦察，最无耻的是美国飞机还旁若无人的从苏联远东地区的军事基地和舰队军港上空飞来飞去。在这种情况下，苏联红军终于接到命令可以反击了.
1945年5月20日，太平洋舰队在楚科奇地区的高炮部队首次向两架美国空军B-24飞机射击。7月11又向进入这一地区的P-38侦察机开火，但这两次射击都没有击中目标。
1945年8月7日，楚科奇海域，两架美国空军的飞机扫射了两艘苏联边防巡逻艇，造成苏军士兵8人死亡，14人受伤。从这次事件开始美苏两国不宣而战了。
首次空战发生在朝鲜上... 阅读全帖 |
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t******g
发帖数: 94 | 46 动动脑子就知道所谓蛋炒饭传言是假的，毛岸英的长子牺牲的地方是志愿军指挥部。有
谁听说在指挥部里架着炉灶一边做饭一边画图指挥。光是满屋的油烟就可以把墙上的地
图全部熏黑，按照林彪，或者粟裕的习惯，在指挥之前要花长时间呆在指挥所内看地图
的。旁边一群人在烹煮油炸，谁受的了。
另外美国当时唯一负责长距离轰炸志愿军指挥部这样的远程目标就只有B29轰炸机。B29
当时飞行高度1万米。当时地面目标的识别大量依赖肉眼。一万米是什么概念，现在客
机飞行高度平均在7000米以上。坐飞机的时候，大家可以从空中用肉眼观察店面，不要
说公路就是一细线，房屋不过一粒米大小。就算退一万步，彭德怀非常另类，一边炒菜
一边指挥大军。以炉灶内产生的黑烟上升的高度，至多不过数米。以B29飞行的高度和
速度，根本就发现不了。
另外战略轰炸机部队的目标是在陆地指挥所提前制定好的。不是轰炸机飞行员到处乱飞
，然后看哪个地方顺眼就胡乱砸一遍。而是指挥所的规划员根据情报制定具体的轰炸目
标然下达命令让轰炸机部队去执行。
为什么美军会发现志愿军的指挥所，那是因为美军的电子侦察机发现这个区域出现大量
无线电信号源。一般只有高级指挥所才... 阅读全帖 |
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i*******y
发帖数: 115 | 47 好吧，我做出更正：我对之前骂你是龟儿子等做出更正并收回那句话，更正为：你是垃
圾（按照你的逻辑，说垃圾不是骂人，请不要再举报我，如果你认为这是骂人的话请你
也声明对前面的“垃圾”一说做出更正，并请版主注意，根据该人在下面引文和http://www.mitbbs.com/article_t/Military/40306615.html中引发我愤怒的“没见川军怎么牛逼，内战外战都是垃圾”等的陈述，在对方作出更正前，我认为垃圾是对客观事实的描述，不接受垃圾之称是对他侮辱的结论）。
另外我要声明的是我提到B29在成都起飞是史实，你把天喊破了都没用，此外，我没有
在任何地方将成都起飞的B29和中途岛等战役联系在一起，也没有在任何场合做出没有
成都盟军就不能胜利的结论或猜测。我提出B29在成都起飞和维修的史实是为了支持我
关于“四川对抗战胜利的贡献”这一论点，请你不要自己牵强做出假设并栽赃到我等头
上。从你的发言看你非常善于诡辩，并且强拉证据，强加没有四川人你就成了亡国奴的
假设，事实上，就我翻阅之前的帖子发现，所有类似的假设均由你做出，然后对我们进
行批判。在此，我声明不接受任何相似的KingO... 阅读全帖 |
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i*******y
发帖数: 115 | 48 我的资料都贴出来了你还信口雌黄。请你也把来源贴出来大家看看把。nn【在
wwwdotorg (.org)的大作中提到：】n：豫湘桂主要目的是摧毁湖广等地的机场，事实
上这也是国府和美国关系的转折点。美军后来死命拿下塞班岛也是了替代豫湘桂战役失
败被毁的机场。成都的机场有过B29起飞n：可是并不多，B29起飞要轰炸日本本土主要
还得靠豫湘桂等地的机场，成都太远了。但n：是豫湘桂之后，美军轰炸主要是从塞班
岛作为起飞基地的。n：n：【 在 stoppingtime (停时) 的大作中提到: 】n：: B29的
确是有从成都附近的机场起飞轰炸日本本土的。n：: 而日军对于中国境内的美军机场
是非常重视的，因为可以直接轰炸日本本土。日军发动n……nn--n[发自未名空间
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w*******g
发帖数: 797 | 49 因为根本没机会起飞，陈纳德的计划基本上还没来得及有效实施。这么说吧，我看了你
的连接内容，你如果沉下心阅读内容就能知道具体情况。你给的连接里面说的，B29首
次投入作战是1944年6月5日，而豫湘桂战役在4月份就已经开始了。
以下是你的链接里面的内容：
中国及印度
最先的作战计划，是以印度作为B-29的后方基地，使用中国西南部的前进机场，对日本
展开轰炸。
由于中国沿海的港口已被日本占领，由中国至印度并无陆路可通。一切补给只能以极为
昂贵，经过喜玛拉雅山的驼峰航线来进行运输。首批B-29在1944年4月抵达印度，并在4
月24日飞越驼峰，抵达中国四川成都专为B-29而建的机场。
B-29的首次作战是1944年6月5日，98架参战的B-29中的77架成功从印度飞抵曼谷，轰炸
当地的火车调度场
这就是为什么豫湘桂会战之后，中国在盟国尤其是在美国眼里地位大幅度下降的原因。
因为美国必须得到塞班岛等群岛作为轰炸基地，从此也不把中国当做一个可以依靠的轰
炸基地。你如果看完那个连接，那么我把你的链接你所转载的内容后面的马里安纳群岛
的那部分转过来。你就不会没事跳出来说我信口雌黄。
以下内容：
马里... 阅读全帖 |
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i*******y
发帖数: 115 | 50 你说得不错，成都起飞的飞机确实有局限性，比如距离和燃料补给，导致总架次才3位
数。
但是这没有关系，成都飞B29这点是我和轮回之王争论四川对抗战贡献的时候作为论据
的一部分，你后来也有在那个帖子中参与黑四川，并且在刚才还有说“成都的机场有过
B29起飞可是并不多，B29起飞要轰炸日本本土主要还得靠豫湘桂等地的机场，成都太远
了。”现在看来你也不认可你之前的部分言论。 |
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