f****a
发帖数: 4708 | 1 barrel是卡在upper receiver上的。bolt gun不同，barrel是旋在action上的。
“Video truing a Remington 700”这个系列里说了要让Rem700打到1/2MOA的话，
需要true action (its thread), bolt face，让他们都在轴线上。
AR barrel 的结构是
barrel旋在barrel extension上，barrel extension提供了locking lug。
只要barrel extension, bolt都在barrel的轴线上，就和upper receiver没有关系了。
GA Precision的GAP-10可以打到3/4，factory guarantee。Les Baer和Larue都有
类似的精度保证。我在想，如果我自己要安装同样的精度的AR话，是不是只要
从厂商那里买 pre-fit的barrel, barrel extension, bolt就行了。
AR |
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f********r
发帖数: 3155 | 2 你要搞２２３还是３０８？
Les Baer那个能打出0.5MOA的Semi-Auto有几个特点
1. 大量自产／custom部件，配合紧密
2. match grade枪管是cut出来的，而不是button rifling或hammber forged，老爷子
认为这样搞管子里应力小。muzzle brake是直接加工在枪管上的，后装的可能影响精度。
3. upper和lower紧密结合
4. trigger: 1 lb 8 oz - 4 lb
http://www.mitbbs.com/article/GunsAndGears/31346009_3.html |
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s*******n
发帖数: 12995 | 3 所以不敢买Les baer 1.5G guarantee 1.5" @ 50 yard. 也就是0.5" @ 25 yard. 怕给
自己的压力太大。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 4 Ramped barrel送弹坡道大多非常陡，我不会选。
bull barrel也不喜欢
full length guide rod换成传统的很简单，也花不了两钱，也就无所谓了。
2K的价位不如2.5K选择面广。
看过Les Baer吗？
sig |
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f********r
发帖数: 3155 | 6 thanks, but only blue/blue finish Ed Browns are CA legal. what do you know
about ca doj, gun finish affects safety...
les baer just doesn't go along with my philosophy that guns must be reliable
I am becoming an expert on ca legal pistol, lol |
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s*******n
发帖数: 12995 | 7 Les Baer 可靠性还是蛮高的。其实用来把玩和精度的枪我觉得哈，可靠性低一点没啥
关系。精度超高必然牺牲可靠性，这是没法避免的。其实现在的高端1911我觉得的有点
走偏锋，太追求精度了。部件之间是紧密无缝，那当然容易卡壳了。其实也偏离了JMB
的设计理念。1911本来就是为骑兵设计的，马上开枪，精度太高没意义。 |
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f********r
发帖数: 3155 | 8 重新看了一下trp，没有triger guard undercut，拉了几下，发现这个枪做的很紧，磨
合以后能好点？
les baer要是比这个还紧就算了
顺便摸了一下ria 1911 tactical，做工和一千上下的1911比差距还是很明显 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 9 自己先做做排除法吧，这些是我立即能想起来的量产/半定制1911生产商，便宜贵的都
有：
Colt
Dan Wesson
Ed Brown
Kimber
Les Baer
Nighthawk
Para Ordnance
Rock Island Armory
Ruger
Sig Sauer
Smith Wesson
Springfield
STI
SVI
Taurus
Valtro
Wilson Combat
1911枪匠单打独造的没列出来，虽然这类枪独一无二，名手出来的都很保值，但个人觉
得风险大了些。
等定下几个牌子后，再想想要1911干啥，收藏，靶枪，实用。原汁原味的M1911A1除了
怀旧和收藏我觉得你不一定喜欢。
要是想彻底玩1911，买一本1911自制加工的宝书，一些基本工具，买个Caspian套筒座
后可以开始了:) |
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f********r
发帖数: 3155 | 10 les baer 308，五发五组可以打到0.5moa |
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S**********s
发帖数: 4534 | 11 直接Les Baer吧
靶场不识蕾丝边， 打尽AR也枉然 |
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T********e
发帖数: 533 | 12 来自主题: GunsAndGears版 - 请推荐手枪 船长在研究1911的时候有没有对比另外几家牛厂的货啊? 比如Les Baer, Wilson
Combat, 和 Ed Brown. 想请教Nighthawk跟这几家比有什么优势啊? |
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s*******n
发帖数: 12995 | 13 shoot n see 的小圈是1"。要是你能保证5发都能在15yard的距离都能进这个圈，也就
是等于25yard进1.6"的圈。你已经outshoot所有的1500刀以下的1911了，那就更不能买
Taurus了。你应该买的是2500刀左右的Les Baer with 1.5" 50 yard enhancement. 照
你这么练下去，你估计有希望去奥运会玩玩。
n- |
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H****r
发帖数: 16240 | 14 补充，步枪进一个les baer的308口径AR……
那真的是足够用鸟:P |
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k*******n
发帖数: 5546 | 15
1000
谢谢科普bullseye shooting。看来确实要求不一样啊。
等过几年，攒点钱，狠狠心，俺也体验一下Les Baer的性价比 ： ） |
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f********t
发帖数: 4574 | 16 我以前也这么认为，但是看Les Baer说muzzle break装不好会影响精度。
我的这把枪如果左手端着或扶着，打靶心。如果左手掂枪托下，打出来偏左。看来要送
修了 |
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s*******n
发帖数: 12995 | 17 STI race gun 也相当贵的。那还不如买les Baer 呢。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 18 Les Baer太紧了，容易卡，得花上几百到上千刀的弹药磨合 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 20 很实际的用处，呵呵。
看家/跑路/对付SHTF算mil spec的都成，不算的也能凑合。
0-400码越准越好的这个有点无底洞了，1000左右的枪厂家没有啥精度保证，不会因为
精度到不了1 MOA而退货或换一条，能够进1 MOA的整枪很多都是2000以上的。Les Baer
算性价比高些，其它牌子1 MOA枪的钱可以在它那儿买到1/2 MOA的。1000左右的Rock
River好像有1.5 MOA保证。
另外有个要考虑的是新手能不能打得出枪本身的精度，一些人用了比赛弹/自装弹再加
把好AR也打不进2 MOA。一把有2-3MOA的普通AR 100码对着鼻尖打可以保证爆头了。 |
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f********t
发帖数: 4574 | 21 你忘掉GAP FBI HRT Rifle保证3/8 moa，可能还有个别高端custom小厂的产品。大厂的
栓动里我暂时想不起来了
但是AR里面Les Baer 308保证0.5 moa，precision rifle里面也说两三千刀的LaRue OBR之类的可以达到四五千栓动的精度，这个半自动比栓动便宜，精度还差不多的现象值得想上308的同学们深思 |
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d*****h
发帖数: 1266 | 22 sig sauer or les baer?
Just a brand
左轮忘照了)，我就小２２LR左轮,基本无后坐力.我的大概打了100发,他的枪我都打了
几轮.DAO的实在是控制不住啊，手感最好的是9mm的Bretta就多打了几轮. |
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S********A
发帖数: 1427 | 23 是啊，有追求的玩家都懂，玩1911怎么样也得买支两千块以上的枪，两千以下的早晚要换。les
baer, night hawk, ed brown什么的。不过这么说怕把同学们吓到，太烧钱。呵呵.. |
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S********A
发帖数: 1427 | 24 谈谈我比较理想的枪支配备，不针对特定的目的，纯粹从喜欢的角度出发。价格是税
前大约价。
手枪：
第一支当然是9mm，这个基本上人人都有，大家见仁见智，$500-$1200
第二支我喜欢的S&W 500。这是世界上威力最大的手枪，针对动物，我也叶公好龙一把
，$1100
第三支当然是1911，我目前喜欢黑鸟或者les baer，$1800-2700
第四支绝对要下手CCW用枪，$500
第五支可能配备消音器的话，我很想要一支.22。可惜根据加州法律，暂时不可能了。$
900
步枪：
第一支是AR 15，或者AK 47，可惜加州不好买皮实便宜的军用版，可改装成全自动的，
$600-$2000
第二支是308精准，雷鸣吨700吧，配镜子,$600-$5000
第三支可拆卸的类似AR 7，或者可换管子的那种，名字忘了，$300-$1500
散弹枪：
第一支毛思伯格500，18“和28“管子，$300
第二支勃郎宁上下双管打飞碟专用。$3100
大家说说自己的枪支配备情况，和未来理想的配备? |
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S********A
发帖数: 1427 | 25 没有防身需要，又不在乎子弹钱，当然是1911。Colt还算是档次不太高的，最便宜划算
的高档1911是les baer 的custom P2。以上还有夜莺什么的。这在手枪里是什么9mm不
能比的。
有防身需要我觉得可靠性是第一位的，最可靠的一般都说是Glock。其实我觉得9mm是大
一点的.22，杀伤力不太行。多人中了枪还能还击。我买9mm是为了省钱，很多人都这么
想吧。美国街头黑帮都用9mm，据说是为了省钱。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 26 没有防身需要，又不在乎子弹钱，当然是1911。Colt还算是档次不太高的，最便宜划算
的高档1911是les baer 的custom P2。以上还有夜莺什么的。这在手枪里是什么9mm不
能比的。
有防身需要我觉得可靠性是第一位的，最可靠的一般都说是Glock。其实我觉得9mm是大
一点的.22，杀伤力不太行。多人中了枪还能还击。我买9mm是为了省钱，很多人都这么
想吧。美国街头黑帮都用9mm，据说是为了省钱。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 27 面临选择总是患得患失，我每次买枪之前也都是这样。
34和CZ都很不错。CZ人机工学比较好，34也不错。其实我比较喜欢塑料枪，因为轻，而
且34后坐力其实也不大。Glock还有个好处是枪管比较低，不怎么上跳。
你不用担心自己的精度，只要慢慢勾扳机，好枪基本上就是指到那里，打到那里。尤其
是近距离。les baer这种精度，你打了绝对吓自己一跳得准。
， |
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l***a
发帖数: 2677 | 28 $2K上下的1911我会买Les Baer。
经常听船长惦记夜莺，夜莺和wilson combat除了贵点之外好在哪里？ |
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S********A
发帖数: 1427 | 29 我打50码的时候，一直惦记着船长那只新的1911啊。3“50码，馋人啊，我看了一下，
据说les baer打一段时间磨合，枪自己可以进1.5"50码。
期待船长比赛的好消息！ |
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S********A
发帖数: 1427 | 30 其实几个月以前差点上les baer的1911，当时店里的小二说可能要3个月到7-8个月，就
作罢了。
目前想Glock先用者，下一步优先上AR 15。这样就凑足了三枪比赛的装备，也好应付12
年的世界末日，呵呵。。。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 31 可能是我没表述清楚，他们是说有些人认为les baer的1911不需要选择1.5/50码，因为
这个枪即使选择3/50码，经过一段时间的磨合，它的机械精度还是可以达到1.5/50码。
意思就是说，一定程度上，这个枪的机械精度会越打越准。 |
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s*********3
发帖数: 49 | 32 去了该店，枪真是超级多，简直就是军火库，看到很多平时不常见的品种，尤其是有些
Customized的Glock，外形真是怪异的很。是奔着Les Baer, Sig，CZ，Benelli去的，
结果Les、Benelli所需的型号都没有，CZ犹豫了半天没下手，最后只搞了一支P229
scorpion...走的时候看了一眼靶场，有一堆军人在那练习。暂时没有枪出租，不过环
境是真不错。 |
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l***a
发帖数: 2677 | 33 只有一把枪的时候有些ID是很爱护很激动的，别人说说缺点那是不可以的
等枪柜里放满了，再放眼看过去就是芸芸众生了
我看我还是说说75B的优点，要不hetzer给买的黑帽子虽然还没给钱，搞不好戴定了
1. 握把舒服，适合手小的
2. 精度不错，厂枪的瓶颈是扳机，改了应该会好很多
3. 看着相当舒服，外表光鲜，当然是跟拆开后对比
4. 随枪送塑料枪盒，不像某人的les baer，一个纸盒子就送来了，哈哈 |
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l***a
发帖数: 2677 | 34 上1911坚决不能手软，再说Les Baer Primer II是性价比非常高的经济实惠枪，跟你要
是弄把1.5"保证的，这辈子不用惦记枪限制的你的成绩了
不瞒你说，等我的precision rifle project收尾的时候，下一把就是这个
glock |
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l***a
发帖数: 2677 | 36 Ed brown扎扎实实的做1911，不玩炫的，但是加州只有有限几个颜色可以买，价钱比
Les Baer Primer II还要贵 |
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t**********e
发帖数: 1590 | 37
ed brown不敢想，没有低于2千的。les baer有两款。在1800左右。运回加州，又要交8
.75%的税。外加transfer和dros。估计整2千。。。 |
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S********A
发帖数: 1427 | 38 呵呵，你看上的那套顶级设备确实可以买les baer的1911了。我觉得500左右的还是不
错的，很快可以收回投资，而且不用特别节约子弹了。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 39 看文字和DD的名声觉得是有点隐性的lifetime warranty，有些说只有第一个枪主(有订
单收据)的才有lifetime warranty对有质保修理要求的并不要查这些东西，估计条文又
是律师要求这样做的。
像STI和Les Baer都说没啥明文的warranty但stand behind their products，名气和质
保修理口碑也不错。 |
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T*****r
发帖数: 225 | 40 Reminds me of the box that Les Baer uses...ha ha.
guns. |
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H****r
发帖数: 16240 | 41 最正宗是Colt的
les baer是定制枪，应该和厂枪分开比的 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 42 Springfield那个一千五六百，连Bushing都没有的TRP扳机感觉棒极了，我觉得这个和
DanWesson全系列以及Smithwesson的Performance Center系列一起算是厂枪量产的极致
Colt和Kimber和这几个比起来各自有些环节略有不足
不过这些还是和四大高端定制作坊不能比
四大作坊就是：
Les Baer （蕾丝边
Wilson Combat （WC
Nighthawk Custom （夜淫
Ed Brown （阳痿
LOL |
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T*****r
发帖数: 225 | 43
我没试过Kimber,没有研究。老实说我是Springfield的fan.如果我现在要买top
production 1911，我会倾向TRP或是Range Officer.
如果要mid level semi custom, Dan Wesson是很不错的选择。我以前有一把classic
bobtail,手工很好。现在的valor也很棒，好象用很多Ed brown parts. 但价钱都不便
宜，已经很接近Les Baer的价位。 |
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T********e
发帖数: 533 | 44 Kimber的1911 "Custom Shop"里面的几款好像不错，好像旗舰型号是Super Match II。
据说是唯一一款有精度保证的Kimber 1911（25 yards 5发组1寸）。不过MSRP要$2,200
+了，已经和Les Baer差不多了。 |
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T*****r
发帖数: 225 | 45 赞!
好奇左边那把px4 frame上面看起來象个clip的是什么?
左边那把1911是Les Baer吗? |
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c*****y
发帖数: 5747 | 46 Les Baer 1911 MONOLITH COMMANCHE HEAVYWEIGHT
这一款太经典了，这线条简洁的独一无二啊！ |
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c*****y
发帖数: 5747 | 47 不敢，我玩枪都是沿着大宝等一众师兄的脚印，哪能谈技术，
我对枪只有感情上的，完全不是技术流！连门槛都沾不上啊！
没有一把枪是完美的，
其实我的LES BAER都出问题
送厂返修一次后，木了问题啦，我个人打最准的一把1911。
遇到这种问题的兄弟不用烦恼。
很正常。
我爱SIG ，但并不是说满世界吹她有多好！喜欢就是看着对眼了。没别的原因。
就像咱们年轻时交女朋友，
好看的都特能花钱。能够勤俭持家的吧！又少点风情！
呵呵！ |
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c*****y
发帖数: 5747 | 48 不敢，我玩枪都是沿着大宝等一众师兄的脚印，哪能谈技术，
我对枪只有感情上的，完全不是技术流！连门槛都沾不上啊！
没有一把枪是完美的，
其实我的LES BAER都出问题
送厂返修一次后，木了问题啦，我个人打最准的一把1911。
遇到这种问题的兄弟不用烦恼。
很正常。
我爱SIG ，但并不是说满世界吹她有多好！喜欢就是看着对眼了。没别的原因。
就像咱们年轻时交女朋友，
好看的都特能花钱。能够勤俭持家的吧！又少点风情！
呵呵！ |
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k*******n
发帖数: 5546 | 49 Trust No One: an insider's perspective
by Todd Louis Green, pistol-training.com
Trying to decide which pistol to buy? If so, you’re probably looking for
one that is guaranteed to be durable and reliable. Well, I’ve got bad news
for you. There is no such gun. The day when you could point to a particular
brand or model and be certain it would work 100% out of the box and last
forever is gone.
After ten years in the firearms industry, including jobs at two major
prestigious gun manufacturers, I hav... 阅读全帖 |
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a***a
发帖数: 8941 | 50 AR, SCA能达到5发5组0.5MOA？
就是栓式步枪，也没几个能达到这个标准。
我知道Les Baer是号称保证0.5MOA，但是这价钱。。。。。。
普通AR也就2-3MOA的水平，有几个能稳定保持1MOA？ |
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